קורונה המחדל הגדול שלנו - איך ולמה, והתיקון!

[גלבוע]

חרדים עברו על כל מיני מצוות בשבועות האחרונים,לא רק על ונשמרתם, וזו מלחמת החיים.
השתדלות צריך לעשות, ואם נעשו טעויות צריך לתקן. אבל בוא לא נשכח איך העולם עובד באמת. הדוויג הנ"ל.

נכון מאד.
אבל איכשהו, מרוב ההודעות שמדברות על הנושא, נשמע שהזהירות היא 'השתדלות', היא משהו כזה שאתה עושה והוא רק בגדר קנס, אין לו משמעות 'אמיתית'. ולא היא.
אם הזהירות היא מחובת ונשמרתם, יש לה השפעה רוחנית לכל דבר ועניין - היא מצוות עשה.

 

[סטודיו פלאש]

זה לא פייר 'להאשים' אותו.
הוא נתן לנו בחירה וקרא לנו להשתמש בה (רק במקרים ממש נדירים הקב"ה 'מתערב' בבחירה של אדם, ועל פרעה יש על זה הרבה דיונים. לגמרי מקרה חריג.
מי שטעה - צריך להודות בטעות ולחזור בתשובה, ובשום אופן לא לתלות את זה בהשגחה עליונה.
(תארי לך: אופס, נסעתי על 180. אויש, הרגתי מישהו, מה לעשות, השם הקליל לי את שיקול הדעת.).

להיכנס לנושא של בחירה, מקרים חריגים והכל משמים, זה נושא לאשכול נוסף
אבל אחרי הכל ולפני הכל יש כאן מהלך שמיימי כואב
אני אישית שומרת על ההוראות מהתחלה, הילדים שלי רואים את הרחוב רק מהחלון כבר כמה שבועות,
גם כי יש לי אסמטית עדינה ורגישה בבית.

 

[אהבת עולם]

מזעזע

זה עגבניית שרי. בקטנה.

יש לי שאלה עכשיו לכל הכותבים פה באתר. מה הייתם עושים .
אם הבת שלכם היתה צריכה להתחתן בעצמה.
האם הייתם שומרים על כל ההנחיות גם במחיר של כלה שהשמחה שלה נהרסה?

היתה חתונה , והיה ניסיון לשמור על ההנחיות. זה היה בזמן של ה10 איש בחדר.
אז בסעודה זה עבד, אבל בריקודים 10 זה ממש קצת, היה פשוט עצוב בשביל הכלה.
זה מאד קל לכתוב פה שזה פיקוח נפש. אבל שימו שניה את עצמכם במקום של הורי הכלה , הבת שלכם שחלמה על זה כל החיים. הייתם רוקדים 10 20 או 30? היו 30.

וכן, היו אנשים שקמו והלכו. אבל כששאלנו אותם מה הם היו עושים אם זו היתה הבת שלהם הם שתקו.

שוב , אני לא מצדיקה. ולא חושבת שזה בהכרח נכון.
נכון שערך החיים הם מעל לכל. וודאי.
אבל לא כל מי שעובר על ההנחיות הוא מזלזל. וזה לא אומר שהוא צודק. באמת צריך להפנים שפה זה קריטי ויש פה ענין של חיים ומוות. אני מסכימה עם כל תגובה.

אגב - הכלה היא לא הבת שלי וכנ"ל הזו"צ, אני בת עוד לא שלושים ..

 

[אהבת עולם]

אבל איכשהו, מרוב ההודעות שמדברות על הנושא, נשמע שהזהירות היא 'השתדלות', היא משהו כזה שאתה עושה והוא רק בגדר קנס, אין לו משמעות 'אמיתית'. ולא היא.
אם הזהירות היא מחובת ונשמרתם, יש לה השפעה רוחנית לכל דבר ועניין - היא מצוות עשה.

את יודעת שיש הרבה שחולקים על מה שכתבת , (אולי לא רוב, אבל הרבה)
ואני מכירה את הדעות האלו נניח בנושא בדיקות מונעות סרטן. גם שם זו זהירות , ועדין יש הרבה רבנים שחושבים שאמונה מספיקה.

 

[מרובע]

הקו החרדי:
בעקבות ההחמרה בבני ברק, משרד הבריאות בשיתוף זק"א ישראל החלו במבצע לאיתור חולים המסתובבים בעיר ונדבקו בנגיף בכדי להעבירם מחוץ לבני ברק. הוחלט כי במקרים שונים חולים שלא יתפנו מרצון יקבלו צו אשפוז בכפיה ע"י משרד הבריאות. זאת עקב גילוי של 3 מקרים של חולי קורונה שמסתובבים ללא בידוד בחברת אנשים.

לפי הנשמע כאן בפורום מדובר רק בקצה קרחון, רחמנא ליצלן. אני לא מבין מה חושב אדם שיודע שהוא חולה ומדביק אנשים אחרים שבוודאות יגרם מוות בגללו. האם אין דין ואין דיין???

 

[Sara10]

כשהשבטים התפשלו מול יוסף

מה זה אמור להיות?

 

[sheen]

את יודעת שיש הרבה שחולקים על מה שכתבת , (אולי לא רוב, אבל הרבה)
ואני מכירה את הדעות האלו נניח בנושא בדיקות מונעות סרטן. גם שם זו זהירות , ועדין יש הרבה רבנים שחושבים שאמונה מספיקה.

זה סבבה - כל עוד מדובר על עצמך.
אבל כשהנושא הוא חייהם של אנשים אחרים??

 

[אי פה אי שם]

זה עגבניית שרי. בקטנה.

יש לי שאלה עכשיו לכל הכותבים פה באתר. מה הייתם עושים .
אם הבת שלכם היתה צריכה להתחתן בעצמה.
האם הייתם שומרים על כל ההנחיות גם במחיר של כלה שהשמחה שלה נהרסה?

היתה חתונה , והיה ניסיון לשמור על ההנחיות. זה היה בזמן של ה10 איש בחדר.
אז בסעודה זה עבד, אבל בריקודים 10 זה ממש קצת, היה פשוט עצוב בשביל הכלה.
זה מאד קל לכתוב פה שזה פיקוח נפש. אבל שימו שניה את עצמכם במקום של הורי הכלה , הבת שלכם שחלמה על זה כל החיים. הייתם רוקדים 10 20 או 30? היו 30.

וכן, היו אנשים שקמו והלכו. אבל כששאלנו אותם מה הם היו עושים אם זו היתה הבת שלהם הם שתקו.

שוב , אני לא מצדיקה. ולא חושבת שזה בהכרח נכון.
נכון שערך החיים הם מעל לכל. וודאי.
אבל לא כל מי שעובר על ההנחיות הוא מזלזל. וזה לא אומר שהוא צודק. באמת צריך להפנים שפה זה קריטי ויש פה ענין של חיים ומוות. אני מסכימה עם כל תגובה.

אגב - הכלה היא לא הבת שלי וכנ"ל הזו"צ, אני בת עוד לא שלושים ..

ציק צק ציק צק ציק צק ציק צק ציק צק ציק צק ציק צק...
יצקצקו השפתיים.. הבנה וכנות אין!!!

 

[אהבת עולם]

זה סבבה - כל עוד מדובר על עצמך.
אבל כשהנושא הוא חייהם של אנשים אחרים??

נכון, אני עניתי לתגובה שדברה על ונשמרתם.
כשזה מגיע לרצח , זה בוודאי נושא אחר.

 

[אף פעם לא מאוחר מדי]

מהמחלה. כן?(כבר כמה שנים....)

תתביישו !!
נפטר רק מזה. היה בריא כאחד האדם עד לפני ימים ספורים.
מספיק עם הקרירות.
אשר קרך בדרך !!!

 

[אהבת עולם]

יצקצקו השפתיים.. הבנה וכנות אין!!!

תשובה אמיתית גם לא קיבלתי.

 

[גלבוע]

את יודעת שיש הרבה שחולקים על מה שכתבת , (אולי לא רוב, אבל הרבה)
ואני מכירה את הדעות האלו נניח בנושא בדיקות מונעות סרטן. גם שם זו זהירות , ועדין יש הרבה רבנים שחושבים שאמונה מספיקה.

אני לא חושבת שיש אפילו אחד שחולק על חובת 'ונשמרתם'.
כל מה הדעות על הימנעות מבדיקות אינן סותרות את התפיסה הבסיסית של 'ונשמרתם', השאלה היא מה גדר החיוב של המצווה.
(ואוקיי, אפשר לשאול את זה גם עכשיו, ומקובל עלי לגמרי שיש עמדות שונות בשאלה מה מחויב ומה לא.
אבל מי שזלזל ולא עשה מה שמחויב, לא כי ככה פסקו אלא כי היה נראה לו שזה לא רציני - לא חושבת שיכול להתחמק מהעניין)

 

[יעל שמש]

יש כשלים. ברור.
אבל זה לא הזמן
ועדת חקירה מקימים אחרי הארוע לא בשיאו!!
עכשיו בוא נתמקד בהתמודדות עם המשבר. ננסה לעזור אחד לשני. לתמוך אחד בשני. לאהוב אחד את השני.
בעז"ה בקרוב כשנהיה אחרי הכל נוכל להסתכל אחורה ולראות איפה טעינו ואיך מתקנים.

 

[אי פה אי שם]

עכשיו בוא נתמקד בהתמודדות עם המשבר. ננסה לעזור אחד לשני. לתמוך אחד בשני. לאהוב אחד את השני.

ונחזור להאשים את הסינים??

 

[מרובע]

זה עגבניית שרי. בקטנה.

יש לי שאלה עכשיו לכל הכותבים פה באתר. מה הייתם עושים .
אם הבת שלכם היתה צריכה להתחתן בעצמה.
האם הייתם שומרים על כל ההנחיות גם במחיר של כלה שהשמחה שלה נהרסה?

היתה חתונה , והיה ניסיון לשמור על ההנחיות. זה היה בזמן של ה10 איש בחדר.
אז בסעודה זה עבד, אבל בריקודים 10 זה ממש קצת, היה פשוט עצוב בשביל הכלה.
זה מאד קל לכתוב פה שזה פיקוח נפש. אבל שימו שניה את עצמכם במקום של הורי הכלה , הבת שלכם שחלמה על זה כל החיים. הייתם רוקדים 10 20 או 30? היו 30.

וכן, היו אנשים שקמו והלכו. אבל כששאלנו אותם מה הם היו עושים אם זו היתה הבת שלהם הם שתקו.

שוב , אני לא מצדיקה. ולא חושבת שזה בהכרח נכון.
נכון שערך החיים הם מעל לכל. וודאי.
אבל לא כל מי שעובר על ההנחיות הוא מזלזל. וזה לא אומר שהוא צודק. באמת צריך להפנים שפה זה קריטי ויש פה ענין של חיים ומוות. אני מסכימה עם כל תגובה.

אגב - הכלה היא לא הבת שלי וכנ"ל הזו"צ, אני בת עוד לא שלושים ..

זו לא תשובה, לצערי הרב.

אביא דוגמא ממשהו אחר: הרב נויגרשל נשאל פעם האם הוא היה מוכן למות על האמונה בהשם.
אז הוא ענה: אנחנו מתפללים לה' שלא יביאנו לידי ניסיון, אבל אני שייך לעם שעשה את זה המון לאורך כל ההיסטוריה!! בכל השמדות והגזירות אבותינו שרפו את עצמם בשביל האמונה בהשם.

אז גם אני עונה: אני מקווה שהקב"ה לא יביאני לידי ניסיון.
אבל אני בטוח שהרבה מאוד אם לא רוב החתונות בציבור החרדי כן התקיימו לפי הוראות משרד הבריאות למניעת רצח קרוב למזיד. למרות שהיה להם מאוד קשה וכואב הם הבינו שברציחה לא משחקים.
ואני מצר על אלו שלא עמדו בניסיון ורצחו אנשים כמעט במזיד בשביל השמחה של החתונה שלהם.

ובאמת אל תדון את האדם עד שתגיע למקומו, עם זאת כשאני מנסה לדמיין את עצמי בסיטואציה כזו (עוד לא חיתנתי ילדים) נראה לי שכן הייתי עומד בזה. אבל לא רוצה לדבר סתם מדמיון.

 

[ROT]

זה עגבניית שרי. בקטנה.

יש לי שאלה עכשיו לכל הכותבים פה באתר. מה הייתם עושים .
אם הבת שלכם היתה צריכה להתחתן בעצמה.
האם הייתם שומרים על כל ההנחיות גם במחיר של כלה שהשמחה שלה נהרסה?

היתה חתונה , והיה ניסיון לשמור על ההנחיות. זה היה בזמן של ה10 איש בחדר.
אז בסעודה זה עבד, אבל בריקודים 10 זה ממש קצת, היה פשוט עצוב בשביל הכלה.
זה מאד קל לכתוב פה שזה פיקוח נפש. אבל שימו שניה את עצמכם במקום של הורי הכלה , הבת שלכם שחלמה על זה כל החיים. הייתם רוקדים 10 20 או 30? היו 30.

וכן, היו אנשים שקמו והלכו. אבל כששאלנו אותם מה הם היו עושים אם זו היתה הבת שלהם הם שתקו.

שוב , אני לא מצדיקה. ולא חושבת שזה בהכרח נכון.
נכון שערך החיים הם מעל לכל. וודאי.
אבל לא כל מי שעובר על ההנחיות הוא מזלזל. וזה לא אומר שהוא צודק. באמת צריך להפנים שפה זה קריטי ויש פה ענין של חיים ומוות. אני מסכימה עם כל תגובה.

אגב - הכלה היא לא הבת שלי וכנ"ל הזו"צ, אני בת עוד לא שלושים ..

האם אדם היה עושה חתונה באולם שיש סיכוי של 0.01 אחוז שיכנס מחבל ויהרוג רק אחד?

 

[מרובע]

מה זה אמור להיות?

סליחה, זו מילה סלנגית שמביעה מצב מסויים, אבל יתכן שבאמת אין לדבר בסלנג על קדושי עליון, אנסה לערוך.

 

[יחיאל ב.]

קצת סטייה מהנושא
אבל מעניין לעניין באותו עניין...
חשבתי לעצמי
מה היה קורה אם המדינה פה הייתה נוהגת הפוך ממה שהיא נוהגת עכשיו,סוג בריטניה כזה-
"בוא ניתן לכולם להידבק ,וככה האוכלוסייה תתחסן באופן טבעי" ו-"כמה זקנים מתים,לא נורא..."וכו...
הגיוני מאד שפתאום היו קופצים כל הקבוצות שעכשיו הכי מזלזלות בהוראות ומזדעקות :
"גיוואלד !!!!!!הציונים הרשעים מפקירים את חיי הזקנים !!!!!רשעים ארורים !!!!
וכו וכו והיו מביאים תימוכין מכל הקהילות בארצות הברית ששם נפטרים המונים מ"אנ"ש", "יראים ושלמים"
וכו כו....
והיו יוצאים להפגין עם מסיכות ןעם שלטים "רוצחים "ועוד ועוד...
יכול להיות ?

 

[מרובע]

האם אדם היה עושה חתונה באולם שיש סיכוי של 0.01 אחוז שיכנז מחבל ויהרוג רק אחד?

זוכרים את אולמי וורסאי??
מי היה עושה שם חתונה אחרי הסיפור הזה. אנשים בטח ביטלו את החתונה שלהם בגלל זה. זה כלום לעומת קורונה

 

[אהבת עולם]

אבל אני בטוח שהרבה מאוד אם לא רוב החתונות בציבור החרדי כן התקיימו לפי הוראות משרד הבריאות למניעת רצח קרוב למזיד.

המציאות שונה. החתונה שלנו היתה כמעט הכי מחמירה ששמעתי עליה, היתה משפחה שקראה לליווי משטרתי ושמרה על כל ההנחיות. חוץ מהם כל החתונות ששמעתי עליהן היו בין 60-250 איש , תלוי כמובן בתקופה.

אבל כן , זו לא תשובה, אני לא באה לכתוב שאנחנו בסדר ואני בסדר.
למה אני בכל אופן כותבת? לא יודעת , אבל אני בטוחה שיש הרבה שחושבים כמוני ומפחדים לכתוב את זה. אז אני מביאה גם את הקול הזה.