קורונה איך מרגיעים אדם מבוגר חולה לב שלא יצא מהבית כבר זמן רב שעכשיו מתברר שכנראה נדבק?

[מרחבית]

האם יש סיבה לא לתת לבן אדם ויטמין C גם אם לא בטוח שזה עוזר, אלא רק אולי?
האם יש סיבה לא לתת ויטמין C בגלל שאולי זה 'רק' עוזר לקבל את המחלה פחות קשה?
האם יש חשש שייקח את הויטמין במקום חיסון שלא קיים או במקום תרופות אחרות שלא קיימות?
האם יש חשש שיהיה קצת מידי אופטימי, ויירגע מעט מהפחד הגדול שלו?

אגב, גם ויטמין D מאוד מומלץ למי שמותר ובכמויות המותרות.

 

[מטאלי]

האם יש סיבה לא לתת לבן אדם ויטמין C גם אם לא בטוח שזה עוזר, אלא רק אולי?
האם יש סיבה לא לתת ויטמין C בגלל שאולי זה 'רק' עוזר לקבל את המחלה פחות קשה?
האם יש חשש שייקח את הויטמין במקום חיסון שלא קיים או במקום תרופות אחרות שלא קיימות?
האם יש חשש שיהיה קצת מידי אופטימי, ויירגע מעט מהפחד הגדול שלו?

אגב, גם ויטמין D מאוד מומלץ למי שמותר ובכמויות המותרות.

ברור, אם הוא בסוף ימות יהיה לו אכזבה גדולה עד כדי כך שהוא יכול למות פעם נוספת מגודל האכזבה, לכן לא כדי להמליץ על משהוא שלא הוכח מספיק, עדיף לחכות עוד חמשים שנה שעד אז כנראה יסיימו את המחקרים ויהיה ברור אם זה עוזר וכמה זה עוזר.

הרי אפילו קלורוקווין שמשתמשים כבר הרבה שנים למנעית מלריה ותופעות לוואי שלו נדירות, והוכח בכמה מחקרים קטנים שזה מאוד עוזר, עדיין ממליצים לתת את זה רק לחולים על סף מוות, כי הם כבר לא יכולים למות מאכזבה, ולחולים פחות קשים אפילו בסיכון גבוה ממליצים לחכות כמה חודשים עד שיהיה תוצאות של כל המחקרים הגדולים, ככה הם לא ימותו מאכזבה שזה כידוע סיבה הכי גדולה למוות.

אגב אחד המחקרים שמתכננים עכשיו על קלורוקווין עם קבוצת פליציבו, תנחשו מה יתנו לקבוצת פלציבו? לא להאמין, ויטמין סי, פרושים מיותרים...

https://scontent.ftlv14-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/91785971_10222004641370911_5851099857908924416_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=dNTImihmFzMAX_u0R2c&_nc_ht=scontent.ftlv14-1.fna&oh=b0ae5c60fbdd347374f58f96ea7b783f&oe=5EAEBB35

אני בעד שתתנו ויטמין A,B,C,D,E,F,G ואם יש לכם גם גם X,Y,Z.
אבל לטעון שזה מרפא קורונה זה כמעט פשע, זה כמו להגיד למי שיש סרטן המעי שישתה RC קולה שלוש פעמים ביום וזה יעבור לו, מה אכפת לכם בכל מקרה אין לו תרופה לפחות שירגיש טוב עם עצמו, והוא לא יוכל למות מאכזבה מרוב שכבר מת מהמחלה וכל מיני בדיחות נבובות חסרות שחר מהן מרוויחים יצרני ויטמינים [או קולה בהתאמה].

 

[מטאלי]

אני לא טוען כלום, יש רופאים שניסו וטוענים שזה עזר באחוזים גבוהים לריפוי, אף אחד לא הוכיח שלא.

בטח לא טענת כלום.
תוכל גם לומר שיש רופאים שאומרים שלעמוד על הראש כל בוקר בין 6:59 לשעה 7:00 ולזעוק קו קוק קוקו קוקוריקו תרנגול בקול רעש גדול זו סגולה גדולה להתרפא מן הקורונה, לך תתוכח עם זה!
ועל זה נאמר הרוצה לשקר, ירחיק עדותו.
אגב רופאים, העלית רק רופא אחד שאומר שעמית סיני אחד אמר זאת, שנים מתוך מליונים של רופאים באירופה אמריקה ואסיה!

 

[shira bira]

אגב אחד המחקרים שמתכננים עכשיו על קלורוקווין עם קבוצת פליציבו, תנחשו מה יתנו לקבוצת פלציבו? לא להאמין, ויטמין סי, פרושים מיותרים...

כי אם לא יועיל לא יזיק.
כל העניין במתן פלצבו זו קבוצת ביקורת.
ולהגיד שמתן ויטמין סי לקבוצת ביקורת כניסוי על יעילותו בריפוי מוכיח על בורות באיך עובד מחקר רפואי.

 

[מטאלי]

העליתי גם רופא מנין יורק, וגם ד"ר קלנר וד"ר קט'קרט ועוד טענו שריפאו הרבה מקרי שפעת ודלקת ריאות ע"י ויטמין במינונים מאוד גבוהים, אף רופא לא טוען להוכחות שזה לא עוזר, רק יש טוענים שאין מספיק הוכחות, גם בלנצט היה מאמר שממליץ על מינון גבוה של ויטמין סי לקורונה.

העלית רופא מניו יורק שאומר שעמית סיני ריפא קורונה עם ויטמין c ועוד שני רופאים בלבד שטענו שריפאו דלקת ראות ושפעת [מה הקשר לקורונה? בגלל תסמינים קצת זהים?] עם זה.
מתוך כל מליוני הרופאים וכו...
ולגבי הטענה האווילית האם יש ההוכחות נגד, לעולם לא יהיו הוכחות נגד משהו, זה כמו להביא הוכחה נגד אקמול, אין הוכחה אמפירית נגד, אין גם הוכחה חד משמעית בעד, מה שיש זה רק טיעונים, המאמין יאמין, ומי שלא לא.
אבל לא להביא את זה כעובדה מוחלטת.

 

[shira bira]

מה שרציתי להוכיח זה הפוך, שהרי מה ההיגיון לקח
רציתי להוכיח שלא רוצים לרפאות רק למכור חיסון, אחרת אין הסבר למה עדיין לא עשו ניסוי על קלורוקווין, ואם כבר עושים נסוי למה משתמשים דווקא בויטמין סי כפלציבו? אם לא בגלל שיודעים שזה גם עוזר וכך יוכלו לטעום שהנה הוכח שזה לא עוזר משמעותי יותר מפלציבו, ממתי משתמשים בויטמין לפלציבן ולא מים ומלח בלבד?

מי אמר לך שהמחקר הזה מהימן בכלל ?

 

[מטאלי]

מה שרציתי להוכיח זה הפוך, שהרי מה ההיגיון לקח
רציתי להוכיח שלא רוצים לרפאות רק למכור חיסון, אחרת אין הסבר למה עדיין לא עשו ניסוי על קלורוקווין, ואם כבר עושים נסוי למה משתמשים דווקא בויטמין סי כפלציבו? אם לא בגלל שיודעים שזה גם עוזר וכך יוכלו לטעום שהנה הוכח שזה לא עוזר משמעותי יותר מפלציבו, ממתי משתמשים בויטמין לפלציבן ולא מים ומלח בלבד?

אוווו.
יצא המרצע מן השק, תגיד אני נגד חיסונים וזהו זה!
יש לך עסק לתרופות הומופאתיות וטבעיות?
אתה מוכר ויטמין c?
מה המניעים שלך אדון @החוף הקוסמי ???

 

[מטאלי]

הוא אומר שהפרוקול בנוי על מה שעשו בסין, והוא גם אומר שאלה שקיבלו ויטמין סי היה להם שיפור גדול, הוא לא אומר את זה בשם עמיתו בסין.

אז אמר.
אחד אמר.
אחד מכל רופאי ארצות הברית ואירופה!
מה הרינטרס שלך, תכלס?

 

[מטאלי]

זעזוע נעים אדון @החוף הקוסמי אני פרשתי.
יש אנשים שתמיד צודקים.
ההמלצה שלי לכלל האנשים, אל תאמינו לשטויות הללו, אין כאן תשובה לוגית אמיתית לטיעון אחד שלי, קורונה זה מעל ויטמינים ותרופות, זה מסוכן תדאגו לעצמכם!
הנה עכשיו נתבשרנו על פטירת אשה בת חמישים ושלוש אם לתשעה ילדים ללא מחלות רקע, חוסו על נפשכם והשמרו מהקורונה כמו מ...מוות בטוח.
אל תאמינו לסיפורי ויטמינים למרות שבוודאות לחכמים האלה יהיו עוד אלף טיעונים משכנעים ומטה למה טעיתי, ולמה זה לא נכון, ולמה חולה קורונה לא צריך להתפנות לבית חולים אלא ללכת להומופאת ולבלוע צנצנת ויטמין c מידי ארוחה...
אל תאמינו!
זה חיים ומוות!

 

[משתדל להיות פשוט]

אני לא מצודד לשום צד, איך שהבנתי יש פה עסקים ישנים ואני לא רוצה להיכנס אליהם.
רק אומר, שעל ויטמינים אין מספיק מחקרים כיוון שאין מי שמממן אותם.
את המחקרים על תרופות יש חברות של תרופות שיש להם אינטרס להרוויח, וחברה של ויטמינים לא יכולה להרשות לעצמה מחקרים...
ואגב, הדעה שמשמיע @החוף הקוסמי נשמעת הרבה בפרט בתקופה האחרונה ע"י כל מיני טבעונים למיניהם, הגישה שלי שיכול להיות שהם צודקים, אבל מה לעשות הרי ידוע שבעל המאה הוא בעל הדעה, וזה אולי אחת מהסיבות לכך.

 

[תפוח אדמה]

יש לי שכנה
בנין ליד
מלעיטה כל חורף את ילדיה בויטמין C
תמיד הם מצוננים
אבל תמיד

אז אולי זה עוזר למנוע בצורה כזו או אחרת.
אולי עוזר שיהיה קצת פחות קשה.
כי בסה"כ הוא מעודד פעילות של המערכת החיסונית.

אבל הוא לא מונע את הצינון.
ובטח לא קורונה.
יש הסכמה לניסוי תרופות של מלריה לריפוי הקורונה ופיתוח חיסון ועוד תרופות. אם ויטמין C היה מונע, מן הסתם היו כמה חכמים במערכת הבריאות הציבורית שהיו חושבים על זה

אז אולי יש בזה מן השתדלות לחיזוק המערכת החיסונית.
וזה טוב לכל דבר, למי שזה מותר כמובן. ויש מאות אלפי אנשים שזה אסור להם מסיבות אלו ואחרות
אבל מניעה זה לא.

לא יודעת על אחרים,
יודעת על עצמי ועל ילדיי.
כל החורף אנחנו כולנו עם ויטמין C בכמות מספקת (כדור של 500 מ"ג, ולא דובונים מטופשים)
ואין אצלי, ברוך ה' מליון פעם, ילד שנשאר בבית עם חום. לאורך כל החורף, כל שנה.
כנ"ל אני ובעלי. אנחנו לא יודעים מה זה שפעת וחום זה רק כשיש שיניים, ברוך ה'.
אז בבקשה לא לזלזל בשום השתדלות בריאה.

 

[ה. בקר]

לא יודעת על אחרים,
יודעת על עצמי ועל ילדיי.
כל החורף אנחנו כולנו עם ויטמין C בכמות מספקת (כדור של 500 מ"ג, ולא דובונים מטופשים)
ואין אצלי, ברוך ה' מליון פעם, ילד שנשאר בבית עם חום. לאורך כל החורף, כל שנה.
כנ"ל אני ובעלי. אנחנו לא יודעים מה זה שפעת וחום זה רק כשיש שיניים, ברוך ה'.
אז בבקשה לא לזלזל בשום השתדלות בריאה.

לא זלזלתי
חבל שהגבת על בסיס הודעה זו בלבד
כתבתי בכמה מקומות באשכול שזו השתדלות לחיזוק המערכת החיסונית אבל ממש לא טיפול לקורונה- כפי שכתב אחד הניקים למעלה.
וכן- הוא אולי מונע אצלך ב"ה אבל אני מכירה כמה וכמה שלוקחים המון ויטמין C בכדורים בכל חורף וחולים בכל זאת
יתכן שחולי קל יותר.
לא זלזלתי לרגע בהשתדלות הזו כחיזוק המערכת החיסונית וכתבתי את זה כמה וכמה פעמים באשכול
אז להבא בבקשה תקראי את כל מה שכתבתי באשכול לפני שאת מגיבה.
אה, גם בהודעה שעליה הסתמכת כתבתי שאולי זה יכו לעזור אבל בהחלט לא תמיד.
אז ב"ה שלך כן
לשכנה שלי לא
ולעוד רבים שאני מכירה לא.

אין לי שום דבר נגד ויטמינים
אני גם לוקחת במסגרת כמה שמותר לי ונותנת אבל לא אכתוב לעולם שזה מונע מחלות לגמרי כי זה לא. זה מחזק את המערכת החיסונית, יש מי שזה מסםיק עבורו ויש מי שיחלה בכל זאת.
וזה ודאי לא תרופה לקורונה, מה שכתבת אחד הניקים למעלה.

 

[ה. בקר]

מה המניעים שלי? יש מגיפה שאנשים מתים כזבובים, ויש בסיס מאוד חזק לשתי תרופות קלורוקווין וויטמין סי שהם מאוד עזרים כעדות רופאים שטיפלו בהם, זה פשע מזעזע שלא י נותנים את זה לחולים בסיכון רק על סף מוות שאז כמובן זה עוזר הרבה פחות.

הרופאים כולם רוצים לדלל את האוכלוסיה כנראה.

 

[הני ר.]

יש לכם דרך?
הוא הטיפוס הכי לחוץ אני מכירה---

ברשותכם---מגיבה להודעה הראשונה.

להגיד לו שאתם תעשו הכל כדי שיהיה לו קל!!
ושאתם תתפללו עליו!
ועוד אנשים יתפללו עליו!
ותשתדלו לקחת אותו לרופאים הכי טובים!
ושתבררו כל הזמן על דברים שמתחדשים שיעזרו לו.
ואתם תבררו בשבילו וכו וכו.
שירגיש וידע שאתם איתו!
ואם ויטמין סי/תה חם/פטרוזליה יתן לו תחושה שזה עוזר זה מצויין.
פלצבו יעיל בעיקר למח. וכשמח מאמין זה נותן כח לגוף להתגבר.
ללא קשר "מאחות קורונה" נודע לי שעיסוי חזקקק באיזור הריאות הוא ממש חשוב.
זה מה שהיא עושה.
הריאות עובדות קשה מידי.
עוד לפני שח"ו יש קריסה.
עסוי חזק. ששאלתי כמה חזק?
ענו לי עד שבן אדם משתעל...[בריא. כן?]

 

[א-ירושלמית]

יש לי שכנה
בנין ליד
מלעיטה כל חורף את ילדיה בויטמין C
תמיד הם מצוננים
אבל תמיד

שמעת על נזלת אלרגית?
שתלך לבדוק.

 

[תפוח אדמה]

לא זלזלתי
חבל שהגבת על בסיס הודעה זו בלבד
כתבתי בכמה מקומות באשכול שזו השתדלות לחיזוק המערכת החיסונית אבל ממש לא טיפול לקורונה- כפי שכתב אחד הניקים למעלה.
וכן- הוא אולי מונע אצלך ב"ה אבל אני מכירה כמה וכמה שלוקחים המון ויטמין C בכדורים בכל חורף וחולים בכל זאת
יתכן שחולי קל יותר.
לא זלזלתי לרגע בהשתדלות הזו כחיזוק המערכת החיסונית וכתבתי את זה כמה וכמה פעמים באשכול
אז להבא בבקשה תקראי את כל מה שכתבתי באשכול לפני שאת מגיבה.
אה, גם בהודעה שעליה הסתמכת כתבתי שאולי זה יכו לעזור אבל בהחלט לא תמיד.
אז ב"ה שלך כן
לשכנה שלי לא
ולעוד רבים שאני מכירה לא.

אין לי שום דבר נגד ויטמינים
אני גם לוקחת במסגרת כמה שמותר לי ונותנת אבל לא אכתוב לעולם שזה מונע מחלות לגמרי כי זה לא. זה מחזק את המערכת החיסונית, יש מי שזה מסםיק עבורו ויש מי שיחלה בכל זאת.
וזה ודאי לא תרופה לקורונה, מה שכתבת אחד הניקים למעלה.

וודאי שלא,
אם אדם לוקח כמות מטורפת של ויטמין c אבל התזונה שלו לקויה, זה לא יעזור.
אבל ילדים שרגילים לאוכל בריא, שפע פירות וירקות, וגם מקבלים ויטמין c הגוף שלהם מסוגל להדוף וירוסים, חיידקים ושפעת. אמרה לי את זה אגב רופאה.

 

[shira bira]

וודאי שלא,
אם אדם לוקח כמות מטורפת של ויטמין c אבל התזונה שלו לקויה, זה לא יעזור.
אבל ילדים שרגילים לאוכל בריא, שפע פירות וירקות, וגם מקבלים ויטמין c הגוף שלהם מסוגל להדוף וירוסים, חיידקים ושפעת. אמרה לי את זה אגב רופאה.

אבל פה מדובר בטענה של ויטמין סי כמטפל ולא כמונע ולכן העני יצאה נגד זה.
כי זה לא מבוסס בואכה שקרי.

 

[תפוח אדמה]

אבל פה מדובר בטענה של ויטמין סי כמטפל ולא כמונע ולכן העני יצאה נגד זה.
כי זה לא מבוסס בואכה שקרי.

גם כמטפל זה עוזר לפחות אצלינו במשפחה.
חמותי לימדה אותנו, כל מי שבמשפחה המורחבת מתחיל לקבל שפעת, לוקח כל שעה כדור ויטמין C, וזה לרוב ממש עוזר.

 

[shira bira]

גם כמטפל זה עוזר לפחות אצלינו במשפחה.
חמותי לימדה אותנו, כל מי שבמשפחה המורחבת מתחיל לקבל שפעת, לוקח כל שעה כדור ויטמין C, וזה לרוב ממש עוזר.

כמטפל בקורונה...

 

[חני גרינשטיין]

לא יודעת על אחרים,
יודעת על עצמי ועל ילדיי.
כל החורף אנחנו כולנו עם ויטמין C בכמות מספקת (כדור של 500 מ"ג, ולא דובונים מטופשים)
ואין אצלי, ברוך ה' מליון פעם, ילד שנשאר בבית עם חום. לאורך כל החורף, כל שנה.
כנ"ל אני ובעלי. אנחנו לא יודעים מה זה שפעת וחום זה רק כשיש שיניים, ברוך ה'.
אז בבקשה לא לזלזל בשום השתדלות בריאה.

לא יודעת מה אצלכם.
יודעת מה אצלי.
הילדים שלי וגם אני ובעלי
מעולם לא קיבלו ויטמינים כלשהם ממקור שאינו מזון טבעי
וב''ה איננו מכירים כמעט מחלות חורף. לא צינון לא שפעת ולא דלקת ריאות.
אלף פעמים ברוך ה'.