קורונה נוראי !

[אחת משם]

אלגנטית

מאוד אלגנטית....

 

[אהרן שטיימן]

איפה היתה התיחסות?

עכשיו אני כבר לא יודע אם לצחוק או לבכות

כל אתרי החדשות היו מלאים בזה כולל תגובות של החכי"ם החרדים
לא פחות ממה שהיה אצל דיקמן
ואפילו יותר גרוע

כאן בפרוג היה על זה אשכול שלם
כולל אנשים שגם שם הגנו על המשטרה

 

[אהרן שטיימן]

כי לא ראיתי שום דיווח...

אז תתחילי לחפש
אין מקום שלא היה

 

[הר הבשן]

אוףף
מה לא ברור

חלילה לא השוויתי בין המקרים

רק טענתם שהיה זעזוע מהמקרה של דיקמן רק בגלל שהם בראנז'ה והם יפים ומעודכנים וכו'..
וכתבתי שזו סתם השמצה לא נכונה, זהו

מה הקשר להשוות בין המקרים??

נכנסתם ללופ ואתם לא יודעים לעצור!!

אוףף
מה לא ברור

חלילה לא השוויתי בין המקרים

רק טענתם שהיה זעזוע מהמקרה של דיקמן רק בגלל שהם בראנז'ה והם יפים ומעודכנים וכו'..
וכתבתי שזו סתם השמצה לא נכונה, זהו

מה הקשר להשוות בין המקרים??

נכנסתם ללופ ואתם לא יודעים לעצור!!

צודק שכנעת אותי .טעיתי

 

[בציניות]

סטו כאן מהנושא.
אך כל הנושא כאן הוא חתיכת סטייה מהנושא.
כי הרי בימים כתיקונם המקרה הזה היה עובר בשקט גמור או בשקט יחסית.
הייתה כאן הטעיה, ולדעתי לא הכי הוגנת וייתכן שאפילו מזיקה, של כלי התקשורת שפרסמו על המקרה.
כשקראתי לראשונה ב'כל רגע' על הסיפור 'המזעזע' זה היה נראה כעליית מדרגה של המשטרה באכיפה הבררנית אצל החרדים בקשר לקורונה, והתעמרות וחוסר הוגנות וכו' וכו' נגד חרדים ששמרו על כל הכללים, וסתם מתעללים בנו, וזה תוצאה של ההסתה וכו'.
אך לבסוף לאחר כל התיאורים, כשבינתיים כל הקוראים מתעצבנים על המשטרה הנוראית שמחפשת את החרדים, מובאת תגובת המשטרה ורק אז אני מתוודע לכך שכל הסיפור שונה לגמרי. אין שום קשר לקורונה, העניין הוא בכלל תלונות תושבים על רעש...
אז אני מבין את כלי התקשורת החרדיים שרצו כותרת מפוצצת ועטו על הסיפור הזה למרות שלמצולם אין כל קשר לכתבה - כלומר שהסיפור הזה משתלב היטב עם סימון החרדים ע"י התקשורת/משטרה/ממשלה בעניין הקורונה, אך לאמיתו של דבר זה לא הסיפור כאן.
אז יכול להיות שהשוטרים התנהגו בצורה יותר ברוטאלית מהנדרש מהם, ייתכן שכן וייתכן שלא, לא בדקתי. ואם כן, האם זה בגלל ההסתה הכללית, ייתכן שכן וייתכן שלא, גם את זה לא בדקתי.
מה שבטוח, שכלי התקשורת עשו עלינו תרגיל. העלו לנו את כל העצבים על השוטרים שמפריעים לתפילה כפי הכללים, הצליחו להרגיז אותנו ולחמם אותנו כמו שצריך, ואז אחרי שכבר התרתחנו כדבעי, מספרים בשורות ספורות שזה בכלל בגלל הרעש.... טוב, עכשיו כבר שיגידו מה שהם רוצים, את הכעס והעליהום על המשטרה כבר קיבלנו...
זה אולי הצלחה מקומית של כלי תקשורת זה או אחר לצאת בכותרת רעשנית, אבל זה בסך הכול רק עושה לנו נזק, כי זה רק יוצר תדמית שהחרדים מחפשים את המשטרה, וזה לא רק תדמית אלא זה מה שבעצם הידיעה התקשורתית הזו עושה. למה לא לכתוב בכותרת שתושבים התלוננו על הרעש וכו', ואז גם אם אכן השוטרים לא היו בסדר, אבל זה כבר היה מקבל פרופורציה אחרת. ואילו עכשיו המשטרה כבר תאמר - "טוב, כל מה שנעשה אצל החרדים יצעקו עלינו ויקללו אותנו, אז כנראה שהם באמת נגדנו ונגד החוק..." וחבל מאוד.
לילה טוב.

 

[.....]

הר הבשן תתחדש על התמונה שהחלפת

 

[צחוקים :)]

@הר הבשן אולי אחת ולתמיד תגיד לנו את המדיניות של התמונת פרופיל?
לפי מה הולך התמונה? אבל תמשיך זה מצחיק

 

[אהרן שטיימן]

צודק שכנעת אותי .טעיתי

סופסוף מישהו פה יודע גם להודות על טעויות
אמנם אני לא מסכים עם כל מה שכתבת
אבל לפחות יש כאן מישהו הוגן אחד....

 

[נפתול]

@הר הבשן אולי אחת ולתמיד תגיד לנו את המדיניות של התמונת פרופיל?
לפי מה הולך התמונה? אבל תמשיך זה מצחיק

לפי המצב רוח,
כרגע דורס לילה....

 

[.....]

סטו כאן מהנושא.
אך כל הנושא כאן הוא חתיכת סטייה מהנושא.
כי הרי בימים כתיקונם המקרה הזה היה עובר בשקט גמור או בשקט יחסית.
הייתה כאן הטעיה, ולדעתי לא הכי הוגנת וייתכן שאפילו מזיקה, של כלי התקשורת שפרסמו על המקרה.
כשקראתי לראשונה ב'כל רגע' על הסיפור 'המזעזע' זה היה נראה כעליית מדרגה של המשטרה באכיפה הבררנית אצל החרדים בקשר לקורונה, והתעמרות וחוסר הוגנות וכו' וכו' נגד חרדים ששמרו על כל הכללים, וסתם מתעללים בנו, וזה תוצאה של ההסתה וכו'.
אך לבסוף לאחר כל התיאורים, כשבינתיים כל הקוראים מתעצבנים על המשטרה הנוראית שמחפשת את החרדים, מובאת תגובת המשטרה ורק אז אני מתוודע לכך שכל הסיפור שונה לגמרי. אין שום קשר לקורונה, העניין הוא בכלל תלונות תושבים על רעש...
אז אני מבין את כלי התקשורת החרדיים שרצו כותרת מפוצצת ועטו על הסיפור הזה למרות שלמצולם אין כל קשר לכתבה - כלומר שהסיפור הזה משתלב היטב עם סימון החרדים ע"י התקשורת/משטרה/ממשלה בעניין הקורונה, אך לאמיתו של דבר זה לא הסיפור כאן.
אז יכול להיות שהשוטרים התנהגו בצורה יותר ברוטאלית מהנדרש מהם, ייתכן שכן וייתכן שלא, לא בדקתי. ואם כן, האם זה בגלל ההסתה הכללית, ייתכן שכן וייתכן שלא, גם את זה לא בדקתי.
מה שבטוח, שכלי התקשורת עשו עלינו תרגיל. העלו לנו את כל העצבים על השוטרים שמפריעים לתפילה כפי הכללים, הצליחו להרגיז אותנו ולחמם אותנו כמו שצריך, ואז אחרי שכבר התרתחנו כדבעי, מספרים בשורות ספורות שזה בכלל בגלל הרעש.... טוב, עכשיו כבר שיגידו מה שהם רוצים, את הכעס והעליהום על המשטרה כבר קיבלנו...
זה אולי הצלחה מקומית של כלי תקשורת זה או אחר לצאת בכותרת רעשנית, אבל זה בסך הכול רק עושה לנו נזק, כי זה רק יוצר תדמית שהחרדים מחפשים את המשטרה, וזה לא רק תדמית אלא זה מה שבעצם הידיעה התקשורתית הזו עושה. למה לא לכתוב בכותרת שתושבים התלוננו על הרעש וכו', ואז גם אם אכן השוטרים לא היו בסדר, אבל זה כבר היה מקבל פרופורציה אחרת. ואילו עכשיו המשטרה כבר תאמר - "טוב, כל מה שנעשה אצל החרדים יצעקו עלינו ויקללו אותנו, אז כנראה שהם באמת נגדנו ונגד החוק..." וחבל מאוד.
לילה טוב.

בימים כתיקונם זה לא היה עובר בשקט ששוטרים נכנסים עם סולם לבית בלי שום הצדקה
ומהתחלה זה היה מובן שזה בגלל רעש ולא בגלל משהו אחר
והקשר של זה לקורונה שבימים האלה יש תדמית גרועה לחרדים ויש סחף נגדינו והמשטרה עלתה על הגל ומציקה לנו בגלל היותינו חרדים

 

[מהנדסת תוכנה]

הר הבשן תתחדש על התמונה שהחלפת

נס שאת שם הפרופיל א"א לשנות אחרת לא היינו יודעים ביכלל שזה הוא

 

[מנוחהלה]

אז תתחילי לחפש
אין מקום שלא היה

סורי.
נכנסתי עכשיו אחרי יותר משבוע לאתרי החדשות,
בכל מקום הלם וזעזוע על הפריצה לבית משפחת דיקמן.
עדיין לא מצאתי אזכור לשלושת המקרים מהם קיבלתי תיעודים.

את מתכוונת שיטפלו בשני המקרים, כן?

מצידי שיטפלו בהכל.
גם בשוטר שאיים בנשק על נער צעיר שירד לרגע לרחוב.
כמובן שעדיף מהכבד אל הקל...

 

[אביר88]

יוצר תדמית שהחרדים מחפשים את המשטרה

חזק!!

 

[פיקאסה]

וואי וואי וואי
החיים מורכבים!!

ההתנהגות של המשטרה מזעזעת ונפשעת! אין מילה אחרת!
אסור לפרוץ לבית בלי צו!. נקודה

אבל, ויש אבל גדול, לנו כציבור וכיחידים בתוך הציבור הזה- יש חלק גדול ב'טנגו' הזה
וחייבים להבין זאת, לא ממקום קורבני, ממקום שעושה ייחוס פנימי לדברים ולוקח את עצמו בידיים!!!
כי אם כל הזמן כולם אשמים (יחוס חיצוני- "אכלו לי... שתו לי... לקחו לי...") זו עמדה קורבנית ולא מקדמת בכלל
וגם מאוד מתסכל- אם 'הם' אשמים אז השינוי צריך לקרות אצלם
והם לא רוצים לשנות- נשארנו חסרי אונים
אבל אם נסתכל מה אנחנו יכולים לעשות ולגרום להם לעשות דברים אחרת- זו עמדת כח
('הם' זו התקשורת, זו המשטרה וכו וכו וכו)

נקודה נוספת,
השכנים מזמינים משטרה...
למיטב ידיעתי אין שום חוק שאוסר השמעת מוזיקה בשעות הבוקר
הקרעים הם מבפנים וכשיש סדקים הם מהווים מקור לבעיות.
בפסיכולוגיה זה ברור שיש בהתנהגויות של קורבן דפוסים שמאפשרים למקרבן להתנהג כפי שמתנהג
הזברה לא נותנת שירכבו עליה.. יודעים?
וכל זה לא צריך להיות בברוטאליות (לא ללכת לקיצון מקורבנות לאלימות אלא ללמוד את שפת האסרטיביות)

א"א להתעלם מכך שאנחנו חייבים לכונן יחסים טובים עם המשטרה וכן להיפך -
שיתו"פ בין הגופים לציבור הוא הכרחי
ושני הצדדים צריכים לפעול לשם כך
מהצד שלנו זה וודאי לא יכול להמשיך בנוסח הזה. משהו חייב להשתנות. חייב.
וזה צריך להיעשות בכל המישורים- שינוי תפיסות, לרכוש ידע (משפטי, פסיכולוגי- אימוני, ועוד) וכלים מעשיים

כל הכבוד!
נקודת מבט בוגרת ולוקחת אחריות!

 

[צחוקים :)]

יאאלה חפרתם

 

[מ.ב.]

כדאי שתקראו קצת יותר על הקצינים [החיות!!]הנאצים לפני תגובה כזו...

לא אכנס לוויכוח וזה גם לא המקום
אני מבין את ההשוואה ה'מסוימת' במקרים מסוימים ובשוטרים מסוימים, מבחינת אכזריות יש מקרים שבהם אין הרבה הבדל, וזה שמדובר בשוטרים יהודים בארץ ישראל זה רק הופך את ההשוואה לרעתם

 

[בציניות]

בימים כתיקונם זה לא היה עובר בשקט ששוטרים נכנסים עם סולם לבית בלי שום הצדקה בלי שום הצדקה?! מנין זאת לכם? יש כאן ויכוח מסויים בין דיירי הבית לשוטרים מי צודק יותר, וברור שיש כאן בסיס גם לטענת המשטרה, לא נכון לומר על זה 'בלי שום הצדקה'.
ומהתחלה זה היה מובן שזה בגלל רעש ולא בגלל משהו אחר ממש לא! תקראו היטב את הכתבה ב'כל רגע' - במבט של מי ששומע לראשונה על המקרה. אין שום אזכור למילה רעש ובצל הקורונה מיד כל אחד את ההקשר לבד לקורונה עד שמתברר אחרת.
והקשר של זה לקורונה שבימים האלה יש תדמית גרועה לחרדים ויש סחף נגדינו והמשטרה עלתה על הגל ומציקה לנו בגלל היותינו חרדים ייתכן שזה נכון, אבל פרסום הידיעה והבלטתה בצורה כזאת מעוותת, עלולה לגרום לתדממית שלנו להיות גרועה יותר! וזה בעצם תמצית דבריי וכוונתי במה שכתבתי לעיל.

 

[אהרן שטיימן]

סורי.
נכנסתי עכשיו אחרי יותר משבוע לאתרי החדשות,
בכל מקום הלם וזעזוע על הפריצה לבית משפחת דיקמן.
עדיין לא מצאתי אזכור לשלושת המקרים מהם קיבלתי תיעודים.

תיעוד מזעזע: השוטרים גוררים בתוקפנות צעיר חרדי בעל מוגבלות - כל רגע

"התנהגות חסרת רסן ומעצורים": בן 37 בעל מוגבלות נעצר בשעות הצהריים ע"י מס' שוטרים בירושלים. למרות מוגבלותו - הוא נעצר בכוחנות והמשטרה מבקשת לחקור אותו. "אף אחד במשטרה לא מוכן לדבר ולענות להורים השבורים, דמינו אינו הפקר". לא נמסרה תגובה מהמשטרה

kore.co.il

תיעוד מקומם: בחור בעל מוגבלות נעצר באלימות והוחזק במשך שעות • צפו | JDN - חדשות

בחור חרדי תושב ירושלים בן 37, בעל מוגבלות נפשית, נעצר הבוקר באלימות בירושלים בטענה ל"תקיפת שוטרים", למרות זעקותיו וצעקות השכנים כי הוא פגוע נפש, כשאחד השוטרים אף מרים נשקו. תגובת המשטרה: "ניסיון הפסול להכפיש את השוטרים"

www.jdn.co.il

ח"כ אזולאי על מעצר בעל המוגבלות: "להדיח לאלתר את השוטרים האלימים" | JDN - חדשות

חה"כ ינון אזולאי בתגובה לתיעוד המזעזע מיום שישי בירושלים "מטריד מאוד לראות שוטרים בנשקים שלופים מתעללים באזרח חסר ישע בצורה מבחילה וסדיסטית. רק תביעה של מאות אלפי שקלים לכיס האישי שלהם תלמד את העשבים השוטים לקח"

www.jdn.co.il

מאה שערים: שוטרים הותקפו; כבן 80 הותקף ונזקק לניתוח - כל רגע

המשטרה ביצעה אכיפת הקורונה במהלך השבת בשכונת מאה שערים הירושלמית על פי טענות התושבים באלימות רבה, תוך ניצול המצב שבשבת לא נמצאים במקום כלי תקשורת והמקומיים אינם מתעדים • בן 80 הותקף על ידי שוטרים ונזקק לטיפול רפואי

kore.co.il

זה רק מה שמצאתי ברגע

יש עוד המון
הבעיה שבאתרי החדשות כל הזמן מפציצים בעוד ידיעות ומי שלא עקב לפני שבוע קשה למצוא את זה
דיקמן - זה היה בערב החג האחרון...

אבל מה לעשות
בכל המקומות דיברו וכתבו על זה בחומרה רבה על כל מקרה ומקרה
זה שלא ראיתם זה לא אומר שזה לא קרה

 

[אהרן שטיימן]

ח"כ אייכלר: "האכיפה הסלקטיבית מביאה לאלימות שוטרים גם נגד פגועי נפש" | JDN - חדשות

ח"כ ישראל אייכלר מקשר את המעצר האלים להסתה נגד המגזר החרדי: "לצד זאת, התפרסמו תמונות זוועה של שוטרים הסוחבים באכזריות פגוע נפש, במהלך מרדף אחרי חרדים מפירי התקנות. לא רואים התנפלות אלימה כזאת נגד חילונים המפירים את תקנות בריאות העם"

www.jdn.co.il

ח"כ מקלב: "אם המשטרה לא תוקיע את העשבים השוטים הרי כולה אשמה בכך" | JDN - חדשות

ח"כ אורי מקלב בתגובה למעצר האלים של בעל המוגבלות בירושלים: "מקרה זה אינו בודד אלא מצטרף לשורת תלונות המצטברות כנגד שוטרים. יש הערכה גדולה לעבודת המשטרה אך ישנם שוטרים אשר משתמשים בכוחם להרע. השוטר צריך לתת את הדין"

www.jdn.co.il

ח"כ בן צור לשר ארדן: "גבש הנחיות ברורות בנושא מעצר בעלי מוגבלויות" | JDN - חדשות

ח"כ יואב בן צור פנה לשר לביטחון הפנים בעקבות התיעוד המחריד בו נראים שוטרים עוצרים בברוטליות אדם בעל מוגבלויות: "כשמדובר בבעל מוגבלות על כוחות המשטרה לנהוג ברגישות יתר, ובפרט בימים אלו בהם מתנהל מסע הסתה ושיסוי חמור כנגד הציבור החרדי"

www.jdn.co.il

ליצמן על המעצר האלים: "אדם מוגבל אינו יכול להיות שק חבטות לשוטרים" | JDN - חדשות

יו"ר יהדות התורה פנה לשר לביטחון הפנים בבקשה "לטפל במקרה החריג והקשה בכל דרך". עוד הוסיף: "מדובר במעשה חמור שיש לגנותו. על השוטרים להבחין במי שהם מחזיקים ולהקשיב לקריאות לעזרה מצד הציבור. מקווה שהמסר יעבור"

www.jdn.co.il

המעצר האלים בירושלים - בניגוד להנחיות משרד משפטים למשטרה | JDN - חדשות

במסמך רשמי של נציבות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות שהועבר למשטרה נכתב: "במידה שאינכם מזהים שמדובר באדם עם מוגבלות, תוכלו לתשאל אותו בעדינות לסיבת הימצאותו מחוץ לביתו. התייחסות נוקשה עלולה לאיים ולגרום לאדם להימנע משיתוף פעולה"

www.jdn.co.il

פרסום ראשון: ח"כ ארבל בשאילתה לשר הבט"פ על האלימות המשטרתית | JDN - חדשות

ח"כ משה ארבל פנה בשאילתה לשר גלעד ארדן בעקבות המעצר האלים ביום שישי בירושלים של בחור חרדי בעל מוגבלות שכלית: "ניכר כי קיים צורך דחוף לקבוע ולהטמיע נהלים ראויים בדבר התנהלות שוטרים מול אזרחים עם מוגבלויות בכלל, וחרדים בפרט"

www.jdn.co.il

 

[אהרן שטיימן]

ח"כ אייכלר: "האכיפה הסלקטיבית מביאה לאלימות שוטרים גם נגד פגועי נפש" | JDN - חדשות

ח"כ ישראל אייכלר מקשר את המעצר האלים להסתה נגד המגזר החרדי: "לצד זאת, התפרסמו תמונות זוועה של שוטרים הסוחבים באכזריות פגוע נפש, במהלך מרדף אחרי חרדים מפירי התקנות. לא רואים התנפלות אלימה כזאת נגד חילונים המפירים את תקנות בריאות העם"

www.jdn.co.il

ח"כ מקלב: "אם המשטרה לא תוקיע את העשבים השוטים הרי כולה אשמה בכך" | JDN - חדשות

ח"כ אורי מקלב בתגובה למעצר האלים של בעל המוגבלות בירושלים: "מקרה זה אינו בודד אלא מצטרף לשורת תלונות המצטברות כנגד שוטרים. יש הערכה גדולה לעבודת המשטרה אך ישנם שוטרים אשר משתמשים בכוחם להרע. השוטר צריך לתת את הדין"

www.jdn.co.il

ח"כ בן צור לשר ארדן: "גבש הנחיות ברורות בנושא מעצר בעלי מוגבלויות" | JDN - חדשות

ח"כ יואב בן צור פנה לשר לביטחון הפנים בעקבות התיעוד המחריד בו נראים שוטרים עוצרים בברוטליות אדם בעל מוגבלויות: "כשמדובר בבעל מוגבלות על כוחות המשטרה לנהוג ברגישות יתר, ובפרט בימים אלו בהם מתנהל מסע הסתה ושיסוי חמור כנגד הציבור החרדי"

www.jdn.co.il

ליצמן על המעצר האלים: "אדם מוגבל אינו יכול להיות שק חבטות לשוטרים" | JDN - חדשות

יו"ר יהדות התורה פנה לשר לביטחון הפנים בבקשה "לטפל במקרה החריג והקשה בכל דרך". עוד הוסיף: "מדובר במעשה חמור שיש לגנותו. על השוטרים להבחין במי שהם מחזיקים ולהקשיב לקריאות לעזרה מצד הציבור. מקווה שהמסר יעבור"

www.jdn.co.il

המעצר האלים בירושלים - בניגוד להנחיות משרד משפטים למשטרה | JDN - חדשות

במסמך רשמי של נציבות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות שהועבר למשטרה נכתב: "במידה שאינכם מזהים שמדובר באדם עם מוגבלות, תוכלו לתשאל אותו בעדינות לסיבת הימצאותו מחוץ לביתו. התייחסות נוקשה עלולה לאיים ולגרום לאדם להימנע משיתוף פעולה"

www.jdn.co.il

פרסום ראשון: ח"כ ארבל בשאילתה לשר הבט"פ על האלימות המשטרתית | JDN - חדשות

ח"כ משה ארבל פנה בשאילתה לשר גלעד ארדן בעקבות המעצר האלים ביום שישי בירושלים של בחור חרדי בעל מוגבלות שכלית: "ניכר כי קיים צורך דחוף לקבוע ולהטמיע נהלים ראויים בדבר התנהלות שוטרים מול אזרחים עם מוגבלויות בכלל, וחרדים בפרט"

www.jdn.co.il

@מנוחהלה
צריך עוד?
פשוט אין לי כח להמשיך...