קורונה נוראי !

[מנוחהלה]

צריך עוד?

לא צריך עוד על מעצר בעל המוגבלות.

יש גם על שני המקרים האחרים?

 

[אהרן שטיימן]

לא צריך עוד על מעצר בעל המוגבלות.

יש גם על שני המקרים האחרים?

א. על מה עוד מדובר?, לא מספיק לעקוב...
דיברו בעיקר על המקרה הזה...

אבל בינתים זה עומד עם הטענה שלך על זעזוע סלקטיבי או לא?

 

[rrrry]

הערת אגב על המצב
הרי הציבור שלנו הם אנשים חכמים ואין על זה עוררין
אז למה היה ועדיין כל כך קשה לאנשים להתפלל בלי מנין והציבור לא מבין כמה חמור המגיפה ומי שכן מבין כבר לקח זמן להבין ועובדה שיש הרבה חולים בציבור החרדי וזה לא רק מניינים זה מתבטא בהרבה דברים הזלזול שהיה ועכשיו כבר לא אבל מה שכן היה
אני חושב שהתשובה לזה זה החוסר אמון שיש בין המדינה לחרדים והנה האלימות כלפינו זה חלק מהעניין ברגע שהמשטרה מתנהגת אלינו ככה מחר כל אחד יחשוב כמה פעמים לפני כל דבר שהם אומרים אם זה לטובתינו או לרעתינו וכל עוד הציבור לא רעה שזה כל כך חמור אף אחד לא נזהר יותר מידי

 

[מנוחהלה]

דיברו בעיקר על המקרה הזה...

לא נתתי יחס מיוחד לשום מקרה.
סתם אנשים שהלכו ברחוב ומצאו את עצמם משוטחים על הרצפה בלי שום הסבר...

אבל בינתים זה עומד עם הטענה שלך על זעזוע סלקטיבי או לא?

היתה התיחסות כזו גם למקרים האחרים?
או רק למעצר האלים של בעל המוגבלות?

 

[אהרן שטיימן]

לא נתתי יחס מיוחד לשום מקרה.

כתבתי על מה דיברו כאן באשכול

היתה התיחסות כזו גם למקרים האחרים?

בהחלט

 

[מנוחהלה]

בהחלט

אפשר קישורים?
כי בכוחות עצמי אני לא מצליחה למצוא

 

[אדם לעמל יולד]

דיברתי עם אדם שדיבר עם כמה עיתונאים והם טענו לו שחלק מהשתיקה (היחסית) של החכי''ם החרדיים זה בגלל שישנה התכנות לבחירות בקרוב.
נשמע לי קונספרציה אבל מי יודע...

 

[צחוקים :)]

יאאלה חפרתם

יהיה לכם יותר קל להשתמש בדבר הזה

 

[אהרן שטיימן]

אפשר קישורים?

לא

א. כבר מאוחר קצת.... ואני הולך לישון..
ב. העיקרון מובן....

כי בכוחות עצמי אני לא מצליחה למצוא

זו כבר לא בעיה שלי...
בדיוק כמו שאת מה שהבאתי קודם גם לא הצלחת למצוא לבד...
אבל שוב
אם אתה לא יודע על משהו זה לא אומר שהוא לא קיים
ולכן אתה לא יכול להסיק מסקנות לגבי דברים אחרים

 

[מ.ב.]

דיברתי עם אדם שדיבר עם כמה עיתונאים והם טענו לו שחלק מהשתיקה (היחסית) של החכי''ם החרדיים זה בגלל שישנה התכנות לבחירות בקרוב.
נשמע לי קונספרציה אבל מי יודע...

בהדלפה שמשתחררת לאט ובחלקים עולה כי התקיימה שיחה קשה ביותר בין השרים דרעי וליצמן לבין ראה"מ נתניהו.
כששני השרים החרדיים החלו לתקוף אותו על הסגר בבני ברק ובשכונות ירושלים , נתניהו שיחרר את חרצובות לשונו דבר שנמנע לכל אורך התקופה מול הנציגים החרדיים ככה"נ בעקבות השמירה על ציר גוש הימין בימים הקריטיים הללו.
"במוצאי שבת 14/3 שיצאתי לתקשורת יחד איתך ליצמן, והבאנו שורת הוראות לכל תושבי המדינה ללא שום אזור או מגזר, קיבלנו באותו לילה פושים מטורפים באתרי האינטרנט שלכם שהנכד של הרב קנייבסקי מעביר שצריך להמשיך את כל הישיבות והבתי ספר שלכם. פניתי לשניכם" המשיך נתניהו להצליף "ואמרתם לי שהנכד זקוק לתשומת לב והדרך היא שאבוא להיפגש עם הרב וזה יגרום לו לשתף פעולה. הסכמתי לשטות הזו ואף הצהרתי על זה בשידור חי לכל המדינה שאגיע לרבנים. מה נהיה ? יותר גרוע. יצאו נגדי ונגד המשרד שלך בגלוי חזיתית.
בכירי המשרד שלך, (ליצמן) הזהירו שוב ושוב מזה שבתי הכנסת, החתונות הסודיות, הישיבות, הכינוסים הצפופים במחתרת יביאו את הריכוזים החרדיים לקטסטרופה, ואתה הודית לי בשיחה אישית שאין לך שליטה על הילד הזה. אמרתי לשניכם אז שאם לא תשלטו בכוחות עצמכם על המגזר, ניאלץ לעשות זאת בדרכים של חוק , שיטור וניהול צבאי".
ואז הפתיע נתניהו והמשיך "גורמים בכירים במגזר פנו אלי ישירות דרך אנשי קשר ודיווחו שמופעל לחץ ציבורי של אנשי הנכד להמשיך את פעילות המוסדות כנגד הוראת המדינה.
גם אם אני מבין שאינכם מעיזים להפנות בגלוי אצבע מאשימה לעבר אותו עבריין, אז אני מצפה ומציע לשניכם להתעשת ולא להפנות לכיווני אצבע מאשימה בענין הזה, כי אם אני יאלץ להיכנס למיגננה כנגד ההתקפות בתקשורת החרדית, לא תהיה לי ברירה ואצטרך לחשוף את השיח שהיה לי איתכם ועם ח"כ גפני" סיים נתניהו.
ע"כ ציטוטים כמעט מילה במילה מהשיחה שהתקיימה במהלך הימים האחרונים

 

[אדם לעמל יולד]

כבר דיברו על זה וזה פייק.

 

[הר הבשן]

לא אכנס לוויכוח וזה גם לא המקום
אני מבין את ההשוואה ה'מסוימת' במקרים מסוימים ובשוטרים מסוימים, מבחינת אכזריות יש מקרים שבהם אין הרבה הבדל, וזה שמדובר בשוטרים יהודים בארץ ישראל זה רק הופך את ההשוואה לרעתם

נו שויין...אם זה רק במקרים מסוימים אז כשאתה שותה כוס מים אתה דומה לנאצי כי גם הם שתו כוס מים דיייי לבורות[בעייני השואה]

 

[הר הבשן]

דיברתי עם אדם שדיבר עם כמה עיתונאים והם טענו לו שחלק מהשתיקה (היחסית) של החכי''ם החרדיים זה בגלל שישנה התכנות לבחירות בקרוב.
נשמע לי קונספרציה אבל מי יודע...

מה הקשר???

 

[Sara10]

אני חושב שהתשובה לזה זה החוסר אמון שיש בין המדינה לחרדים והנה האלימות כלפינו זה חלק מהעניין ברגע שהמשטרה מתנהגת אלינו ככה מחר כל אחד יחשוב כמה פעמים לפני כל דבר שהם אומרים אם זה לטובתינו או לרעתינו וכל עוד הציבור לא רעה שזה כל כך חמור אף אחד לא נזהר יותר מידי

וזה גם בגלל שהציבור החרדי מתקשח באופן אוטומטי כשמנסים להכתיב לו את החיים, ובצדק.
היה ראוי שלכתחילה היו משתפים את הרבנים בהחלטות, כלומר, שההחלטות היו יוצאות מבית הרבנים ולא בהנחתה בשיעור יומי של רה"מ.
לא שזה היה קל להוציא כזה פסק מהרבנים, אבל למשל בבד"ץ העדה החרדית כשהם ישבו על הנושא כאילו אין מדינה, משרד הבריאות ידע לשלוח להם את החוו"ד המתאימות, שהביאו לכך שבהחלטות אומצו 99% מהוראות משרד הבריאות, משום מה היתה מחשבה שבשאר הציבור החרדי המדינה תצליח לקבוע לו את החיים, וזה לא נכון, כי גם אם יש מלחמה על הדרך, כולם מסכימים שלא המדינה היא הסמכות להכתיב לנו את החיים.
עכ"פ אם היה יוצאים ההחלטות ע"י הרבנים זה היה יותר קל, מאשר שהרבנים יתחננו לציבור לשמוע בקול השלטון.

 

[rrrry]

ח"כ מקלב בטור חריף הבוקר בעיתון 'מעריב' כנגד 'סגר האפליה' בערים החרדיות: "ביה"כ סגורים על מנעול ובריח אך ברחבי הארץ מסתובבים בצורה חופשית, המציאות שונה בתכלית מהנתונים שהרשויות מעדכנות - רוב החלטות הממשלה אינם מבוצעות על ידי המשטרה וכל שוטר הופך לשריף המקומי".
עוד מטורו של ח"כ מקלב ב'מעריב': "הסטיגמה שנוצרה על הציבור החרדי גוררת התנהגות קשוחה של השוטרים ברחובות, דמו של הציבור החרדי הותר - בציבור הכללי אחוזים גבוהים של מפרי חוק ושם לא נעשה דבר. הציבור החרדי נפל כקורבן בסגר הזה - קשה להבין מדוע מותר לקיים הפגנה אך תפילה במנין אסור, הערך היהודי פחות יותר מהערך הדמוקרטי?".

 

[שימיגם]

דיק

 

[יהודית ק]

מהבנייין?

לא! הבניין של רולי חרדי לגמרי, רוב הבניינים החדשים בפרדס כץ מאוכלסים בחרדים, בבניינים הסמוכים יש שכנים חילונים בעיקר רוסים מבוגרים, שפשוט רצו שקט! למי שלא יודע, הייתה גם תפילה ביום שישי חול המועד
בדציבלים מטורפים!! בערב החג זה היה ממש בסדר, אבל החילונים כבר פחדו, ונדנדו למשטרה. (ואני ממש לא בעד התנהגות השוטרים)

 

[אדם לעמל יולד]

אני לא נוהג להעלות פוסטים רשומים ותגובות
אבל אחרי שראיתי שיש שיח מאוד גדול בענין ברשת
ואחרי שהמשטרה הוציאה תגובה שיקרית לחלוטין
הייתי חייב להגיב ולהלן העובדות
יידע הציבור וישפוט !!

אני חושב שהדבר הכי נכון היה למשטרה לעשות בשונה מתמיד להתנצל ולהודות בטעות חמורה שנעשתה
כי כולנו בסופו של דבר בני אדם וכן גם למשטרה מותר לטעות

שימו לב מה שארשום כרגע אלו הן עובדות שמתועדות ומצולמות ממצלמות בלייב בזמן אמת ומצולמות ממעגל סגור של הבנין ללא עוררין לפי כל כללי החוק ולפי כללי משרד הבריאות

1 .אישור מפורש של עיירית בני ברק לקיים את התפילה שמשודרת לכל העולם בתיאום עם מחלקת הפקחים והאכיפה העירונית

2 .מאות מתושבי השכונה והאזור כולו שזו התפילה היחידה שלהם במנין בימים אלו שכל הבתי כנסיות סגורים וכולם מכבדים את ההוראות של סגר בבתים

3 .ווליום שקט ולא סתם ..אלא שקט בצורה שלא יכול להטריד ולהפריע לשלום הציבור !! ברמה שהגיעו עשרות מסרונים( מתועד ) משכנים שלא מצליחים לשמוע.
תוכלו לראות בסרטונים שהרמקול שהיה בגג בחוץ בכלל סגור ומסובב לכיוון תוך הבית ולא לכיוון חוץ כך שלא יכול להיות בעולם אפשרות שהרמקול שהיה בתוך הבית ועבד מרעיש בצורה חריגה
בנוסף מכיוון שבתפילה שהתקיימה כמה ימים לפני בחול המועד הגיע תלונה מהשכנה המיתולגית שדת ותפילות כנראה לא מצלצל לה באוזן טוב . אי לכך הקפדנו על רמת דציבלים נמוכה מאוד לפני שהתחלנו את התפילה

4 .מדובר על שעות בוקר צהריים שעוצמת הווליום בכלל מותרת בהרבה יותר ממה שהיה לפי כל סעיפי וחוקי מטרד ציבורי בשטח סגור ובשטח פתוח ומה שמדהים זה שברגעים אלו שאני רושם את התגובה והעובדות .השעה אחרי חצות הלילה מוצאי חג וכבר במשך שעה פלוס מתנגן בווליום היסטרי והזוי מוזיקת חפלה ( פרדס כץ ) והמשטרה לטענתה ויש את הכל מוקלט שעל ווליום אין אכיפה .....
הלו מה קורה פה ????!!!
יתרה מזאת החפלות האלו מתקיימות על בסיס שבועי בכל האזור בשעות לא שעות לתוך הלילה בלי שאף אחד עוצר אותם (מסקנות שלכם לענין ...)

5 .שימו לב לדבר הבא והמזעזע ואין לי מושג איך משטרת ישראל מעיזים לשקר בצורה שכל כך קל להוכיח את השקר.
לטענת המשטרה : הגענו לראשונה והתראנו בהם ואחרי שהלכנו הם חזרו לנגן כרגיל וחזרנו ולא פתחו את הדלת .
הגעתם ??? התראתם ??? הלכתם ??? חזרתם ???
שום כלום לא היה ולא נברא !
אולי במצלמות שלכם רואים דברים שלא רואים בכל ה 9 מצלמות שיש לנו בזמן אמת

6 . מטרד ציבורי ורעש : מה בענין כל המשאיות השמחה שמסתובבות בכל רחבי הארץ בווליום היסטרי( כך שנושא הרעש והמטרד בימים אלו בדין מיוחד ) ? ומה בענין כל ההופעות והחפלות שמתקיימות ללא הפסקה ובשעות לא הגיוניות ? מה עם המואזין ? ועוד עשרות התרחשויות ומטרדים קבועים שמתרחשים על בסיס יומי ועוד בשעות לא הגיונית וללא שום אכיפה !

חשבו שנפלו על דוסים תמימים משועממים שמקיימים תפילה לכמה שכנים..
שימו לב כשפלטתי לשוטר שהוביל תעסק שהדבר הזה מועבר בכל העולם בזמן אמת בשידור והבינו שלא מדובר בעוד תפילה של שכן משועמם ואת הפלונטר שהם נכנסו אליו
לקחו מייד צעד אחורה ונעלמו
למה נעלמתם ??? הרי יש פה מטרד איך נתתם לנו להמשיך להתפלל

את הסרטונים כולכם ראיתם
את ההתנהלות האגרסיבית מהפריצה לבית וניתוק הציוד והצורה של איך נעשו הדברים מישהוא צריך לתת את הדין !!
וכן ...גם אם יש שכנה או כמה שכנים מהאזור שתפילה לא בא להם הכי בטוב

עצה ופתרונות להתנהלות תקינה (למשטרת ישראל)

1 .אם לא פותחים את הדלת בזירה שהיא לא רצח או פשע
אלא באמצע תפילת חג באישור הרשויות אפשר לחייג לפאלפון של אחד מבני הבית או לשלוח מסרון כמו שעשה יומיים קודם לכן שוטר מקצוען ומייד הענין סודר

2 .לנתק חשמל בקומה של הבנין

3 .ללכת ולבדוק לפני שפועלים בצורה אגרסיבית האם האירוע מאושר מול הרשויות

4 . כמו שיש בדיקת ינשוף שיהיה בדיקת דציבלים מהרחוב שבודקת את ענין הווליום ורק אז תפעילו שיקול דעת ! א״א להפעיל שיקול דעת לפי מצב רוח וקריזה ובטח לא לפעול בצורה שפעלו בלי שבדקו באופן מקצועי עם מד דציבלים את ענין עוצמת הווליום

תודה לכל האלפים ששולחים מכל העולם תגובות וסורי שלא מצליח להגיב לרוב האנשים מעריך ואוהב אתכם

ביינתים אחזור דחוף לאולפן לעשות מוזיקה כי כן יש כמה דיסקים והפקות שצריכות לצאת בלג בעומר
צפו לקיץ תוסס ושמח במיוחד
שלכם יואלי

 

[יהודית ק]

טעות!!! יש עוד מנין בבניין הסמוך דרך המרפסות, ואל תלמד אותי מה יש שם, כי אני לא יכולה לכתוב הרבה בשביל לא להחשף! עיין בתגובתי הקודמת, ואגב פרדס כץ זו שכונה מעורבת עם דו קיום נפלא! והיא אפשר "לאלץ" אנשים לא ממחננו לשמוע תפילה, לצערנו זה לא מעניין אותם, החרדים נהנו והרגישו על הגובה, הנה אנחנו מתנהגים פה כמו בב"ב, אני הייתי עדה לשיח בין שכן חרדי לחילונית ממול אני מתביישת לכתוב את מה שהוא אמר לה, בעקבות התנגדותה (בתפילה ביום שישי, לא זאת שעלתה לכותרות) צריך להיות חכמים ולא צודקים, ולהתפלל זה חשוב מאד מאד, אבל לא על חשבון אנשים שלא מבינים מאיפה "הדוסים" האלו נפלו עליהם, בשכונה המאד שקטה בד"כ אגב לשירים ולמוזיקה הם ממש לא התנגדו הם יצאו לחלון (חלקם) ונהנו גם, וכפי שכתבתי וגם יואלי אמר באחד הראיונות, שבתפילה הראשונה הווליום היה חזק במיוחד שמעו את זה עד רחובות רחוקים מאד, התפילה השנייה (כן, כן, זאת שפרצו אליה שוטרים) הווליום היה ממש בסדר, אבל החילונים כבר פחדו או שכבר לא התחשק להם לשמוע ועשו "בלגן")

 

[M&C]

טעות!!! יש עוד מנין בבניין הסמוך דרך המרפסות, ואל תלמד אותי מה יש שם, כי אני לא יכולה לכתוב הרבה בשביל לא להחשף! עיין בתגובתי הקודמת, ואגב פרדס כץ זו שכונה מעורבת עם דו קיום נפלא! והיא אפשר "לאלץ" אנשים לא ממחננו לשמוע תפילה, לצערנו זה לא מעניין אותם, החרדים נהנו והרגישו על הגובה, הנה אנחנו מתנהגים פה כמו בב"ב, אני הייתי עדה לשיח בין שכן חרדי לחילונית ממול אני מתביישת לכתוב את מה שהוא אמר לה, בעקבות התנגדותה (בתפילה ביום שישי, לא זאת שעלתה לכותרות) צריך להיות חכמים ולא צודקים, ולהתפלל זה חשוב מאד מאד, אבל לא על חשבון אנשים שלא מבינים מאיפה "הדוסים" האלו נפלו עליהם, בשכונה המאד שקטה בד"כ אגב לשירים ולמוזיקה הם ממש לא התנגדו הם יצאו לחלון (חלקם) ונהנו גם.

אני גם גרה באזור
ובאמת ביום שישי זה היה רעש מוגזם
אבל ביום שלישי את התפילה בכלל לא שמעו התחילו קצת לשמוע בנגיון לפני הלל
ואגב דו קיום לא סותר שכמו שחילוני יכול לשים מוזיקה בחלון בקולי קולות גם לחרדי מותר .