בזכות הקורונה קיבלנו קצת הגיון - חתונות נורמאליות, עדותו של בעל גמ"ח

[shira bira]

לבמבה נוגט
מתנצלת על התגובה הצורמנית אולי התנסחת מידי בוטה.
בהמשך תיקנת את עצמך. שבוע טוב

זו אמורה להיות התנצלות?

 

[ברוך ר]

יש ספקטרום רחב של נוהגים
תלוי בדרך כלל באולם...
בוולף למשל החתונות מסתיימות ב11:15, פלוס מינוס אחרי כל הצילומים מסיימים ב12:30

נכון
ועל זה אמרתי שאני לא מכיר כזה נוהג כי אם האולם מאפשר עד 12:00, אז החתונה תהיה עד שם...
ועד שמתארגנים לצילומים + הצילומים עצמם, זה כבר שעה וחצי

 

[ספרא וסייפא]

על זה אמרתי שאני לא מכיר כזה נוהג כי אם האולם מאפשר עד 12:00,

כלומר, אתה מכיר מספר מצומצם של אולמות. אלו המאפשרים יותר.
אבל מה זה משנה...

 

[chiclook]

103 כ"כ צודקת
אנא תפעלו שמקבלי ההחלטות בציבור שלי יטביעו מוסכמות חדשות
זה הזמן!
אגב, אני תוהה מה קורה אצל כל המטיפים לדור הבזבזן שלנו, איך הם נוהגים( אני לא מדברת על חסכונות קטנים כמו שמלה לאחות הקטנה שתשתתף בתמונה אלא על האולם הגדול שזה ההוצאה העיקרית)
מה קורה אצל ראשי ישיבות רבנים, גדולי ישראל אדמורים?
האם הם מחתנים באולם בר מצוות?
אם זה באמת עוול, פשע, לא ייתכן,בזבוז ומשווע וכו אז למה שם אין שינוי?
כשגדולי ישראל מטיפים על מכשירים טמאים הם לא מחזיקים אותם בעצמם!
אני לא מדברת נגד חלילה אני רק שואלת את עצמי אולי זה סתם דיבורים שלנו וכך צריך לנהוג?
שוב, לא הטפות! מעשים!

 

[ארבע]

103 כ"כ צודקת
אנא תפעלו שמקבלי ההחלטות בציבור שלי יטביעו מוסכמות חדשות
זה הזמן!
אגב, אני תוהה מה קורה אצל כל המטיפים לדור הבזבזן שלנו, איך הם נוהגים( אני לא מדברת על חסכונות קטנים כמו שמלה לאחות הקטנה שתשתתף בתמונה אלא על האולם הגדול שזה ההוצאה העיקרית)
מה קורה אצל ראשי ישיבות רבנים, גדולי ישראל אדמורים?
האם הם מחתנים באולם בר מצוות?
אם זה באמת עוול, פשע, לא ייתכן,בזבוז ומשווע וכו אז למה שם אין שינוי?
כשגדולי ישראל מטיפים על מכשירים טמאים הם לא מחזיקים אותם בעצמם!
אני לא מדברת נגד חלילה אני רק שואלת את עצמי אולי זה סתם דיבורים שלנו וכך צריך לנהוג?
שוב, לא הטפות! מעשים!

אני יכולה לנקוב בשתי דוגמאות של אנשי ציבור שהיוו מופת לרבים. בעצם שלוש:

אחד הנכדים למשפחת רביץ התחתן ביום שישי
הרב דיאמנט, משגיח ישיבת 'נתיבות עולם', חיתן ב'קרויזהר' (כרי זוהר בעגת הבני ברקים הוותיקים) - האולם הכי פשוט במדינת ישראל, שכיום כבר אינו קיים. הוא חיתן בעידן שהאולם הזה גסס כי בקושי ערכו בו אפילו בר מצוות. הוא מטיף ללא הרף לקיום חתונות צנועות ונאה קיים.
רב נוסף, איני יודעת האם ישוש לפרסם את שמו, חיתן את בתו (המדובר על השנים האחרונות) בחדר האוכל ובלובי (המקסימים) של הישיבה בה הוא עובד.

 

[ברוך ר]

כלומר, אתה מכיר מספר מצומצם של אולמות. אלו המאפשרים יותר.
אבל מה זה משנה...

אני מכיר גם את אלה שמאפשרים עד 11:00 (ארמונות פרידמן, וגשל, תמיר ועוד)
ונראה לי שהייתי בכל האולמות הנפוצים בציבור החרדי
רק אני אומר, שאם חתונה נגמרת ב11:00 זה רק בגלל האולם ולא בגלל בעלי השמחה
לא ראיתי אף פעם חתונה שבאולם אפשר לעשות עד 12:00 והם תיאמו עם התזמורת עד 11:00 מעצמם
אדרבה ! אם יש כזה דבר, אשמח שתספר לי

 

[כוכב103]

כרגע- מי שעושה משהו אחר הוא משונה / קמצן/ עלוב
זאת צריכה להיות החלטה גורפת מקיר לקיר.

היום- גם לעשות בוולף זאת צניעות וחסכנות...

 

[java]

ואולי עם העדפה לשיפור איכותי שלהן

!!!!!

 

[ספרא וסייפא]

זאת צריכה להיות החלטה גורפת מקיר לקיר.

או אלפים רבים.
מספיק רוב מעמד הביניים בכדי שלא יהיו מוזרים.

האמידים שישפכו את הכסף שלהם.

 

[ברוך ר]

צריך שהכל יישאר ריאלי.
בתי הכנסת לא הולכים לנדב את עצמם לחתונות באופן קבוע. ותפאורה זה סיפור יקר.
כשרוצים לעשות נורמה - צריך לעשות את זה בשום שכל.
כשעושים באולם קטן, ויש אמרגנים יחודיים שאמורים לארגן חתונות כאלו מהכסא כלה עד הגראמער למצווה טאנץ,
זה אמור להצליח, בכפוף לכך שכמה אלפי משפחות מתחייבות בו זמנית על ההשתתפות במיזם.

נראה לי פעם היה יוזמה כזו עם החתמות אבל בפועל זה לא השתנה בציבור הרבה (אם אני לא טועה...)

 

[שתים]

בדיוק על הדבר הזה יושבים עסקנים ומומחים עם ביצועיסטים מהשורה האחרונה.
לייצר מוסכמות חדשות.

וואו נשמע מפוצץ.
מי הם האנשים האלה לדוגמא?

 

[BIZZARC- עשירה]

לא קראתי את כל הנכתב אחרי שזזתי מכאן, אבל באמת בזכות זה הודיתי לה' על המשפחה שגדלתי בה, ועל החברה שאני נמצאת בה

באו ניהיה מציאותיים
ב"ה ארסתי פני שבועיים ( ולא בת ראשונה)
האם מישהו מתכוון שהבנות שלי ילבישו בגדי שבת רגילים? מה המחיר לבגדי שבת רגילים? אנחנו תופרים וזה יוצא פחות.
ברב החתונות מכניסים את התמונות המשפחתיות בחבילת הזמן של הצלם. זה לוקח זמן מטבע הדברים אבל חשוב במיוחד שכבר שילמנו על צלם במילא.
יש לי ב"ה כמנין אחיות לכל אחת בממוצע 10 ילדים (לגדולים יותר כולל כמה נשואים+בן זוג ילד 1,2 בסה"כ 128)
כפול 4 צדדים הרי 400 מנות(בצמצום)
דודים וסבתות עוד 40
5 חברות לכלה (מינינמום?)
5 שכנות
הרי 450 מנות
האם אני יכולה להגיד לאחיותי או גיסי לא להגיע או לא להביא ילדים? מישהו פה יכול להגיד לי למי להתקשר ולהגיד שלא יבא???
שלום אחותי, אין לי כסף לתת לבן שלך מנה..
במציאות לא כולם מגיעים וצריך לפחות 350 מנות!
אולם שמכיל 350 מנות בביתר יש 2:
גולדן סקי 50000 ש"ח
הגפן 45000 ש"ח (כולל מנות באר וכו')
שתיהם תפוסים כבר עד סוף הקיץ!
בירושלים חברות לא יגיעו. מציאות מחתונות קודמות
בית שמש לא לוקחים חתונות מביתר.
עכשיו שימו לב
אולמות שמכילים 150 מקומות יש אין ספור
ומחירם נע בין 750-1500 ש"ח
150 כפול 45-55 למנה הרי 8250 -6750 ש"ח
כסא וחופה 1800
מנות בר 1500* 2ש"ח 3000
הרי 13000 ש"ח!!!
עכשיו תשאלו את עצמיכם איך יכול להיות שכפול מנות עולה כפול 4???
התשובה היא פשוטה: האולמות הבודדים שיש להם 400 מקומות וגם ציוד ומערך ל400 מנות מנצלים את העובדה שאין אופציה אחרת ולוקחים עיסקת חבילה כפול 4 שאין אפשרות לפרק אותה בידיעה שאין אופציה לאולם אחר.
(כותבת מידיעה. בעלי הוא משגיח כשרות באולמות החתונות)
לסיכום
די לברברת כאילו אפשר לחסוך
די להאשים את הציבור כאילו הוא בזבזן!
השינוי צריך לבא מגבוה!!
אם היתה יוצאת הוראה שאוסרת חתונות מעל 150 איש- הרבה (בהחלט לא כולם) היו שמחים להוריד את העלויות לרבע.
אז בבקשה שמי שצריך לפעול בנדון יפעל!!
זו הזדמנות חיים!

את ההודעה הזו עוד כן קראתי, וקודם כל מזל טוב שיהיה בנין עדי עד רק מתוך שמחה ואושר ושכינה תשרה בבית תמיד.
דבר שני, אני לא יודעת לאיזה סקטור בחברה את שייכת אבל אני יכולה לומר לך מה אנחנו עשינו, חתונה אחת תפרנו בגדים יפים עם חגורה יחסית מפוארת, ותחתית מתנפחת כזו, ואחרי החתונה החלפנו לחגורה פשוטה וקיצרנו ולבשנו בחג, ואח"כ בשבת שבת. (התחתית לא מחוברת לשמלה)
ל-2 חתונות אחרות שהיו בהפרש של חודש קנינו שמלות בסוף עונה, והם היו ל2 החתונות בגלל שהן די יפות שמשו אח"כ רק לחגים ולחתונות של בני דודים קרובים.

לכל הילדים בחתונה הכנו שקית עם לחמניה ונקניקיה בשרית עם חטיף קטן, את השקיות בחתונה דודים שלי עשו לנו (אנחנו שילמנו) ובחתונה אחת המחותנים עשו, ובחתונה אחת אחותי ואני עשינו בבוקר של החתונה. ירד לכם לפי החישוב שלך הרבה מנות.

לא מכירה את האולמות בביתר, אבל בשביל מי שרוצה לדעת בירושלים, התקשרתי לחברה ולבת דודה שלי ושאלתי אותן איפה הן עשו את החתונה כי לשתיהן היה חתונות של כ250 מוזמנים, אחת התחתנה בשערי ירושלים ואחת התחתנה בבית ישראל.

חתונה אחת שאני מכירה הזמינו 350 מנות שזה היה המינימום שיכלו, ו100 מנות הם לקחו הביתה והשתמשו חלק בשבע ברכות למחרת וחלק הביאו לחתן ולכלה ולמשפחה.

מסריט אנחנו לא לוקחים.

והערה קטנה שחשבתי עליה, שאם המטרה היא שכולם יוכלו לעשות חתונות ברווח, אז לא בטוח לי שזה בכלל פתרון, בגלל שברגע שמורידים רמה זה אומר פחות כסף שאנשי שרות וחנויות מקבלים, זה אומר שיהיה להם פחות הכנסה וגם הם יצטרכו להצטמצם, לא רק בחתונות אלא בחיים הרגילים, ואז מי שמפסיד מההצטמצמות שלהם גם יצמצם, ובפועל יוצא שכולם נהיים עניים יותר, אז אלה שעכשיו יכולים בקושי להרשות לעצמם את הסטנדרט המקובל גם בעתיד לא יוכלו להרשות לעצמם את הסטנדרט אפילו אם הוא יהיה חצי ממה שעכשיו וינאמו על זה שצריך להוריד את הסטנדרט.
בקטע של חתונות ראוותניות, אני בטוחה שצריך לשנות את התפיסה שצריך להרשים את העולם, (דרך אגב, זה היה התפיסה בעבר, חלק ממכלול נתונים שאיפשר חתונות קטנות) אבל לא חושבת שלקבוע סטנדרט נמוך יעזור אלא שכל אחד יראה מה נכון עבורו, ויזמין את מי שהוא ישמח שישתתף איתו בחתונה, ולא מי שיעזור לו למלא אולם.

 

[shira bira]

נראה לי פעם היה יוזמה כזו עם החתמות אבל בפועל זה לא השתנה בציבור הרבה (אם אני לא טועה...)

כי שינוי אמיתי ועמוק מגיע מהמציאות עצמה.
מצוקת הדיור לדוגמא הורידה את אחוז מימון הדירות על ידי ההורים ולא שום תקנה אחרת.

 

[דוי]

נראה לי פעם היה יוזמה כזו עם החתמות אבל בפועל זה לא השתנה בציבור הרבה (אם אני לא טועה...)

נראה לי שזה היה יותר לגבי נתינת דירות, משהו כמו לפני 15 שנה

 

[דוי]

כי שינוי אמיתי ועמוק מגיע מהמציאות עצמה.
מצוקת הדיור לדוגמא הורידה את אחוז מימון הדירות על ידי ההורים ולא שום תקנה אחרת.

אבל היא לא הורידה את הסכום, אז מה הועלנו.

 

[ספרא וסייפא]

נראה לי פעם היה יוזמה כזו עם החתמות אבל בפועל זה לא השתנה בציבור הרבה (אם אני לא טועה...)

מכל דבר לומדים לקח, לא?

וואו נשמע מפוצץ.
מי הם האנשים האלה לדוגמא?

עסקני קהילות מהמגזר החסידי, בשיתוף מובילי דעת קהל. כאלו ש'יכולים' לבצע מהלכים מהסוג הזה.
אין רצון עדיין לחשוף איך זה יעבוד בדיוק, ומי יוביל בדיוק. מדברים כעת על הכיוון הכללי.
נקווה שאחרי המשבר הנוכחי - הדברים יזוזו.

 

[shira bira]

אבל היא לא הורידה את הסכום, אז מה הועלנו.

היא תוריד.
המציאות חזקה יותר מהכל.

 

[shira bira]

עסקני קהילות מהמגזר החסידי, בשיתוף מובילי דעת קהל. כאלו ש'יכולים' לבצע מהלכים מהסוג הזה.

מה שאומר שזה לא רלוונטי למגזרים אחרים כמו ליטאי וספרדי.
בהם השינוי אמור לבוא מהשטח ומצורך אמיתי ולא רק מתקנות כי אין להם מנטליות של ציות לתקנות קהילתיות.

 

[ספרא וסייפא]

מה שאומר שזה לא רלוונטי למגזרים אחרים כמו ליטאי וספרדי.
בהם השינוי אמור לבוא מהשטח ומצורך אמיתי ולא רק מתקנות כי אין להם מנטליות של ציות לתקנות קהילתיות.

לא חושב שמדברים על ספרדים.
בציבור הליטאי מתכוונים בשלב מאוחר יותר, לעשות חריש פרסומי וחינוכי בתוך המסגרות,
והם כבר לא יהיו מוזרים לאחר שאלפי משפחות מחתנים ככה בציבור החסידי.

 

[shira bira]

לא חושב שמדברים על ספרדים.
בציבור הליטאי מתכוונים בשלב מאוחר יותר, לעשות חריש פרסומי וחינוכי בתוך המסגרות,

כללתי את הספרדים והליטאים ביחד כי לעניין ציות לתקנות קהילתיות המנטליות שלהם דומה.