מגמת אדריכלות בסמינר, התייעצות

[אלי7 א]

שלום וברכה,
אחותי עומדת בפני בחירת מגמה, השנה נוספה מגמה של אדריכלות
ומאחר ואין לנו הבנה בזה, נשמח לעזרת המומחים...
התעודה שווה משו? זה לימודים ברמה לפי מה שרשום?
אשמח לכל מידע
תודה רבה

 

[ש+]

תעודת מה"ט שווה- יוצאים עם תואר הנדסאי אדריכלות כמו בכל המקומות בציבור החרדי

לפי מה שהבנתי, אחותך גרה בעיר אחרת מאיפה שהלימודים התקיימו.
שווה לה לחפש את אותה מגמה בעיר שבה היא גרה כי הלימודים מאד ארוכים ומפרכים כדי לצרף להם גם נסיעות

 

[אלי7 א]

לא משנה המיקום, היא בחורה שכל הזמן לפניה, אין אחים קטנים לטפל, והיא תוכל להשקיע.
מזה תעודת מה''ט?
אז התעודה פה לא שווה?

 

[ש+]

לא משנה המיקום, היא בחורה שכל הזמן לפניה, אין אחים קטנים לטפל, והיא תוכל להשקיע.

המיקום מאד משנה! (אני למדתי את המסלול הזה) זה לימודים מאד קשים, מאד ארוכים, המון שיעורי בית, הרבה שעות לימודים.
יש לי חברות שלמדו איתנו מחוץ לעיר, בשלב מסוים הן פשוט עברו לגור אצל סבתות/ קרובי משפחה ליד הסמינר.

מזה תעודת מה''ט?

תעודה של המכון הטכנולגי

אז התעודה פה לא שווה?

התעודה פחות שווה.
למרות ששמעתי שיש איזה שהיא דרך אח"כ להמיר את זה למה"ט אבל אין לי מושג מנסיון

 

[אלי7 א]

היא גרה בבני ברק, לא נראלי מידי משמעותי.
בכל מקרה תודה על המידע
אשמח לעוד תגובות

 

[שיפי פוקסמן]

מנהלת המגמה - גב' זרביב היא מנהלת בהמון סמינרים, והיא מצוינת.
לא יודעת לומר מה ההבדל ממש בין התעודות, אבל כל עוד היא מורשית חתימה בסוף
לא ממש יודעת כמה זה משמעותי, העיקר שהלימודים יהיו מושקעים.
וביננו הרי רוב הלימוד הוא בחיים האמיתיים, היא צריכה לקבל כלים טובים, ואת זה אני מאמינה
שהיא תקבל בכל אחת מ-2 סוגי התעודות.
ואם היא נמשכת יותר לתחום העיצוב פנים - אז בכלל אין לתעודה שום משמעות.

 

[תמר רנד]

מנהלת המגמה - גב' זרביב היא מנהלת בהמון סמינרים, והיא מצוינת.
לא יודעת לומר מה ההבדל ממש בין התעודות, אבל כל עוד היא מורשית חתימה בסוף
לא ממש יודעת כמה זה משמעותי, העיקר שהלימודים יהיו מושקעים.
וביננו הרי רוב הלימוד הוא בחיים האמיתיים, היא צריכה לקבל כלים טובים, ואת זה אני מאמינה
שהיא תקבל בכל אחת מ-2 סוגי התעודות.
ואם היא נמשכת יותר לתחום העיצוב פנים - אז בכלל אין לתעודה שום משמעות.

שימי לב שלא כתוב שיש לה רישיון חתימה. ומי שרוצה להתעסק גם בהיתרים - זה מאד משמעותי.
שווה בדיקה.

 

[פלטפורמה]

שרה זרביב היא רכזת בבנות אלישבע.
תעודת מה"ט היא תעודה נחשבת יחסית.

 

[Chagit Weksler]

שימי לב שלא כתוב שיש לה רישיון חתימה. ומי שרוצה להתעסק גם בהיתרים - זה מאד משמעותי.
שווה בדיקה.

תעודת הנדסאי מקנה זכות חתימה.

אחרי שנים של עבודה בתחום והעסקת עובדות.
יש קריטריון אחד הכי חשוב למקצוע הזה-
האם היא רוצה ובנויה להיות עצמאית או לא.

תקרת הזכוכית לשכירה במקצוע הזה נמוכה, ולא מצדיקה את הלימודים ואת רמת הכישורים שנדרשת אליהם.
כעצמאית, מעצבת/ עוסקת ברישוי, השמיים הם הגבול.

 

[אלי7 א]

מהי תקרת הזכוכית?
תודה לכל העונות!

 

[ayala1010]

התעודה של משרד החינוך ניתנת להמרה לתעודה של מהט בקלות. (ע"מ להוציא זכות חתימה) במשרדים הנושא הזה לא משחק בכלל.
ובנוסף - הלימודים של משרד החינוך קלים יותר ומסימים את הלימודים תוך שנתים ולא שלוש.
כך שאני חושבת שזה אפילו עדיף על פני תעודה של מה"ט.
אם את רוצה עוד פרטים (מנסיון שלי - ) תפני אלי באישי...

 

[Geula-Arc]

הי תקרת הזכוכית?
תודה לכל העונות!

תלוי אצל מי עובדים
במשרדים חרדיים של היתרים תקרת הזכוכית נמוכה ועלובה
מה שלא תמיד כך במשרדים של המגזר הכללי
ותלוי גם מה התפקיד שלה במשרד , יש אדריכלים שהם גם שכירים ומנהלים פרויקטים לבד תחת מעטפת של "משרד"
לתשומת לב @Chagit Weksler

 

[תמר רנד]

יש גם אדריכליות שלא עובדות במשרדי אדריכלים אלא אצל יזמי נדל"ן, בעירייה, מאכרים ועוד.
גם שם המשכורות יותר טובות.
אבל צריך להיות מאד טובים בתחום ועם ניסיון.

 

[Chagit Weksler]

תלוי אצל מי עובדים
במשרדים חרדיים של היתרים תקרת הזכוכית נמוכה ועלובה
מה שלא תמיד כך במשרדים של המגזר הכללי
ותלוי גם מה התפקיד שלה במשרד , יש אדריכלים שהם גם שכירים ומנהלים פרויקטים לבד תחת מעטפת של "משרד"
לתשומת לב @Chagit Weksler

המגזר הכללי טוב יותר מהחרדי, אבל עדיין ממש לא מצדיק את המקצוע. וודאי ביחס להייטק, שזו ההתלבטות של רבות מהבנות.
תרפרפי פעם על ארכיג'וב ותראי את הקיטורים שם, או תראי את נסיונות הנפל של איגוד האדריכלים לרומם את המקצוע.
הוא נחשב לאחד מהמקצועות הפחות מתגמלים ביחס לרמת הכישורים, והוא בשחיקה מתמדת.

מעבר לזה, 99% מהבנות תמצאנה את עצמן ב"משרדים חרדיים של היתרים" או עובדות תחת מעצבת פנים, או עובדות בתכנון לוחות חשמל...
אני מקבלת הצפות של קורות חיים, מבנות שמתחננות לעבודה, וכמה שאפילו הציעו את עצמן ללא משכורת כדי לצבור נסיון.
בודדות הולכות לעבוד במשרד חילוני של אדריכלות (לא מדברת על יועצים).
והמשרדים הגדולים באמת בכלל לא פוזלים לכיוונינו כמתכננות (מקסימום שרטטות), חרדיות עם תעודת הנדסאי מסכנה.

הכסף היחיד כשכירה הוא במשרדי יזמות ונדל"ן, מנסיון, רק המשכורת הטובה שקיבלתי מנעה ממני במשך זמן רב מלעזוב ולהיות עצמאית לבד.

 

[Chagit Weksler]

כפילות-

 

[Geula-Arc]

המגזר הכללי טוב יותר מהחרדי, אבל עדיין ממש לא מצדיק את המקצוע. וודאי ביחס להייטק, שזו ההתלבטות של רבות מהבנות.
תרפרפי פעם על ארכיג'וב ותראי את הקיטורים שם, או תראי את נסיונות הנפל של איגוד האדריכלים לרומם את המקצוע.
הוא נחשב לאחד מהמקצועות הפחות מתגמלים ביחס לרמת הכישורים, והוא בשחיקה מתמדת.

מעבר לזה, 99% מהבנות תמצאנה את עצמן ב"משרדים חרדיים של היתרים" או עובדות תחת מעצבת פנים, או עובדות בתכנון לוחות חשמל...
אני מקבלת הצפות של קורות חיים, מבנות שמתחננות לעבודה, וכמה שאפילו הציעו את עצמן ללא משכורת כדי לצבור נסיון.
בודדות הולכות לעבוד במשרד חילוני של אדריכלות (לא מדברת על יועצים).
והמשרדים הגדולים באמת בכלל לא פוזלים לכיוונינו כמתכננות (מקסימום שרטטות), חרדיות עם תעודת הנדסאי מסכנה.

הכסף היחיד כשכירה הוא במשרדי יזמות ונדל"ן, מנסיון, רק המשכורת הטובה שקיבלתי מנעה ממני במשך זמן רב מלעזוב ולהיות עצמאית לבד.

זה לא חכמה להשוות את המקצוע להנדסאי תוכנה שהוא הטופ מבחינת אפשרות למשכורות עם תקרה גבוהה
אבל כן אפשר להשוות להרבה מקצועות של אפשרות לעבוד כשכירה כמו הנהלת חשבונות , מזכירות , וכו ואז להווכח שהתגמול לא כזה רע כמו שאוהבים להציג
מה שכן , יש בציבור שלנו בעיה של יותר מידי סטודנטים לעומת וותיקים במקצוע ,מה שיוצר בעיה רצינית על העסקה כשכירים
ועל כל משרה קופצות הרבה צעירות ללא נסיון
ממילא גם מנצלים אותן מבחינת משכורת כי הביקוש רב על ההציע ,
בכל אופן לפותחת השאלה ...
אם להוציא תעודה רשמית במקצוע או ללמוד עיצוב פנים בלבד ולקבל תעודה לא רשמית
אני חושבת שתעודת הנדסאי פותחת הרבה יותר אפשרויות העסקה במקצוע
רק במצב שאותה מתלמדת מעוניינת לעסוק אך ורק בתכנון פנימי של בתים או בהום סטייל כי רק לשם היא נמשכת אז אפשר להסתדר כך
אם יש לה ראש גדול ראלי יותר והיא מסתדרת עם חוקים וכללים וכו עדיף שתוציא תעודת הנדסאי על כל מקרה לא תמיד זה לימודים הרבה יותר ארוכים

 

[Chagit Weksler]

זה לא חכמה להשוות את המקצוע להנדסאי תוכנה שהוא הטופ מבחינת אפשרות למשכורות עם תקרה גבוהה
אבל כן אפשר להשוות להרבה מקצועות של אפשרות לעבוד כשכירה כמו הנהלת חשבונות , מזכירות , וכו ואז להווכח שהתגמול לא כזה רע כמו שאוהבים להציג
מה שכן , יש בציבור שלנו בעיה של יותר מידי סטודנטים לעומת וותיקים במקצוע ,מה שיוצר בעיה רצינית על העסקה כשכירים
ועל כל משרה קופצות הרבה צעירות ללא נסיון
ממילא גם מנצלים אותן מבחינת משכורת כי הביקוש רב על ההציע ,

אני חושבת שזה כן חכמה.
כי, אצלינו בסמינר החדש בכ"א, הכישורים שנדרשו ל-2 המסלולים היו כמעט זהים, והפרסטיז'ה של שניהם זהה.
ולא מעט בנות, ואני בתוכן, התקבלנו לשניהם והתלבטנו ביניהם, ובין מכלול השיקולים, לא נכלל שיקול המשכורת, וזה עוול.

אם זה היה מקצוע שדורש שעות מקובלות ולא הרבה עבודה, אז את צודקת.
אבל זה מקצוע שדרש ממני להקריב שנתיים וחצי מהחיים, אינספור לילות ללא שינה, עבודות עד שעות הזויות, ועוד המון המון דרישות.
את משווה להנהלת חשבונות? למדתי אותו בכמה חודשים אחרי הצהריים בתיכון, מה ההשוואה בכלל?
וזה לא הגיוני שבנות שלומדות מקצוע כזה תובעני (שאגב, מאאאד קשה להתקבל אליו באוניברסיטה) תרווחנה כמו טלמרקטינג ופחות.

 

[Geula-Arc]

וזה לא הגיוני שבנות שלומדות מקצוע כזה (שאגב, מאאאד קשה להתקבל אליו באוניברסיטה) תרווחנה כמו טלמרקטינג ופחות.

אם זה הגיע למצב כזה זה באמת עצוב ולא הוגן

 

[cv]

לגמרי מסכימה עם @Chagit Weksler . אחרי בירור שעשיתי לאחרונה בין החברות שלי למקצוע.
ומותר לדבר כאן במספרים?
למה אתן קוראות "תקרת זכוכית"? 12K? 10K

 

[ayala1010]

המגזר הכללי טוב יותר מהחרדי, אבל עדיין ממש לא מצדיק את המקצוע. וודאי ביחס להייטק, שזו ההתלבטות של רבות מהבנות.
תרפרפי פעם על ארכיג'וב ותראי את הקיטורים שם, או תראי את נסיונות הנפל של איגוד האדריכלים לרומם את המקצוע.
הוא נחשב לאחד מהמקצועות הפחות מתגמלים ביחס לרמת הכישורים, והוא בשחיקה מתמדת.

מעבר לזה, 99% מהבנות תמצאנה את עצמן ב"משרדים חרדיים של היתרים" או עובדות תחת מעצבת פנים, או עובדות בתכנון לוחות חשמל...
אני מקבלת הצפות של קורות חיים, מבנות שמתחננות לעבודה, וכמה שאפילו הציעו את עצמן ללא משכורת כדי לצבור נסיון.
בודדות הולכות לעבוד במשרד חילוני של אדריכלות (לא מדברת על יועצים).
והמשרדים הגדולים באמת בכלל לא פוזלים לכיוונינו כמתכננות (מקסימום שרטטות), חרדיות עם תעודת הנדסאי מסכנה.

הכסף היחיד כשכירה הוא במשרדי יזמות ונדל"ן, מנסיון, רק המשכורת הטובה שקיבלתי מנעה ממני במשך זמן רב מלעזוב ולהיות עצמאית לבד.

כל מילה!
אני בדרך לעשות תוכנית הסברה כזאת בערב פתיחת המסלולים כי כל הבעיה שמוכרים לבנות את המקצוע כשווה ערך כמעט לתכנות ואח"כ נופלים לשוק העבודה ומקבלים הלם.....