הנושאים החמים
- הוסף לסימניות
- #121
מה פתאום, באירופה האחוז תמותה נע בין 15%-20%!!!!
- פותח הנושא מתייעצת
- פורסם בתאריך
- מצב
מה פתאום, באירופה האחוז תמותה נע בין 15%-20%!!!!
- הוסף לסימניות
- #122
בשום מקום בעולם אין אחוזי תמותה גבוהים כאלה, רחוק רחוק מזה.
האחוז הזה הוא מתוך המאומתים. כפי שהתברר בארץ ובכל מקום בעולם מספר החולים הוא הרבה יותר גדול ממה שמדווח.
גם בארץ פורסם לאחרונה שמספר החולים לפחות 200,000 איש, כך שאחוז התמותה הוא הרבה יותר קטן.
- הוסף לסימניות
- #123
לפי אותו פרסום המספר הזה היה נכון כבר בשעה שגילו כאן את החולים הראשונים
כלומר שיש בישראל כבר לפחות מליוני חולים, לא?
- הוסף לסימניות
- #124
לא הבנתי, אתם מנסים להגיע לחקר האמת או שמי שלא חושב כמוכם צריך לנטרל אותו ?
יוסייוסייוס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #125
ברור הוא שהמדינה אינה רואה את הקורונה מחלה כל כך מסוכנת, שהרי לא סוגרים את המשק למרות ההתפרצות.
ברור הוא קורונה היא לא שפעת, אלא הרבה יותר רצנית.
האמת אי שם באמצע ...
ברור הוא קורונה היא לא שפעת, אלא הרבה יותר רצנית.
האמת אי שם באמצע ...
- הוסף לסימניות
- #127
לפי הנתונים הנ''ל רואים כמה הקורונה אכן קטלנית
בדקתי כמה מתו בכל השנים האלו מהתאריך 21/3 שאז התחילה בערך התמותה בשוודיה מקורונה (עד אז מתו מקורונה 16 איש)
2015: 16610
2016: 15485
2017: 16200
2018: 16256
2019: 15432
2020: 20579
כלומר הפרש של 4000 בערך משנים קודמות (גידול 25% בתמותה הכללית!)
ואכן עד ה-25/5 דווח על 4029 מתים מקורונה בשוודיה (מה שאגב מוכיח שכל אלו שדווחו שמתו מקורונה אכן מתו מקורונה)
בינתיים התמותה מקורונה מה-25/5 ירדה בשוודיה אבל לא בצורה מאד משמעותית
מממוצע של 60 ליום ירד לממוצע של 45 ליום
אגב, הסיבה שאם בודקים מתחילת שנה ההפרש יורד זה בגלל שלפי המספרים זה נראה שהשנה בשוודיה היתה עונת שפעת חלשה בדומה ל-2019
נערך לאחרונה ב:
- הוסף לסימניות
- #128
מקור בבקשה???
לא זה ולא זה.
מנסים לשמור על חיים של כמה שיותר אנשים, כל מי שפוגע בנסיון הזה צריך לנטרל אותו, ויפה שעה אחת קודם.
עדיף מוות אינטרנטי של ניק עלום שזורע דעות מופרכות ועובדות ללא כל ביסוס, מאשר מוות פיזי של אפילו נפש אחת יהודית.
- הוסף לסימניות
- #129
- הוסף לסימניות
- #130
- הוסף לסימניות
- #132
@עוקר הרים ישר כוחך ששיברת!!
- הוסף לסימניות
- #133
מדגם סרולוגי ראשון בישראל: 200 אלף נדבקו בקורונה - פי עשרה מהמדווח
סקר נוגדנים של הצוות לטיפול במגיפות במשרד הבריאות ואוניברסיטת תל אביב מראה כי כ-2.5% מהישראלים נחשפו לקורונה או נדבקו בנגיף
מערכת דוקטורס אונלי02.06.2020, 12:42
סקר נוגדנים שביצע צוות לטיפול במגיפות במשרד הבריאות יחד עם אוניברסיטת תל אביב הצביע על כך שעל פי אומדן, בין 200 אלף ועד 300-270 אלף איש בישראל – כ-2.5% מהאוכלוסיה – נחשפו או נדבקו לנגיף הקורונה. כלומר, לערך פי עשרה ממספר הנדבקים המאומתים עד כה מתחילת המגיפה בארץ שהחלה להתפשט בימים הראשונים של חודש מארס. מדגמים דומים שנעשו במדינות אחרות בעולם נמצא שיעור חשיפה דומה: בין 1% ל-6%.
בסקר נותחו תוצאות דגימות דם אנונימיות שנלקחו בחודשים מארס ואפריל מ-1,700 איש בכל רחבי הארץ ובקבוצות הגיל השונות המהוות מדגם מייצג, לצורכי בנק הנסיובים המרכזי ומתורמים לשירותי הדם של מד"א. חלק מהדגימות היו אקראיות ממערך הניטור הקבוע של המרכז לבקרת מחלות במשרד הבריאות. הדו"ח מסכם את ניתוח תוצאות הסקר שנועד לסייע בניהול המאבק במגיפה.
הצוות, בראשות פרופ' דני כהן ראש בית הספר לבריאות הציבור באוניברסיטת תל אביב וחבר בצוות הטיפול במגפות במשרד הבריאות (צט"מ), חיפש בדגימות את הנוגדנים מסוג IgG המעידים על התגובה החיסונית של גוף האדם כאשר הוא נחשף ונדבק בנגיף. תגובה זאת מתפתחת בדרך כלל כשבועיים-שלושה ממועד החשיפה לזיהום ומופיעה גם אצל מי שלא פיתח את תסמיני המחלה. רמת האמינות של בדיקה כזאת 98%-95%. התברר כי הימצאות הנוגדנים היתה גבוה מעט יותר בקבוצת הגיל 60-40 (שיעור חשיפה של 3.6%) ונמוכה בקבוצת הגיל 19-0 (כ-0.8%).
שכיחות גבוהה יותר נמצאה בקרב גברים (2.6%) לעומת נשים (1.2%). השיעורים הגבוהים ביותר היו בירושלים (3%) ובתל אביב בהשוואה לחיפה (1%).
פרופ' כהן: "הסקר מעלה שעל כל מקרה מאומת ומדווח יש בישראל כנראה בין 11 ל-16 מקרים שלא נתגלו. אנחנו רחוקים עדיין רחוקים מאוד מאפקט חסינות העדר". כאן נדרשת חשיפה של כ-60%.
פרופ' ליטל קינן-בוקר מהמרכז לבקרת מחלות אמרה: "זהו המחקר הראשון בישראל הנותן מידע על מידת החשיפה של האוכלוסיה הכללית לנגיף גם מההיבט הגיאוגרפי. המידע שהושג מדגים שעל כל חולה ידוע יש 15-10 חולים שלא זוהו. יידרשו מדגמים נוספים לקבלת תמונת מודיעין מפורטת לצורך ההתמודדות עם המחלה".
על פי תכנית משרד הבריאות אמור להתחיל בימים הקרובים סקר סרולוגי שיבוצע בקופות החולים ושבו אמורים להשתתף עד 200 אלף איש. בין יעדי הסקר גם בירור אופן התפשטות הנגיף ביישובים צפופי אוכלוסיה כמו בני ברק.
מחקר אחר שאותו הובילה ד"ר עדי שטרן, ראש המעבדה לחקר אבולוציה של נגיפים מאוניברסיטת תל אביב, מעריך ש-5% מהחולים בישראל שנחשבים לכן ל"מפיצי על" אחראים על 80% מההדבקות.
- הוסף לסימניות
- #134
מה שבטוח, שוודאי, ויש על כך הוכחות שילדים חולים בקורונה ואין להם תסמינים והם מסתובבים כרגיל.
אני רק רואה בחיידר של הבן שלי, ילדים שלא היה להם שום תסמינים של קורונה והלכו לעשות בדיקה "סתם" רק בגלל שהיה ילד חולה מכתה אחרת, והוא לא היה קשור אליהם, והם עשו בדיקה וכבר מגלים שיש עוד ילדים חולים בלי שום תסימנים,
זו הוכחה ברורה על כמות ילדים שמסתובבת חופשי בלי תסמינים אבל חולים
אני רק רואה בחיידר של הבן שלי, ילדים שלא היה להם שום תסמינים של קורונה והלכו לעשות בדיקה "סתם" רק בגלל שהיה ילד חולה מכתה אחרת, והוא לא היה קשור אליהם, והם עשו בדיקה וכבר מגלים שיש עוד ילדים חולים בלי שום תסימנים,
זו הוכחה ברורה על כמות ילדים שמסתובבת חופשי בלי תסמינים אבל חולים
- הוסף לסימניות
- #135
לשם הבהרה:
אני לא הבאתי את הנתונים בשוודיה, כדי להוכיח לכאן או לכאן. ביקש ממני המשתמש@אלימלך וולו להביא נתונים מעודכנים משוודיה, אז הבאתי אותם, מבלי לציין מה אנחנו אמורים ללמוד מהנתונים. (באופן כללי, אי אפשר ללמוד נתונים ממדינה ומדינה וכל מדינה לגופה).
שיטת החישוב שלכם מוטעית לחלוטין!
אי אפשר לבדוק נתוני התמותה של העונה העכשווית ביחס לשנים עברו.
בעונה העכשווית של כל השנים ברור שנתוני התמותה יותר נמוכים, כי בעונה הזאת לרוב אין שפעת ומחלות חורף.
ככלל, אי אפשר לבדוק בצורה הזאת, את נתוני התמותה מהקרונה, כי הקורונה מדבקת הרבה יותר מהר משפעת, כפי שכבר כתב מר @עוקר הרים, ולכן העונה של הקורונה היא הרבה יותר קצרה (בפרט בשוודיה שלא סגר).
מחלות החורף בשנים כתיקונם יכולות להמשך 5 - 6 חודשים, כך שצורת החישוב בוודאי צריכה להיות מתחילת השנה.
אתה דורש מהקורונה שהיא תהיה פחותה מהשפעת, לא נראה לי שיש מישהו שטוען כך.
היא הנותנת, לפי מה שאתם כותבים מתו מהשפעת של של 2018 בערך 3000 אנשים.
אני מבהיר שוב:
1.אני לא בא לומר שהקורונה היא שפעת רגילה, מעולם לא כתבתי את זה.
2. הזהירות נדרשת כפי שהורו גדולי ישראל, וכפי הוראות משרד הבריאות.
2. אחוזי התמותה מקורונה הם בודאי הרבה הרבה פחות ממה שהתפרסם על ידי ארגון הבריאות העולמי.
נערך לאחרונה ב:
- הוסף לסימניות
- #137
לוחות ראשונות במקומן הן עומדות.
אבל אין כאן מקומו.
אין דין שוודיה כדין ארץ ישראל, כל מקום נידון באשר הוא שם.
- הוסף לסימניות
- #138
מחילה אבל לא מצליח להבין מה אתה מתכוון
אנחנו רוצים לדעת כמה מתו מקורונה וכמה זה ביחס לתמותה הכללית וזה מה שבדקתי והוכח שהמספרים המדווחים נכונים (ואם כבר אז הם מוטים כלפי מטה) וכן הוכח שהמספרים עצומים ביחס לתמותה הכללית - 20% מהתמותה בפרק הזמן הנ"ל!
שוב, אין לי מושג מה פשר הטיעון הזה
הנידון הוא נגיף הקורונה שהתמותה החלה ב-21/3
???
לאו דווקא שפעת, יש עוד מלא מחלות זיהומיות שמועברות בהדבקה בעיקר בחורף, כנראה שבחורף 2018 היתה התפרצות של כמה מחלות שגרמו למספרים הגבוהים
בגדול אני מסכים
- הוסף לסימניות
- #139
הוא לא התכוון לשבירת הלוחות אלא לשבירת המצה...
- הוסף לסימניות
- #140
סביב קורונה יש כמה נקודות מפחידות
ואת כולן צריך לקחת בחשבון:
1. הדבקה גבוהה
2. אחוזי תמותה גבוהים
3. סכנה לקבוצות מסויימות באוכלוסיה יותר מכל שפעת אחרת
4. וזו המפחידה בעיני ביותר - נזקים בלתי הפיכים.
אם יש סיכוי 1 ל-100 שמישהו מבני משפחתי יעבור את המחלה בצורה "קלה מאוד"
"רק" עם תסמין חיצוני של אבדן טעם וריח
וזה ישאר לו לתמיד.
מוטב לי להיות בסגר זמן ממושך ובלבד שזה לא יקרה.
שלא לדבר על 40% מהמאושפזים עם קורונה שנפגעו פגיעה לבבית ה"י.
תפנימו, זה לא משחק של הימור
ננסה ונראה מה קורה אם...
מדובר בדיני נפשות!!
ואת כולן צריך לקחת בחשבון:
1. הדבקה גבוהה
2. אחוזי תמותה גבוהים
3. סכנה לקבוצות מסויימות באוכלוסיה יותר מכל שפעת אחרת
4. וזו המפחידה בעיני ביותר - נזקים בלתי הפיכים.
אם יש סיכוי 1 ל-100 שמישהו מבני משפחתי יעבור את המחלה בצורה "קלה מאוד"
"רק" עם תסמין חיצוני של אבדן טעם וריח
וזה ישאר לו לתמיד.
מוטב לי להיות בסגר זמן ממושך ובלבד שזה לא יקרה.
שלא לדבר על 40% מהמאושפזים עם קורונה שנפגעו פגיעה לבבית ה"י.
תפנימו, זה לא משחק של הימור
ננסה ונראה מה קורה אם...
מדובר בדיני נפשות!!
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
פרוגבוט
תוכן שיווקי
- מצב
