התייעצות האם מותר לעירייה לעדכן את השכנים על חולה קורונה

[Sara led]

רק אני לא הבנתי מה הסוד הגדול?
כאילו מפחדים שיהרוס להם בשידוכים???
ואני כותבת את זה כאחת שהפרטיות חשובה לה מאד, ולמרות זאת לא מבינה מה הלחץ שידעו שיש קורונה.
ממש לא הייתי רוצה שיהיה לי בבניין חולי קורונה ולא אדע על כך.

 

[בן המלאך]

פשע וחדירה לפרטיות.

אני רואה בזה חדירה לפרטיות.

בנוגע לקורונה כאילו אין שום כללי אתיקה וחסיון רפואי, פרטיות... הכל נמס.

אותו חוק שמחייב את החולה בידוד
מחייב גם את העירייה לשמור מרחק

אבל העירייה עשתה כאן עוול ברור

מה תואמרו למשפחה שמתברר לעיל שלא שומרים בידוד

 

[חחח]

בנוגע לקורונה כאילו אין שום כללי אתיקה וחסיון רפואי, פרטיות... הכל נמס.

יש לך פתרון אחר איך לגרום לעיריה להודיע לשכנים בבניין שיש חולי קורונה במידה והחולים לא שומרים על ההוראות? או שעדיף הדבקות נוספות העיקר פרטיות?

 

[גיטרה]

יש לך פתרון אחר איך לגרום לעיריה להודיע לשכנים בבניין שיש חולי קורונה במידה והחולים לא שומרים על ההוראות? או שעדיף הדבקות נוספות העיקר פרטיות?

יש מומחים ממני, אבל קבלי הצעה.
אולי את הטלפון הראשון - במקום לעשות לשכנים בבניין - לעשות למשפחת החולים / המבודדים עצמם - האם הם מעוניינים בדיווח וקבלת עזרה מהשכנים? תוך הבהרה ברורה - שאם לא - תהיה אכיפה מוגברת סביב ביתם.

 

[גלגל הצבעים]

יש לך פתרון אחר איך לגרום לעיריה להודיע לשכנים בבניין שיש חולי קורונה במידה והחולים לא שומרים על ההוראות? או שעדיף הדבקות נוספות העיקר פרטיות?

בהלכה אין כ"כ מושג פרטיות, יש לשון הרע לתועלת, כאן זה ודאי לתועלת, אא"כ השכנים שומרים בקנאות על הכל ולא מעגלים שום פינה.
ואתם יודעים מה? כמעט בכל מקרה זה לתועלת כי בד"כ יש אנשים שיודעים שהיו לידם וחייבים בידוד.

יש מומחים ממני, אבל קבלי הצעה.
אולי את הטלפון הראשון - במקום לעשות לשכנים בבניין - לעשות למשפחת החולים / המבודדים עצמם - האם הם מעוניינים בדיווח וקבלת עזרה מהשכנים? תוך הבהרה ברורה - שאם לא - תהיה אכיפה מוגברת סביב ביתם.

אכיפה מוגברת זה בדיחה עצובה!
גם אם ישימו שם שומר צמוד 24/7 הוא לא מכיר כל פרצוף מבני המשפחה, ויש בניינים שיש להם כמה יציאות, ומה תעשה אם הם יורדים למחסן ולמקלט בתוך הבניין?

 

[שוקוצ'יפס]

לאחותי התקשרו מהג"א לעדכן שיש חולה מאומת בבנין והיא ממש לא אחראית בנין... (גרה בב"ב)

 

[חחח]

יש מומחים ממני, אבל קבלי הצעה.
אולי את הטלפון הראשון - במקום לעשות לשכנים בבניין - לעשות למשפחת החולים / המבודדים עצמם - האם הם מעוניינים בדיווח וקבלת עזרה מהשכנים? תוך הבהרה ברורה - שאם לא - תהיה אכיפה מוגברת סביב ביתם.

אהההה, ואת מכירה אנשים שיאמרו שהם לא מתכוננים לשמור על ההנחיות??
כולם יצהירו שבטחח הם שומרים על כלל ההנחיות. בפועל? הם יעשו מה שהם רוצים.

 

[chaia]

איזה דרכי אכיפה?? לשלוח לכל מי שחייב בידוד פקחים?? הם לא יגמרו עם זה!!

איפה שאני גרה בהחלט שולחים שוטרים לאכוף בידוד, הם מגיעים בשעות אקראיות ובודקים אם המבודד נמצא בביתו.
משום מה לשים את השכנים בתור אוכפי החוק מזכיר לי את הסיפורים על רוסיה הקומוניסטית

רק אני לא הבנתי מה הסוד הגדול?
כאילו מפחדים שיהרוס להם בשידוכים???
ואני כותבת את זה כאחת שהפרטיות חשובה לה מאד, ולמרות זאת לא מבינה מה הלחץ שידעו שיש קורונה.
ממש לא הייתי רוצה שיהיה לי בבניין חולי קורונה ולא אדע על כך.

אני לא יודעת מה הסוד הגדול. אבל אם המשפחה החליטה שהיא לא רוצה לפרסם את זה כי... והיא מסוגרת בבית אין יוצא ואין בא, אז למה העירייה מפרסמת את זה?

 

[חחח]

משום מה לשים את השכנים בתור אוכפי החוק מזכיר לי את הסיפורים על רוסיה הקומוניסטית

זה הכי קל, לקחת את הסיפור ולדמות אותו למקרים מזעזעים מהעבר.
אין השוואה ולא מתחילה להיות השוואה בין שכנים שרוצים להגן ע"ע לרוסיה הקומונסטית. זה פשוט לא קשור אחד לשני.

אני לא יודעת מה הסוד הגדול. אבל אם המשפחה החליטה שהיא לא רוצה לפרסם את זה כי... והיא מסוגרת בבית אין יוצא ואין בא, אז למה העירייה מפרסמת את זה?

ואם היא החליטה שהיא לא רוצה לפרסם את זה כי היא לא שומרת על הכללים?? למה השכנים אשמים?

 

[גלגל הצבעים]

איפה שאני גרה בהחלט שולחים שוטרים לאכוף בידוד, הם מגיעים בשעות אקראיות ובודקים אם המבודד נמצא בביתו.
משום מה לשים את השכנים בתור אוכפי החוק מזכיר לי את הסיפורים על רוסיה הקומוניסטית

א. כבר כתבתי שהאכיפה כזו זה בדיחה, זה אולי עוזר שלא יצא לטיול, אבל יציאה קצרה בתוך הבניין או להתאוררות זה לא אכיף, בפרט שברור לכולנו שהחל משבע בערב ועד שבע בבוקר אף אחד לא יגיע לביקורת. (וגם אם יגיעו יגידו שישנו ולא ענו)

ב. זה לא שהשכנים אוכפי החוק, זה זכות השכנים להגן על עצמם, זו ההלכה.

 

[חשבת מלי]

לדעתי חובה לעדכן את הדיירים על המצאות חולה בבניין! עדיף שהשכן בעצמו יעשה זאת ואם לאו טוב שהעיירה מעדכנת,
בבניין שלנו באחת השכונות היותר טובות וצדיקות, נפטר שכן עררי מהקורונה , לאחר מכן 3 משפחות נוספות עדכנו שחלו בקורונה, באותו בניין יש אנשים בסיכון מוגבר שלא העזו לצאת לחדר המדרגות עד שכל השכנים עדכנו שקיבלו 2 תשובות שליליות, אלא שבשוך הסערה נודע לגמרי באקראי שאצל עוד 2 משפחות מהצדיקים של הבניין היה חולה קורונה, למרבה הפלצות כל בני המשפחה הסתובבו חופשי , לא היו יום אחד בסגר ומי יודע כמה אנשים נדבקו על ידם,
אדרבא שהרשויות יעדכנו , מצדי שידביקו מודעות גדולות ,מדובר בפיקוח נפש , לא פחות מזה אנשים איבדו פרופורציות, מדקדקים ומחמירים וכשמגיע לנשמרתם, ולא תעמוד על דם רעיך ..פתאום יש תאוריות שלימות מדוע להקל, ולחבוש מסיכה זה בכלל חוסר באמונה וכו' וכו,
אני מדברת בכאב גדול , בנוסף לקורונה החרדות והפחדים אנשים שהערכנו עד מאד גרמו לנו לאבד אמון בהם , וזה כואב...

 

[chaia]

א. כבר כתבתי שהאכיפה כזו זה בדיחה, זה אולי עוזר שלא יצא לטיול, אבל יציאה קצרה בתוך הבניין או להתאוררות זה לא אכיף, בפרט שברור לכולנו שהחל משבע בערב ועד שבע בבוקר אף אחד לא יגיע לביקורת. (וגם אם יגיעו יגידו שישנו ולא ענו)

הם מגיעים גם בשעות הלילה ומוודאים שהמבודד בביתו ותירוצים לא עוזרים, ואת זה אני אומרת מניסיון אישי.

זה הכי קל, לקחת את הסיפור ולדמות אותו למקרים מזעזעים מהעבר.
אין השוואה ולא מתחילה להיות השוואה בין שכנים שרוצים להגן ע"ע לרוסיה הקומונסטית. זה פשוט לא קשור אחד לשני.

ואם היא החליטה שהיא לא רוצה לפרסם את זה כי היא לא שומרת על הכללים?? למה השכנים אשמים?

אני מדגישה שוב במקרה שהם שומרים על הכללים.
יש זכות שמירה על הפרטיות ובשם הקורונה אי אפשר לרמוס את הזכויות של האדם.
זה מתחיל בטלפון לאחראית בנין, ממשיך ב:

לאחותי התקשרו מהג"א לעדכן שיש חולה מאומת בבנין והיא ממש לא אחראית בנין... (גרה בב"ב)

ומסתיים במה?
לעירייה חייבים להיות עוד אמצעי אכיפה חוץ מהשכנים

 

[גלגל הצבעים]

הם מגיעים גם בשעות הלילה ומוודאים שהמבודד בביתו ותירוצים לא עוזרים, ואת זה אני אומרת מניסיון אישי.

מה זה "תירוצים לא עוזרים"? אם למשל הם באו בשעה 1 בלילה, ודפקו,
אמורים להעיר את כל בני הבית להתייצב למסדר עם תעודות זהות?
מה יקרה אם אף אחד לא יפתח, הם יחכו שם עד הבוקר?
מה יקרה אם כולם יצאו לטיול וישאירו אחד שיפתח את הדלת ויגיד שכולם ישנים?

וגם אם התשובה לכל השאלות היא שכן (דמיונות....) הסיכוי שיגיעו בדיוק בלילה שיצאת לטיול - כבר כדאי לקנות כרטיס לוטו...
וזה הסיבה שכ"כ הרבה בני אדם מצפצפים, ולכן חובה להזהיר שכנים שיזהרו מפניהם.
ואגב, רוב אלה שמצפצפים על ההנחיות סיכוי סביר שהם הדביקו אחרים, והם חייבים לפרסם לשכנים שיכנסו לבידוד, וזה ממש חב לאחריני.

 

[דבר סתר]

בתור אחראית בניין מטעם העירייה אני לא רואה עוול.
כי איך שקיבלנו את החבילה להעביר להם שאלנו אותם 2 שאלות:
1. מי עושה לכם קניות ומוריד פחים? כי החל מהשנייה זה עלינו.
2. האם אתם רוצים שהבניין ידע או לא?

הם בחרו לענות מה שבחרו ומרגע זה אנחנו מתנהלים לפי זה.

כל הכבוד לכם
אבל יש אחראי בנין שלא שואלים

 

[yudb]

בתור אחראית בניין מטעם העירייה אני לא רואה עוול.
כי איך שקיבלנו את החבילה להעביר להם שאלנו אותם 2 שאלות:
1. מי עושה לכם קניות ומוריד פחים? כי החל מהשנייה זה עלינו.
2. האם אתם רוצים שהבניין ידע או לא?

הם בחרו לענות מה שבחרו ומרגע זה אנחנו מתנהלים לפי זה.

איך ניתן לדעת מי אחראי בניין?

 

[Sara led]

אני אפילו חושבת שזו זכות בסיסית שלי כתושבת לדעת שיש בבניין שלי חולים.
מלבד זאת שאני לא מבינה איך ניתן להסתיר את זה, צריך לעדכן את כל אלו שבשבועיים האחרונים היו עם החולים במגע.

קורונה זה לא משהו אישי של הבן אדם, וזו לא הפרטיות שלו, זו צרה משותפת לכולנו כמדינה וכעולם.
אם יש מחלות רקע, תסתירו, בכיף, זה אישי.
אבל הקורונה היא לא שלך, ואין לך שום זכות להסתיר את קיומה!

ואני לא יודעת למה זה מזכיר לי את המשל על ההוא שקודח חור בספינה ולא מבין למה 'חופרים' לו בחדר הפרטי שלו בספינה...

 

[צחור]

בתור אחראית בניין מטעם העירייה אני לא רואה עוול.
כי איך שקיבלנו את החבילה להעביר להם שאלנו אותם 2 שאלות:
1. מי עושה לכם קניות ומוריד פחים? כי החל מהשנייה זה עלינו.
2. האם אתם רוצים שהבניין ידע או לא?

הם בחרו לענות מה שבחרו ומרגע זה אנחנו מתנהלים לפי זה.

איך נהיים אחראיים בנין?
מי פנה אליכם?
לא שמעתי על זה
אני גרה בבני ברק
אמנם לא בבנין של רק חרדים

איך אני יכולה לדעת מי האחראי אצלינו?

 

[חחח]

יש זכות שמירה על הפרטיות ובשם הקורונה אי אפשר לרמוס את הזכויות של האדם.

לא, רק בשם ה"שמירה על הפרטיות" מותר להרוג אנשים.

 

[efrat1]

בנוגע לקורונה כאילו אין שום כללי אתיקה וחסיון רפואי, פרטיות... הכל נמס.

וטוב שכך.
אנשים מתים על קדושת הפרטיות והחסיון.

 

[שירי כהן]

וטוב שכך.
אנשים מתים על קדושת הפרטיות והחסיון.

יש הבדל בין כללים חדשים לבין בלבול, מהומה ופריצת גדרות באופן כללי.
בתחושה שלי מתנהלים כרגע בבלבול אדיר,
כן, אפשר להבין שזה פוגע במישהו.
אני גם לגמרי מבינה את התסכול סביב אלו שלא שומרים, שלא תהיה טעות
אני מהצד של המתוסכלים, ומהצד של השומרים בקנאות על הכללים.