קורונה - מידע רפואי ומחקרי בלבד

[אפשרי]

לא יעזור.
יתד נאמן הדגישו והדגשתי זאת גם איפה שכתבתי באשכול השני
שמרבית ההדבקה מתרחשת בזמן הדגירה - בין יומיים לחמש לפני הופעת התסמינים .

האדם עדיין מדבק גם כשיש לו תסמינים - אבל אז הוא יודע להזהר.

שאלתי משהו אחר.
על מי אמרו שהוא לא מדבק?
על בן אדם שעבר חמש ימים נניח מההדבקה, ולא חש בסימפטומים?

 

[פררו רושה]

לחלוטין יכול להיות תיאורטית שזה כן מחסן. והחיסון קל מאוד להשגה.
אלא שבשביל להפיץ חיסון, צריך לוודא שהוא לא מזיק, ושהוא עוזר, ואת כל זה לעשות בצורה מדוייקת ובטיחותית...

אז זה אומר שיכול להיות תיאורטית שרבים מאיתנו מחוסנים ונצא חיוביים בבדיקות סרולוגיות למרות שלא נדבקנו ולא נחשפנו לחולים?

 

[אפשרי]

אז זה אומר שיכול להיות תיאורטית שרבים מאיתנו מחוסנים ונצא חיוביים בבדיקות סרולוגיות למרות שלא נדבקנו ולא נחשפנו לחולים?

זה כבר שאלה אחרת, על תקינות ואיכות הבדיקות הסרולוגיות.

 

[גיטיgiti]

העליה בתחלואה יכולה להיות גם כתוצאה מהגדלת מספר הבדיקות כמו שבישראל הגדילו עם הזמן משמעותית את מספר הבדיקות

אין ספק
ועדיין אחוז התמותה יורד באופן דרסטי.
בחורף כשהיינו במספרים האלה היו מאות חולים קשה עשרות מונשמים ומתים
איפה הם עכשיו?
וירוס מטבעו עובר מוטציות כל וירוס. חיידק לא.
גם שפעת עוברת מוטציה בקיץ ונחלשת אבל אף פעם לא נעלמת ובחורף חוזרת שוב חזקה.

 

[פררו רושה]

זה כבר שאלה אחרת, על תקינות ואיכות הבדיקות הסרולוגיות.

אוקיי, אז אני אשאל אחרת:
יכול להיות שאני מחוסנת ולא אדבק מאחרים למרות שמעולם לא נדבקתי?

 

[אפשרי]

אין ספק
ועדיין אחוז התמותה יורד באופן דרסטי.
בחורף כשהיינו במספרים האלה היו מאות חולים קשה עשרות מונשמים ומתים
איפה הם עכשיו?
וירוס מטבעו עובר מוטציות כל וירוס. חיידק לא.
גם שפעת עוברת מוטציה בקיץ ונחלשת אבל אף פעם לא נעלמת ובחורף חוזרת שוב חזקה.

בגל הזה מתו כבר - והדגש על כבר - 30 אנשים.
זה לא מספר חזק? (לא בדקתי)

 

[korot]

אין ספק
ועדיין אחוז התמותה יורד באופן דרסטי.
בחורף כשהיינו במספרים האלה היו מאות חולים קשה עשרות מונשמים ומתים
איפה הם עכשיו?
וירוס מטבעו עובר מוטציות כל וירוס. חיידק לא.
גם שפעת עוברת מוטציה בקיץ ונחלשת אבל אף פעם לא נעלמת ובחורף חוזרת שוב חזקה.

א. הם אומרים שעובדתית בגל הזה יש יותר חולים צעירים,
אבל ביחס למבוגרים, האחוזים של החולים קשה הם כבגל הראשון.

ב. הם אומרים שלוקח כמה שבועות מתחילת המחלה עד שזה מתפתח (כשזה מתפתח) למצב קשה. (נראה לי שגם בגל הראשון זה היה ככה)

 

[אפשרי]

אוקיי, אז אני אשאל אחרת:
יכול להיות שאני מחוסנת ולא אדבק מאחרים למרות שמעולם לא נדבקתי?

זה ודאי יכול להיות, שכן אולי הייתה הדבקה א-סימפטומטית.
אבל על החיסון, שום דבר לא בטוח, גם לאלו שהיה להם תסמינים.

 

[אפשרי]

2. מי נמצא בקבוצת סיכון?

זה התשובה של ארגון הבריאות העולמי.

אנשים מבוגרים ואנשים בכל הגילאים הסובלים ממצבים רפואיים שקיימים בעבר (כמו סוכרת, לחץ דם גבוה, מחלות לב, מחלות ריאה או סרטן) נראים כמפתחים מחלות קשות לעתים קרובות יותר מאחרים.

שמעתי שגם ממשרד הבריאות הישראלי יצא איזה מחקר בנושא.

 

[קצרה]

שאלתי משהו אחר.
על מי אמרו שהוא לא מדבק?
על בן אדם שעבר חמש ימים נניח מההדבקה, ולא חש בסימפטומים?

על מי שבסוף יבריא בלי שהיו לו סימפטומים = נשא.
בקיצור ההוא שבשיטת בדוק רק מי שיש לו סימפטומים לעולם לא יעלה על קצה דעתו שהיה נשא של הנגיף.

 

[תמלילנית]

לא יודעת האם זה קשור לכאן,
אבל צינון זה גם תסמין?

 

[מרחבית]

יש אתר מעניין, פתוח בנטפרי, ומתעדכן כל הזמן:

- דוקטור אפי - האתר המקיף לרפואת ילדים עדכוני קורונה

התכתבות שפורסמה ב-13/03/20 באחד העיתונים החשובים, הלנסט.במאמר מסוג התכתבות אין מחקר או ניסוי מקוריים, אלא דעה מדעית שחשוב היה לחוקרים ולעיתון לפרסם.לדעתי הדעה המפורסמת ממש עושה שכל ולא פחות מגאונית.

drkids.co.il

 

[יחודית]

לא יודעת האם זה קשור לכאן,
אבל צינון זה גם תסמין?

כן
מקור המבשר של שבת שבועי בשם ארגון הבריות העולמי שנזלת היא תסמין וזה לא מוכר עדיין ע"י משרד הבריאות

 

[גיטיgiti]

בגל הזה מתו כבר - והדגש על כבר - 30 אנשים.
זה לא מספר חזק? (לא בדקתי)

0.3% תמותה
בתקוה שאלו אנשים שנדבקו בגל הזה ולא בקודם ועדיין היו מאושפזים.
ו 0.9% חולים קשה.

א. הם אומרים שעובדתית בגל הזה יש יותר חולים צעירים,
אבל ביחס למבוגרים, האחוזים של החולים קשה הם כבגל הראשון.

ב. הם אומרים שלוקח כמה שבועות מתחילת המחלה עד שזה מתפתח (כשזה מתפתח) למצב קשה. (נראה לי שגם בגל הראשון זה היה ככה)

זה שעכשיו יש פחות חולים מבוגרים למרות שיש המני צעירים חולים אומר ששומרים מרחק בטוח מהמבוגרים.

וכמה שבועות כבר עברו אנחנו כבר 4 שבועות חזק בתוך הגל השני.

העובגה היא ואת זה כל רופא אומר שנכון לעכשיו הפגיעה היא יותר חלשה ובעיקר בדרכי נשימה עליונות.
וכמעט אין פגיעה בריאות.

זה לא אומר לזלזל בהנחיות זה כן אומר להפסיק לחיות בלחץ ופחד מיותרים.
הדגש צריך להיות גם בדיבורים וגם בפרסום על שמירת מרחק ושמירה על ההנחיות באופן אדוק.

 

[דורש ומבקש]

0.3% תמותה
בתקוה שאלו אנשים שנדבקו בגל הזה ולא בקודם ועדיין היו מאושפזים.
ו 0.9% חולים קשה.

האחוז הוא הרבה יותר קטן.
יש כאלה שלא נבדקים, יש כאלה שלא יודעים שצריכים להיבדק (א סימפטומטיים).

 

[עוקר הרים]

זה לא אומר לזלזל בהנחיות זה כן אומר להפסיק לחיות בלחץ ופחד מיותרים

לחץ ופחדים מיותרים גם בגל הראשון לא היו אמורים להיות
אין לזה שום קשר לכך שצריך לדעת שהנגיף הורג וצריך להקפיד על כל ההנחיות

 

[עוקר הרים]

0.3% תמותה

החלימו מהגל השני 10,000 אנשים?!

 

[קבוצת אפי]

אגב אם כבר מחקרים-מחקר עצמאי שביצעתי...
נתוני התמותה מקורונה בארצות המפרץ מאוד נמוכות באופן גורף.
ובהנחה שמדינות המפרץ יחסית אמינות. זה נתונים מאוד מעניינים
בדקתי את הנושא, לגבי אחוז המבוגרים מעל 65- ובארצות אלו, זה נע 1-3%. לעומת ישראל עם 11% ואיטליה עם כ20% מהאוכוסיה מעל גיל 65...
וגם ברוב מדינות אלו מספר הבדיקות שם מהגבוהים בעולם... כ300,000 בדיקות למליון תושבים דהיינו שלכאורה רוב החולים ידועים. גם בעלי התסמינים קלים או א סימפטומטיים שמתגלים בבדיקות.

דוגמא- קטאר יש שם כ100,000 חולים ו123 מתים. מספר נמוך מאוד...
אבל מספר הבדיקות למליון תושבים הינו כ134,000. ואחוז האולסיה מעל גיל 65 הינו ס"ה 1.06%


איחוד האמירויות 50,000 חולים 321 מתים.
כ353 אלף בדיקות אוכלוסיה מעל 65 1.47% גם כן מסביר מאוד טוב את התמותה המועטה.
אגב בהשוואה לישראל נראה שיש הרבה יותר תמותה...

בחריין 28,000 חולים 96 מתים
348,000 בדיקות למליון תושבים.
3.08% מעל גיל 65

נתוני התחלואה מאתר הבריאות העולמי של הקורונה- נתוני זקנה-אחוז באוכלוסיה מויקיפדיה

מה שמעניין עוד יותר, שמדינות אלו בעלות אחוז מאוד גבוה של חולי סוכרת- (מעל 23% מהאוכלוסיה [ויקפדיה בערך סוכרת])... נראה שהסוכרת הינה פחות גורם תמותה בגילאים צעירים מ65...
אשמח לעוד הסברים על מיעוט התמותה בארצות אלו...

 

[קצרה]

החלימו מהגל השני 10,000 אנשים?!

החלימו רשמית כ-4000 איש.

בכל אופן בין 11 אלף הפעילים כרגע
יש אלפי חולים א-סימפטומיים או שהסימפטומים כבר חלפו - והם ממתינים לשלילי-שלילי.
אפשר להתייחס אליהם כאשר מחשבים אחוז תמותה.

 

[ayys]

1. שמעתי המון מדברים, על כך שהמשטחים זה לא הסיפור. זה מוסכם? זה מוכח ממש מחקרית?

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30561-2/fulltext