התייעצות רוצה לשמוע דעות אוביקטיביות

  • הוסף לסימניות
  • #1
שני משגיחים במפעל מגיעים בריכבם לעבודה, לאחד מהם התקלקל הרכב, ומאז מצטרף למשגיח השני.
שניהם מקבלים 1000 שקל החזרי נסיעות, הם סיכמו ביניהם שהמצטרף ישתתף ב500 שקל כל חודש בהוצאות הנסיעה.
לאחרונה בעל הרכב מבקש את כל ה1000 שקל של המצטרף, על הבלאי של הרכב ובכלל, למה שהשני ירויח עליו?
יעזור לי מאוד לשמוע את תגובתכם
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לעניות דעתי :מה שסוכם בתחילה זה מה שצריך לשלם! אלא אם כן זה נאמר באותו מעמד עם ההסכם של 500 ש''ח נסיעות.
אבל תתקשרו 036161616 הרב שטרן שלי''טא ויפסוק מייד בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
המצטרף יעשה את השיקול שלו.
לדעתי לא כדאי לו להצטרף רק השאלה האם וכיצד יש לו אופציה להגיע לעבודה באופן אחר.

יוצאת מנקודת הנחה שאם יסרב להצטרף בעל הרכב יתקפל ויסתפק ב1500 שח כבתחילה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
שני משגיחים במפעל מגיעים בריכבם לעבודה, לאחד מהם התקלקל הרכב, ומאז מצטרף למשגיח השני.
שניהם מקבלים 1000 שקל החזרי נסיעות, הם סיכמו ביניהם שהמצטרף ישתתף ב500 שקל כל חודש בהוצאות הנסיעה.
לאחרונה בעל הרכב מבקש את כל ה1000 שקל של המצטרף, על הבלאי של הרכב ובכלל, למה שהשני ירויח עליו?
יעזור לי מאוד לשמוע את תגובתכם
אני מבין שההסכם הוא אינו לנצח.
ומשום כך זכותו של הנהג לבקש כמה שהוא רוצה, ומאידך הנוסע גם לא מחויב ורשאי לעמוד על שלו וגם לבקש הוזלה.
הכל ענין של היצע וביקוש מי שיותר צריך את השני יצטרך בסופו של דבר לבוא לקראת השני.
בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
בטח הכוונה לא לפסק, סתם דעה אישית...
אז למה בכלל קשור כמה הם מקבלים מהחברה החזר נסיעות?
התשלום אמור להיות הבלאי של הרכב/ דלק לחלק לשתיים + שכר טרחה סמלי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בנוגע לשכר טירחה, הוא לא מביא אותו מדלת לדלת, הוא מוריד אותו במרחק של 8 דקות הליכה, בגשם בשלג ובחום, בהלוך הוא כן אוסף אותו מהבית
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
זו שאלה הלכתית, מציע להפנות לגורם המוסמך לזה.
אבל אם כבר שאלת... ;)
אז, א' יש להבחין אם הם סיכמו בהתחלה על הסכם תמידי או לא. [באם יש ויכוח על זה, גם בזה הדין משתנה]
ב' אם אין הסכם תמידי, אני לא רואה שום מניעה מבעל הרכב לדרוש איזה סכום שיעלה בראשו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
זו שאלה הלכתית, מציע להפנות לגורם המוסמך לזה.
אבל אם כבר שאלת... ;)
אז, א' יש להבחין אם הם סיכמו בהתחלה על הסכם תמידי או לא. [באם יש ויכוח על זה, גם בזה הדין משתנה]
ב' אם אין הסכם תמידי, אני לא רואה שום מניעה מבעל הרכב לדרוש איזה סכום שיעלה בראשו.
אה, ואני רק רוצה להדגיש, שאני, - כמו שביקשת - אובייקטיבי לגמרי... אני מפרגן לשני הצדדים - שאני כמובן לא מכיר - אותו דבר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אני באופן אישי נוטה לכעוס על המנצלים.
כי יש פה ניצול שהוא יודע כמה השני מקבל ודורש את כל הסכום.
אם לא היה יודע קרוב לודאי שהיה מסתפק ב500.

אבל כתבו קודם שזה עניין של היצע וביקוש.
תחפש הסעה אחרת במחיר שפוי..
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אולי חשוב לציין שהיתה תקופהשל חודש בערך זה היה הפוך, והמשגיח השני לא שילם וגם לא הציע תשלום.
השני גם לא ביקש
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אם הוא נוסע עם הרכב ועושה בו עוד שימושים למה שהשני ישלם לו???! תחשבו שהנחמד בערב נוסע לקניות לחמותו לסבתא,לטיול ובגלל נסיעה לעבודה התבלה הרכב? זה לא דבר בטוח, אלא עם כן הרכב נח בחניה כל יום ומשמש רק לנסיעה לעבודה ואם כך אז זה סיפור אחר..
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #13
אולי חשוב לציין שהיתה תקופה של חודש בערך זה היה הפוך, והמשגיח השני לא שילם וגם לא הציע תשלום.
השני גם לא ביקש
מה??? זה משנה את התמונה לגמרי....
לדעתי אם הנהג לא מרגיש לחץ לסדר את לוח הזמנים שלו בשביל המשגיח השני, והעניין באמת זורם למה ששני נסיעות ליום בהצטרפות לנסיעה שממילא מתבצעת יעלה יותר מחמש מאות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
'הוצאות נסיעה' זהו חלק מהשכר.
משלמים על זה מיסים.
גם אם הוא ייסע בחינם, הוא יקבל הוצאות נסיעה.
------------------
בעל הרכב מקבל שכר על הנסיעה, כמו שסוכם.
גם אם העסק לא ישלם למשגיח כלום (לדוגמא: יפשוט את הרגל), המצטרף עדיין חייב לשלם לבעל הרכב הוצאות נסיעה.

לכן ברור הוא שצריך לשלם 500 ש"ח ולא יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
האם רק אני לא מרגיש בנוח להפוך דיון הלכתי לחוו"ד של בעה"ב ?

זה תלוי בכמה יסודות של זה נהנה וזה אינו חסר ועוד
וכן:
2. המנהג המקובל בענף
3. מהות התוספת של הנסיעות
4. כמה אדם היה מוכן לשלם על כך אם היו מסכמים מראש והאם מסתכלים על האדם הפרטי או על הכלל ?

אפשר רק לנחש שפוסק הלכתי יפסוק פשרה 50/50
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
לקחת דמי נסיעות כשלא נוסעים זה גובל בגזל, אלא אם כן זה נכלל במשכורת, שנותנים לו כדי שיוכל לינסוע בנחת ובנעימות, ואם הוא רוצה להיסחב באוטובוסים זכותו, ואז אין בעיה.
ולגבי החבר, ממילא מה הוא קשור לתוספת המשכורת שמקבל חברו, ועל מה הוא רוצה לגבות את הכסף??, אם רוצה יכול לקבוע מחיר מכאן והלאה, אבל בבדאי לא רטרואקטיבי !!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
האם רק אני לא מרגיש בנוח להפוך דיון הלכתי לחוו"ד של בעה"ב ?
אני חשבתי לתומי שאם שואלים לדעת הציבור... כנראה לא מדובר באמת בנושא הלכתי,
כי השואל לא יוכל לבוא למשגיח השני ולומר כך וכך פסקו גולשי פרוג...
לכן חשבתי שכנראה מדובר באיזה סיפור שמתרקם והכותב רוצה לשמוע את דעת הקהל...
כנראה טעיתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
ב1000 שקל לחודש עדיף לו כבר להחזיק רכב פשוט וקטן בעצמו
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מצד הנהג, אם משתלם לו להסיע ב500 ש"ח וזה מחיר הוגן, איך זה העסק שלו כמה השני מקבל דמי נסיעות?! מעולם לא שמעתי שמחשבים דמי נסיעה לפי החזרי הנסיעות שהנוסע מקבל... (אגב, אני משלמת הרבה יותר מההחזר נסיעות שאני מקבלת, הלוואי והיו מתחשבים בי..;)) זו סתם צרות עין.
מצד הנוסע, אם אין לו ברירה אלא להוציא 1000 ש"ח על נסיעות (וברור שזה מחיר מופקע?) שיוציא וידע שאין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא הנימה ואם כסף זה שלו הוא יחזור אליו. וכמובן, שלא ילמד ממעשי הנהג!!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה