קורונה בקיצור, תוך כמה ימים לדעתכם אנחנו שוב בסגר כללי?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
לעת עתה הפתרון המתגבש במשרד הבריאות למניעת הסגר הוא להוריד את כמות הבדיקות.
לדעת הרבה מומחים, המהלך יוריד דרסטית את כמות החולים.
לא מוזכר שם שיורידו את כמות הבדיקות!
הכוונה היא לעשות את אותה כמות בדיקות רק על אלו שיש סיכוי גבוה יותר שהם נשאים כדי לייעל את מערך הבדיקות
דווקא זה יגדיל את כמות החולים ולא יקטין
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
חסום
אפשר בבקשה להעלות כספוילר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
חסום
אפשר בבקשה להעלות כספוילר?
דודי רוזן
דודי רוזן




כתב בארץ ויהדות




עידכון אחרון: 16/07/2020 11:32







4
סגר בבני ברק (צילום: דוברות המשטרה)

סגר בבני ברק | צילום: דוברות המשטרה
צריך להבין כי סגר מלא של שבוע ואפילו שבועיים - לא יהיה יעיל - טוען הפרופסור. לכן לפני שמחליטים על סגר מלא שאורכו יהיה ארבעה שבועות לפחות, יש למצות צעדים נוספים של מניעת התקהלויות - כך מציע פרופסור רן בליצר, מנהל מכון כללית למחקר, ואחד מיועצי ראש הממשלה בנימין נתניהו לטיפול בקורונה.

לשיטתו של בליצר, יש סיכוי שניתן יהיה להסתפק בצעדים אלה כדי להוריד את קצב ההדבקה. על פי הצעתו של בליצר, בישיבה שכינס נתניהו ביום שלישי האחרון, יש להמתין עד שיחלפו 14 יום מהצעדים האחרונים שננקטו ואם לא יהיה שינוי במגמה - יש צורך להחמיר את ההגבלות למעט בחלקים היצרניים של המשק.

"יש לבצע ניסיון אחד נוסף של החמרת הצעדים לפני סגר מלא, במרווח הזמן הצר שיש לנו לפני שמערכת הבריאות תגיע לאי ספיקה", טוען בליצר.

ההצעה בנויה מארבעה חלקים.

החלק הראשון הוא החמרה ניכרת של התקהלויות במקומות סגורים. כלומר, להגביל התקהלויות לעשרה אנשים בלבד. "כל פעילות שמתרחשת בחללים סגורים - חברתית ודתית - ואיננה חיונית, יש להגביל לעשרה משתתפים", אומר בליצר. המשמעות היא כמעט סגירה דה פקטו של בתי כנסת, קייטנות, חוגים ומסעדות.

החלק השני הוא לעודד ולגרום למקומות עבודה שיכולים לתפקד מרחוק - לעבור לעבודה מרחוק.

החלק השלישי הוא להגביר את ההגנה על האוכלוסיות הפגיעות, בראשן הקשישים.
"מעבר להיבטים של הסברה צריך לנסות למצוא עבורם מסלולים לבצע קניות ופעילות באופן מוגן", מציע בליצר, "למשל להקצות שעות מסוימות שבהן יתאפשר להם לעשות את הפעילות הנדרשת בלי להסתכן".
גאולה בעידן הקורונה (צילום: בימה)

גאולה בעידן הקורונה | צילום: בימה
מעבר לכך, תוכנית 'מגן אבות ואמהות' חייבת לקבל את כל תשומת הלב, המשאבים וכוח האדם הנדרשים. זהו הקו האחרון בין בלימת התפשטות ההדבקה לבין התחלואה הקשה והעומס על מערכת הבריאות".

החלק הרביעי כולל הצעה שצוברת תאוצה - ומשמעותה הטלת סגר משעות הערב עד הבוקר ובסופי שבוע: "זו הצעה שעלתה בדיון ולטעמי הגיונית מאוד", אומר בליצר. "אם כבר מגיעים למצב שנדרש סגר - עדיף להתחיל אותו בסגר של ערבים, לילות וסופי שבוע. מצד אחד מקטינים על ידי זה מגעים ומצד שני לא פוגעים במשק".

אם זה לא יצליח, לא יהיה מנוס מסגר מלא.

כמובן שסגר מלא "כופה למעשה על האוכלוסייה את ההנחיות לריחוק, אך תוך כדי כך גם פוגע ביכולת של אנשים להתפרנס, ופוגע בבריאות הציבור באופן עמוק" מסביר בליצר.

ומוסיף להבהיר "כדי שהסגר יהיה יעיל ותיווצר הכחדה של ההדבקות - חייבים להבין שסגר של שבוע או שבועיים לא יהיה יעיל כי הוא יעביר את ההדבקה לתוך הבתים והמשפחות. כדי שההדבקה בתוך המשפחה תמצה את עצמה ואלפי מוקדים ידעכו - צריך סגר של שבועות כדי שמעגלי הדבקה שלמים יסתיימו".

לכן סגר מלא קצר - הוא לא פתרון קסם ולפני שמטילים אותו צריך להבין שהולכים אליו מוכנים ולא שהולכים לשבועיים וזהו. אם האופציה הזאת נבחרת צריך להתכונן לכך שהיא תימשך מעל חודש. לכן צריך להגיע למצב של סגר מלא עם הבנה והפנמה שיוצאים למהלך כואב וארוך ומגיעים לשם רק אחרי שמבינים שאין לך שום ברירה.

"לגבי חופים ופארקים, בהעדר סגר כללי לדעתי דווקא חשוב שיישארו פתוחים - אני מעדיף שהצעירים ילכו לים או לרוץ מאשר ילכו לקניון".
נחמה ליד מיר (צילום: בימה)

נחמה ליד מיר | צילום: בימה
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
M&C
זה לא נכון אכפת להם מחיי אדם אך השאלה האם כשנהיה בסגר לא יכול לגרום לחיי אדם???
לפי המצב שמתוך בערך 45,000 חולים מתחילת המגיפה נפטרו רק 300 ומשהו אנשים זה כמות מזערית ואם נהיה בסגר יכולים אנשים להתאבד משגעון, למות מרעב וכו' וכו' .
אייי חוסר באמונה..........עמ''י עוברים מבחן של אמונה ,מה נגיד.. ימים יגידו.כ''כ הרבה השערות ובורא לעולם יש אחד!
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
ועדיין, חובת ההשתדלות עודהּ קיימת, אף שאכן ראוי ורצוי לצמצמה לגבולות סבירים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
אין להם צורך בסגר
מספיק לסגור את החרדים
לכלוא אותם, להתעלל בהם
וזהו!!!
זה אשמתנו מספיק ללכת להיבדק על כל שטות !מהיום נבדקים רק עם יש תסמינים!!! ואנו לא נהיה שעיר לעזאזל של המדינה כל אחד שטיפה לא מרגיש טוב או היה קרוב לחולה מאומת נבדק? כך זה היה עד עכשיו, וסוף סוף קבלו שכל ורק מי שיש לו תסמינים בודקים אותו וככה לא יהיו אחוזים גבוהים בציבור החרדי ! בדיקות= סגר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
יוריד את כמות המאומתים לא את כמות החולים.
שר הבריאות אמר שאם יעברו את רף 2000 חולים ביום, לא יהיה מנוס מסגר כללי.
לפי ההוראות החדשות של הפחתת כמות הבדיקות, כנראה לא יעברו את הרף הזה, כך נימנע מסגר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
זה אשמתנו מספיק ללכת להיבדק על כל שטות !מהיום נבדקים רק עם יש תסמינים!!! ואנו לא נהיה שעיר לעזאזל של המדינה כל אחד שטיפה לא מרגיש טוב או היה קרוב לחולה מאומת נבדק? כך זה היה עד עכשיו, וסוף סוף קבלו שכל ורק מי שיש לו תסמינים בודקים אותו וככה לא יהיו אחוזים גבוהים בציבור החרדי ! בדיקות= סגר.
זה שלא נדבקים, לא עוזר הרבה מידי.
אי אפשר להתחבא.
ישנם עוד ממדים שבהם ניתן לראות את עליית התחלואה במגזר החרדי.
לדוגמא: אחוז החולים שמאושפזים בבתי חולים (מהיכן הם מגיעים), אחוז המאומתים מתוך סך הבדיקות ועוד.
לא יושבים במל"ל אנשים כל כך טיפשים.
לדעתי הסגר יהיה בהקדם האפשרי.
לא הייתי מתפלא אם כבר היום בערב.
המצב מאוד חמור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
שר הבריאות אמר שאם יעברו את רף 2000 חולים ביום, לא יהיה מנוס מסגר כללי.
לפי ההוראות החדשות של הפחתת כמות הבדיקות, כנראה לא יעברו את הרף הזה, כך נימנע מסגר.
הפוך!
לפי ההוראות החדשות הכמות תגדל, עיין לעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
שר הבריאות אמר שאם יעברו את רף 2000 חולים ביום, לא יהיה מנוס מסגר כללי.
לפי ההוראות החדשות של הפחתת כמות הבדיקות, כנראה לא יעברו את הרף הזה, כך נימנע מסגר.

נכון. אבל זו התנהלות ילדותית.
כמו לעצום עיניים ולהגיד אין חולים.

קובעים הוראה, נבהלים שצריך לישם אותה. צי'ק צ'ק קובעים הוראה אחרת שתציל מיישום ההוראה הראשונה.
לא חושבת שסגרים מקומיים עוזרים, סתם הצחיקה אותי ההתנהלות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
נכון. אבל זו התנהלות ילדותית.
כמו לעצום עיניים ולהגיד אין
לא מוזכר שם שיורידו את כמות הבדיקות!
הכוונה היא לעשות את אותה כמות בדיקות רק על אלו שיש סיכוי גבוה יותר שהם נשאים כדי לייעל את מערך הבדיקות
דווקא זה יגדיל את כמות החולים ולא יקטין
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
לא מוזכר שם שיורידו את כמות הבדיקות!
הכוונה היא לעשות את אותה כמות בדיקות רק על אלו שיש סיכוי גבוה יותר שהם נשאים כדי לייעל את מערך הבדיקות
דווקא זה יגדיל את כמות החולים ולא יקטין

ההנחיה היא:
משרד הבריאות החליט היום (רביעי) לשנות את ההנחיות והורה לקופות החולים שלא לבצע בדיקות קורונה לאנשים שאינם סובלים מתסמינים, אלא אם היו עם חולה מאומת בבית או שהם אוכלוסיה בסיכון.

זו היתה ההנחיה בתקופה הראשונה, ובאופן אוטומטי ידענו על פחות מאומתים.

שימו לב, אין הנחיה ליזום בדיקות בני בית של חולה מאומת או אוכלוסיות בסיכון.
יש הנחיה למי לאשר בדיקה.
ולכן באופן אוטומטי נראה ירידה במספרי החולים הכללי.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #55
זה יקרה באופן אוטומטי.
ככל הנראה גילו שבעלי הסימפטומים (גם אלו שלא היו במגע עם חולים) באחוזים יוצאים חיוביים יותר מאלו שבבידוד ללא סימפטומים, ומכיון שהם כבר הגיעו למקסימום הבדיקות שכרגע הם יכולים לבצע ביום ולא ניתן כבר לבדוק את כולם, עדיף לבדוק את אלו שסביר יותר שהם חולים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
הסבר על דברי עוקר הרים:
כיון שמספר החולים גדל מאוד מאוד, ומאידך כמות הבדיקות מוגבלת. אם לא יחדדו נהלים - ישארו אלפי חולים שלא ימצאו.
לכן קבעו סדר עדיפויות חדש שהתסמיניים קודמים לכולם.
(כדי שלא יווצר מצב שבודקים סתם אנשים על חשבון אלו הדחופים).

עד כמה שידוע לי לא כתוב בשום מקום שמקטינים את מספר הבדיקות - בדיוק הפוך.
לתשומת לבם של כל חובבי הקונספירציות, כדאי שתחפשו הזיה אחרת שתעסיק אתכם בימים טרופים אלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
הסבר על דברי עוקר הרים:
כיון שמספר החולים גדל מאוד מאוד, ומאידך כמות הבדיקות מוגבלת. אם לא יחדדו נהלים - ישארו אלפי חולים שלא ימצאו.
לכן קבעו סדר עדיפויות חדש שהתסמיניים קודמים לכולם.
(כדי שלא יווצר מצב שבודקים סתם אנשים על חשבון אלו הדחופים).

עד כמה שידוע לי לא כתוב בשום מקום שמקטינים את מספר הבדיקות - בדיוק הפוך.
לתשומת לבם של כל חובבי הקונספירציות, כדאי שתחפשו הזיה אחרת שתעסיק אתכם בימים טרופים אלו.
היטבת להסביר ממני
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
עד כמה שידוע לי לא כתוב בשום מקום שמקטינים את מספר הבדיקות - בדיוק הפוך.

אין שום איזכור לגבי מספר הבדיקות, אבל באופן אוטומטי המספר יקטן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
קראתי ראיון עם משה בר סימן טוב לפני כמה שבועות ביתד נאמן (יום ג') ונדהמתי! כ-30 אחוז מהבדיקות הם טעות הוא אומר שם... מטורף!!!
אז קצת מטופש להבדק בלי תסמינים ולהכנס לסיכון שנצא חיובי בטעות... אז צודק הגרפיטי "לא נבדקת לא נדבקת"
כעת... אם יבדקו רק את בעלי התסמינים יש סיכוי שהטעות תיפול לפחות על הצד הנכון...
עוד דבר, אם יבדקו רק בעלי תסמינים הביקוש באופן אוטומטי ירד, אז ממילא גם הבדיקות ירדו.
אולי הם ראו את גל הבחורים שבאו להבדק בהמוניהם (המון בחורי ישיבה שחלקם מכירה מהמשפחה...) בשביל להיות במלונית עם החבר'ה שיצאו חיובי למזלם והם רוצים להוריד את זה.
לדעתי ברגע שיבטלו את המלוניות מספר החולים ירד בצורה דרמטית....
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה