דמי אבטלה לשכיר שפותח עוסק פטור

[szn]

שאלה בשביל חבר:

פוטר בתחילת שנה מעבודה כשכיר ומקבל דמי אבטלה, כעת רוצה לפתוח עוסק פטור (על הכנסה של 3000 - 2000 ש"ח בחודש),

האם זה יפגע לו בזכאות לדמי אבטלה?

תודה

 

[פקמן]

עוקבת
תודה על העלאת הנושא

 

[לק]

יפגע.
לי פגע.
ביטוח לאומי עושה איזשהו חישוב,
ומוריד מהאבטלה סכום מסוים בגלל שאתה עצמאי,
ויש לך כבר הכנסה כעצמאי.
זה שאתה מעונין ב-2 הכנסות לא באמת מענין אותם כשמדובר באבטלה.
לאבטלה חוקים שונים.

 

[מנוחהלה]

ביטוח לאומי ייקח את סך ההכנסות השנתי מהעסק, יחלק ל-12
ואת הסכום שיתקבל יקזז מהזכאות לדמי אבטלה.

 

[יהודה מילר]

ביטוח לאומי ייקח את סך ההכנסות השנתי מהעסק, יחלק ל-12
ואת הסכום שיתקבל יקזז מהזכאות לדמי אבטלה.

נכון
בשלב הראשוני הוא יקזז את מה שהצהרת בפתיחת התיק.

 

[nati480]

ביטוח לאומי ייקח את סך ההכנסות השנתי מהעסק, יחלק ל-12
ואת הסכום שיתקבל יקזז מהזכאות לדמי אבטלה.

למה לא מקזזים את השכר כעצמאי מהשכר כשכיר, ואז מסכום שנותר מחשבנים את אחוז הזכאות לאבטלה?
מה הקשר לקזז את ההכנסה כעצמאי מדמי האבטחה בפועל?

 

[מנוחהלה]

למה לא מקזזים את השכר כעצמאי מהשכר כשכיר, ואז מסכום שנותר מחשבנים את אחוז הזכאות לאבטלה?
מה הקשר לקזז את ההכנסה כעצמאי מדמי האבטחה בפועל?

לא הבנתי.
גם בן אדם שעובד כשכיר בשתי עבודות ומאחת מהן פוטר, דמי האבטלה יחושבו לו בקיזוז ההכנסה הקיימת.
אין לביטו"ל הבדל אם ההכנסה היא כשכיר או כעצמאי.

מה שכן, אצל עצמאי ייתכן שבחודשים בהם הוא חתם אבטלה, הוא לא הרוויח שקל
ובכל מקרה יקזזו לו בגלל חודשים אחרים בהם הוא הרוויח.

 

[nati480]

לא הבנתי.
גם בן אדם שעובד כשכיר בשתי עבודות ומאחת מהן פוטר, דמי האבטלה יחושבו לו בקיזוז ההכנסה הקיימת.
אין לביטו"ל הבדל אם ההכנסה היא כשכיר או כעצמאי.

מה שכן, אצל עצמאי ייתכן שבחודשים בהם הוא חתם אבטלה, הוא לא הרוויח שקל
ובכל מקרה יקזזו לו בגלל חודשים אחרים בהם הוא הרוויח.

אבל הם מקזזים את השכר כעצמאי מדמי האבטלה בפועל ולא מהשכר הכולל לחישוב האבטלה.

נניח שכיר שמכניס 6000 וכעצמאי 3000.
זכאי ל50% דמי אבטלה.

במקום לקבל 4500, הוא לא יקבל שקל.

כי הם מחשבנים 50% מ6000 זה 3000, ואז מקזזים את ה3000 שהוא מכניס כעצמאי ונשאר 0.

 

[מנוחהלה]

אבל הם מקזזים את השכר כעצמאי מדמי האבטלה בפועל ולא מהשכר הכולל לחישוב האבטלה.

נכון.
הכנסה נוספת כשכיר או כעצמאי מקוזזת מגובה דמי האבטלה.

כי הם מחשבנים 50% מ6000 זה 3000, ואז מקזזים את ה3000 שהוא מכניס כעצמאי ונשאר 0.

מחשבים כמה הוא אמור לקבל אבטלה ומזה קזזים את גובה ההכנסה שלו.
ייתכן מאוד ובסופו של דבר הוא לא יקבל כלום.

 

[nati480]

הכנסה נוספת כשכיר או כעצמאי מקוזזת מגובה דמי האבטלה.

כן. ומה באמת ההיגיון בזה?

 

[מנוחהלה]

כן. ומה באמת ההיגיון בזה?

ההגיון המעוות אומר שמי שיש לו הכנסה כל שהיא להתפרנס ממנה,
לא אמור ליפול לנטל על משלם המיסים הישראלי.

סתם כך, בכל מה שקשור במוסד לביטוח לאומי, לא תמיד הגיון זה הצד החזק.

 

[דידקטית]

השנתי לעצמאי מחושב על השנה הקודמת,
או על השנה הנוכחית?

 

[צביזון]

המצב המתואר כאן באשכול, שמביא לפעמים אנשים למצב של חובות גדולים.
ובכן, שכיר שפוטר ומקבל דמי אבטלה, נניח הוא קיבל אותם בששת החודשים הראשונים של השנה, ואח"כ או במהלך החודשים האלו, הוא פתח עוסק פטור, לא משנה כמה הוא הרוויח בחודשים אלו.
כי החישוב שלהם הוא שנתי לחלק ל-12.

אם בששת החודשים האחרונים של השנה הוא הרוויח,
גם אם במהלך ששת החודשים הראשונים הוא לא הרוויח כלום,
ביטו"ל לוקחים את ההכנסה השנתית, ומחלקים את זה ל-12 חודשים,
ומבחינתם הוא הרוויח בכל חודש מחודשי השנה 1/12,
וממילא, כמה שהוא הרוויח לפי חישוב זה הוא ידרש להחזיר.

נניח לפי החישוב הוא הרוויח 2000 ש"ח לחודש, והוא קיבל דמי אבטלה 1800 ש"ח,
הוא ידרש להחזיר את כל דמי האבטלה.
אם הוא קיבל 2500 ש"ח דמי אבטלה, הוא ידרש להחזיר 2000 ש"ח על כל חודש שהוא קיבל דמי אבטלה.

 

[צופנוי]

המצב המתואר כאן באשכול, שמביא לפעמים אנשים למצב של חובות גדולים.
ובכן, שכיר שפוטר ומקבל דמי אבטלה, נניח הוא קיבל אותם בששת החודשים הראשונים של השנה, ואח"כ או במהלך החודשים האלו, הוא פתח עוסק פטור, לא משנה כמה הוא הרוויח בחודשים אלו.
כי החישוב שלהם הוא שנתי לחלק ל-12.

אם בששת החודשים האחרונים של השנה הוא הרוויח,
גם אם במהלך ששת החודשים הראשונים הוא לא הרוויח כלום,
ביטו"ל לוקחים את ההכנסה השנתית, ומחלקים את זה ל-12 חודשים,
ומבחינתם הוא הרוויח בכל חודש מחודשי השנה 1/12,
וממילא, כמה שהוא הרוויח לפי חישוב זה הוא ידרש להחזיר.

נניח לפי החישוב הוא הרוויח 2000 ש"ח לחודש, והוא קיבל דמי אבטלה 1800 ש"ח,
הוא ידרש להחזיר את כל דמי האבטלה.
אם הוא קיבל 2500 ש"ח דמי אבטלה, הוא ידרש להחזיר 2000 ש"ח על כל חודש שהוא קיבל דמי אבטלה.

ביטוח לאומי מחלקים את ההכנסה השנתית למס' החודשים בהם היה העסק פעיל.
עצמאי שפתח תיק באמצע השנה, ההכנסה תתחלק רק למס' החודשים שמהם העסק נפתח.
אם העצמאי במקביל גם שכיר והוא מובטל, אם אין לו הכנסות גם כעצמאי, מומלץ לסגור את התיק בביטוח לאומי לתקופה זו, ואז לא יקזזו את ההכנסה כעצמאי מדמי האבטלה (זוהי הטבה שניתנה רק בתקופת הקורונה).

 

[ש. כהן]

אבל הם מקזזים את השכר כעצמאי מדמי האבטלה בפועל ולא מהשכר הכולל לחישוב האבטלה.

ביטו"ל לוקחים את ההכנסה השנתית, ומחלקים את זה ל-12 חודשים,

ייתכן מאוד ובסופו של דבר הוא לא יקבל כלום.

שלום לכלם,
מישהו אכן עבר את התהליך הנ"ל ויכול להגיד לאשורו, מה הן ההשלכות?
איך בודקים ספציפית לגבי מה יהיו ההשלכות? ביטוח לאומי?