התייעצות מענק לזוגות ללא ילדים....

[למאי נפקא מינה]

אל‏:	‫ieichler@ knesset.gov.il‬‏, ‫mabutbul@ knesset.gov.il‬‏, ‫yazulai@ knesset.gov.il‬‏, ‫marbel@ knesset.gov.il‬‏, ‫yakova@ knesset.gov.il‬‏, ‫urielb@ knesset.gov.il‬‏, ‫ebaruchi@ knesset.gov.il‬‏, ‫mgafni@ knesset.gov.il‬‏, ‫ehasid@ knesset.gov.il‬‏, ‫ytesler@ knesset.gov.il‬‏, ‫izchakec@ knesset.gov.il‬‏, ‫malkielim@ knesset.gov.il‬‏, ‫ymargi@ knesset.gov.il‬‏, ‫ypindrus@ knesset.gov.il‬
תאריך‏:	16 ביולי 2020, 10:33
נושא‏:	בענין המענק המתוכנן ע''י ראש הממשלה....
נשלח על-ידי‏:	gmail.com

אז זו הרשימה המלאה.... (לא כ''כ מסובך מופיע באתר הכנסת)...
לצערי רובם (לציין : חוץ מפינדרוס) לא טרחו לענות...

אצל אנשי ליצמן ניסית? היה כאן אשכול שנמחק, בו כתב מאן דהו שהם ענו לו בזריזות וביעילות!

 

[י. טל]

אצל אנשי ליצמן ניסית? היה כאן אשכול שנמחק, בו כתב מאן דהו שהם ענו לו בזריזות וביעילות!
יוסטמן: <באופן זמני לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
בבצ'יק: <באופן זמני לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

שים רווח ליד השטרודל

 

[י. טל]

ציטוט מכיכר השבת:
ראש הממשלה בנימין נתניהו הסכים לשינוי מהותי במתווה חלוקת המענקים עליהם הודיע בשבוע שעבר, ואלו לא יינתנו לבעלי משכורות גבוהות.

כוונתו המקורית של נתניהו, עם שר האוצר ישראל כץ, היתה כזכור להעניק לכל אזרח, בלי קשר לרמת חייו הכלכלית, עד 3000 שקלים, בשל משבר הקורונה.

הנסיגה מתכנית זו באה בתום פגישתו היום (שני) עם שר הביטחון ורה"מ החליפי בני גנץ, שר האוצר ישראל כ"ץ ושר הכלכלה עמיר פרץ, כדי לדון במודל הקצאת המענקים לאזרחי ישראל.

אלו הפרטים שסוכמו:

• יוקצה תקציב מענקים בסך 6 מיליארד ש"ח.

• המענקים יחולקו לכל אזרחי ישראל, למעט מי שמרוויח למעלה מ-640,000 ש"ח בשנה וכן בכירים במגזר הציבורי המשתכרים מעל 30,000 ש"ח בחודש.

• יחיד המוגדר באוכלוסיות הבאות, יקבל מענק מוגדל: קצבת סיעוד, קצבת נכות, הבטחת הכנסה, עולים חדשים נזקקים (שנתיים בארץ), מובטלים מעל 67, קשישים מקבלי השלמת הכנסה.

 

[י. טל]

ציטוט מכיכר השבת:
ראש הממשלה בנימין נתניהו הסכים לשינוי מהותי במתווה חלוקת המענקים עליהם הודיע בשבוע שעבר, ואלו לא יינתנו לבעלי משכורות גבוהות.

כוונתו המקורית של נתניהו, עם שר האוצר ישראל כץ, היתה כזכור להעניק לכל אזרח, בלי קשר לרמת חייו הכלכלית, עד 3000 שקלים, בשל משבר הקורונה.

הנסיגה מתכנית זו באה בתום פגישתו היום (שני) עם שר הביטחון ורה"מ החליפי בני גנץ, שר האוצר ישראל כ"ץ ושר הכלכלה עמיר פרץ, כדי לדון במודל הקצאת המענקים לאזרחי ישראל.

אלו הפרטים שסוכמו:

• יוקצה תקציב מענקים בסך 6 מיליארד ש"ח.

• המענקים יחולקו לכל אזרחי ישראל, למעט מי שמרוויח למעלה מ-640,000 ש"ח בשנה וכן בכירים במגזר הציבורי המשתכרים מעל 30,000 ש"ח בחודש.

• יחיד המוגדר באוכלוסיות הבאות, יקבל מענק מוגדל: קצבת סיעוד, קצבת נכות, הבטחת הכנסה, עולים חדשים נזקקים (שנתיים בארץ), מובטלים מעל 67, קשישים מקבלי השלמת הכנסה.

שלחתי אל ח''כ יצחק פינדרוס בקשה להוסיף את הזוגות ללא ילדים לקריטריון של היחידים המקבלים מענק מוגדל...
הוא ענה לי וז''ל:
''במידה ואישור המענק יגיע לכנסת נבדוק אם אפשרי להכניס זאת.''

אני מקווה מאוד שנצליח להועיל....
אם יש לכם אפשרות להשפיע בנושא, עשו זאת!!!

 

[אבא ל6]

השאלה היא מה זה הגיוניים
כי אם אנחנו אומרים למשל שזוגות בלי ילדים מגיע להם כי לרוב עוד אין עבודה או שזה זוג שכבר בטיפולים שעולים הון וכו'
אז אין מספיק לכולם ואז יגידו אלו עם הרבה ילדים שזה לא הגון, להם יש יותר הוצאות וכו'
מולם יבואו כאלו שיש להם רק 2 ילדים אבל הם יכולים להוכיח [באמת] שיש להם יותר הוצאות ממשפחה רגילה עם 5 ילדים כי יש להם הוצאות רפואיות או לא יודעת מה. וזה יכול להיות נכון.
או שיש כאלו עם 8 ילדים ואבא עובד ואמא עובדת ומשכורות שמכסה נהדר + אז יבוא מי שיאמר שאין סיבה לתת להם למרות שיש להם 8 ילדים.

ומה עם זקנים שיש להם הוצאות רפואיות הכנסה, למעט קצבת זקנה ואולי פנסיה עלובה ויש להם חובות כי חיתנו 10 ילדים או אפילו רק 3 ואין מי שיכו לעזור להם.

בקיצור כמה שינסו להיות הגיוניים זה פשוט לא יעבוד.
תמיד יהיה מי שיפול במקום הלא "הוגן" לכאורה.

לכן חייבים לעשות כלל כלשהו.

אגיד לך יותר מזה, וכבר כתבתי את זה איפשהוא,
בחלוקת של ערב פסח למשל, רוב החלוקות זה ממספר ילדים מסויים, נראה לי 4.
ואז גם אפשר לומר אותו דבר, למה לא להיות הגיוניים, שיחלקו לפי מבחן הכנסות או לא יודעת מה.
כי הנה זוג עם רק שלושה ילדים ויש להם הוצאות מיוחדות על ילד נכה או הורה נכה, או מחולה או וואטאבר ואין להם כסף למצות ויין. אבל ממש.
נשמע לא הוגן ולא הגיוני שלא יקבלו. אבל הם לא עומדים בקריטריון של 4 ילדים ולא מקבלים.
כי קבעו גבול. כלל.
ויש חלוקות לאברכים וגם אברך צעיר יכול לקבל אבל בעל משפחה של 10 נפשות שנאלץ לצאת לעבוד [אפילו משרה תורנית] כדי להביא אוכל לפי בטף לא יקבל.
זה גם לא כל כך הוגן והגיוני.

כך שבאמת ההגיון לא כל כך יכול לשחק כאן. כי אז זה מורכב מדי ולעולם לא תהיה חלוקה כי רק ישבו על האבחנות של כל התושבים למי מגיע ומי לא. מי צריך ומי לא.

לכן בדברים כאלו לא תמיד משתמשים בהגיון..
דטס אול.

כל מילה בסלע!!!
וכיוון שהתעסקתי בחלוקות אני מאוד מזדהה,
אין אפשרות לרצות את כולם!
מדינתינו אינה תומכת בילודה ברוכה, לכן אין מה להיאבק שמשפחות מעל שלושה ילדים יקבלו גם על הילד הרביעי,
אבל לגבי זוגות צעירים באם יצליחו לשוות לזה מאבק לא דתי אלא כעזרה לציבור הכללי שמשווע לעזרה [מעמד ביניים] שנשחק יש לזה יותר סיכוי,
ולכן צריכים לפנות דווקא לח"כים מכחול לבן והליכוד ואז יש יותר סיכוי.

 

[שריתאליז]

ישראל היא המדינה היחידה (או כמעט היחידה) בעולם שמשתתפת בהוצאות טיפולי פריון במסגרת שרות הבריאות הציבורי. ויש על זה לא מעט עוררין כל שנה מחדש. כך שלהוסיף עוד משהוא ממש לא ריאלי ויתן את האפקט שנתנו קצבאות הילדים המורחבות שהיו פעם.

משתתפת..

 

[tadmit]

דיבורים.
תוהה אם היו מודעים לסכומים המטורפים שמוציאים זוגות שאין להם ילדים, כדי שיזכו לחבוק אחד כזה- היו ממשיכים לדבר.
תוהה אם היו מכירים זוגות צעירים שהתחתנו ואין להם עבודה מסודרת וממה לשלם משכנתא/ לחם וחלב - היו ממשיכים לקשקש.
ושיהיה ברור- אני גם סוברת שזה מהלך מטופש שנועד לאייטם ציבורי לרה"מ. ועדיין ההחלטה השרירותית להוריד את הזוגות ללא ילדים מהשולחן - לא נתפסת.

אין שום סיבה שזוגות שאין להם ילדים יוציאו סכומים מטורפים.
קופת חולים ממנת את כל עלות הטיפול, למעט השתתפות בתרופות עד גובה התקרה.

 

[נתל'ע]

ישראל היא המדינה היחידה (או כמעט היחידה) בעולם שמשתתפת בהוצאות טיפולי פריון במסגרת שרות הבריאות הציבורי.

להלן רשימה מדגמית של מדינות המשתתפות בטיפולי פוריות, ישראל לא בדיוק מככבת בראש.
צ'כיה - מימון חלקי
גרמניה - מימון חלקי
צרפת - מימון מלא
איטליה - מימון ע"פ החלטת רופא
פולין - מימון מלא
רומניה - מימון חלקי
שבדיה - מימון חלקי
ספרד - מימון מלא
אנגליה - מימון למעט תרופות
קנדה - מימון חלקי
אוסטרליה - מימון חלקי
ישראל - ה.עצמית 15%

 

[נתל'ע]

אין שום סיבה שזוגות שאין להם ילדים יוציאו סכומים מטורפים.
קופת חולים ממנת את כל עלות הטיפול, למעט השתתפות בתרופות עד גובה התקרה.

יש לכם נתונים ? שילמתם פעם חשבונית עבור טיפולי פוריות ? עבור מה שמסביב לעצם הטיפול ?
אם כן,
יש מצב שאתם מחברים אותי לקופה שמממנת הכל ? היום אעבור אליה.

 

[tadmit]

יש מצב שאתם מחברים אותי לקופה שמממנת הכל ?

כן. מאוחדת ומכבי אני יודע שמממנים את מלוא העלות עד 2 ילדים. אני מניח שגם הקופות האחרות.
אולי נעשה הפוך, תגידו מה לא מממנים לכם, ונבדוק אם זה תקין.

 

[י. טל]

אבל לגבי זוגות צעירים באם יצליחו לשוות לזה מאבק לא דתי אלא כעזרה לציבור הכללי שמשווע לעזרה [מעמד ביניים] שנשחק יש לזה יותר סיכוי,
ולכן צריכים לפנות דווקא לח"כים מכחול לבן והליכוד ואז יש יותר סיכוי.

אני ניסיתי לשלוח מכתבים לכל מי שיכול לסייע בעניין....
שלחתי לועדת הכספים, הכלכלה, פניות הציבור, חוקה חוק ומשפט, עומר ינקלביץ', יעקב אייכלר, כל חה''כ החרדים, ועוד...
זה לא עוזר בכלום!!!
הכנסת וחבריה עובדים רק על פי לוביסטים ולחצים ציבוריים מיוחצנים....
אני מעלה את הנושא פה לא על מנת לגרום לכם להתעצבן, או להתווכח מי משלם על מה...
(א''כ יש לציין שכל נושא המימון תלוי בסוג הבעיה, וכן יש כאלה שמשלמים המון!!! על טיפולים)

אני מעלה את הנושא בכדי לצוד את תשומת הלב של מי מכם שכן יכול להשפיע...

 

[נתל'ע]

תגידו מה לא מממנים לכם, ונבדוק אם זה תקין.

נראה לי ברור שלא אפתח לרבים את התיק הרפואי שלנו.

מאוחדת ומכבי

מממנים השבחה ?
מממנים ייעוץ פרטני מעבר למכסת מומחים שנתית ?
מממנים נסיעות ?
מממנים אשפוז מעבר ליום ה. ?

 

[קווארק]

כן. מאוחדת ומכבי אני יודע שמממנים את מלוא העלות עד 2 ילדים. אני מניח שגם הקופות האחרות.
אולי נעשה הפוך, תגידו מה לא מממנים לכם, ונבדוק אם זה תקין.

ממש לא.
ממש ממש ממש! לא.

 

[נתל'ע]

אנחנו לא מפסיקים לזעוק על נבחרי הציבור - מנותקים נמאסתם (קריאה קצבית עם מחיאות כפיים).

הגיע הזמן לזעוק לעצמנו ובתוכנו - מנותקים, עד מתי ?!

כל טיפול רפואי ולא משנה מה הוא ומאיזה סיבה הוא אבל לכל טיפול רפואי יש המון עלויות מסביב, בהגיה עסקית קוראים לזה נעלמים, במציאות זה נסיעות תכופות, מזון מסויים, תמיכה רגשית, בית עם ילדים זה בייביסיטר ועוד בלי סוף...

מנותקים ! תפסיקו לשלוף מהמותן !

 

[תמי אחת]

אין שום סיבה שזוגות שאין להם ילדים יוציאו סכומים מטורפים.
קופת חולים ממנת את כל עלות הטיפול, למעט השתתפות בתרופות עד גובה התקרה.

ואתם גם בטוחים במה שאתם אומרים, אה?
עוד סוג של ניתוק מהשטח

 

[חחח]

אנחנו לא מפסיקים לזעוק על נבחרי הציבור - מנותקים נמאסתם (קריאה קצבית עם מחיאות כפיים).

הגיע הזמן לזעוק לעצמנו ובתוכנו - מנותקים, עד מתי ?!

כל טיפול רפואי ולא משנה מה הוא ומאיזה סיבה הוא אבל לכל טיפול רפואי יש המון עלויות מסביב, בהגיה עסקית קוראים לזה נעלמים, במציאות זה נסיעות תכופות, מזון מסויים, תמיכה רגשית, בית עם ילדים זה בייביסיטר ועוד בלי סוף...

מנותקים ! תפסיקו לשלוף מהמותן !

רגע, מי אמר לכבודו עם מי הוא מתכתב? אולי מדובר באחד שמתמודד בדיוק באותו נסיון ומדבר מנסיונו האישי בדיוק כמו שאתם?

 

[נתל'ע]

אני יודע מהיכרות אישית שכן.

לא יודע מה זה הכרות אישית, כן יודע מהמינוס שיש לי.
והדברים שלכם מנותקים מהמציאות.

נ.ב.
אלא אם מבחינתכם טיפולי פוריות זה ויטמין C...

 

[שולה]

אין שום סיבה שזוגות שאין להם ילדים יוציאו סכומים מטורפים.
קופת חולים ממנת את כל עלות הטיפול, למעט השתתפות בתרופות עד גובה התקרה.

תגובה מנותקת לחלוטין מהמציאות
קופת חולים לא מממנת הכל, גם למי שיכול להיות מטופל בבתי חולים ציבוריים ק"ו למי שנזקק לפרטי.
וכן, גם להגיע לתקרה של הקופה בתרופות, צריך לשלם קרוב ל2000 ש"ח

 

[נתל'ע]

רגע, מי אמר לכבודו עם מי הוא מתכתב? אולי מדובר באחד שמתמודד בדיוק באותו נסיון ומדבר מנסיונו האישי בדיוק כמו שאתם?

עם מי התכתבתי ? ההודעה הנ"ל לא מצוטטת אף אחד.
מי שהחליט למתוח קו מהודעה x להודעה y על אחריותו בלבד.

 

[תמי אחת]

כן. מאוחדת ומכבי אני יודע שמממנים את מלוא העלות עד 2 ילדים. אני מניח שגם הקופות האחרות.
אולי נעשה הפוך, תגידו מה לא מממנים לכם, ונבדוק אם זה תקין.

ברמת הידיעה אולי זה טוב.
ברמת הירידה לפרטים זה אפילו לא בדיחה.
רק סעיף התרופות - ידוע לכם מה העלויות? ידוע לכם מה אחוזי ההשתתפות (ולא, לא כל התרופות בסל הבריאות. יש כאלו תרופות שצריך לממן באופן מלא, וביותר מאלפי שקלים בחודש)
ועוד לא נגענו בהפסד ימי עבודה כתוצאה מכך, ובעוד סוגי פרמטרים שאכמ"ל