איפה כדאי להשקיע 500K?

[נועה תנוע]

הודעות אישיות זה רק למנוי פרימיום?

 

[דאבל]

אני אמנם לא מקצוענית, אבל אם הכסף היה שלי כן הייתי משקיעה בדירה, ולא בפריפריה
למה?
כי השקעות ומניות הן לא בשפה שלי,
אמנם גם בנדלן אני לא מומחית אבל יכולה להבין על מה מדברים...
ובינתים מחירי הדירות עולים, מי שקונה דירה על הניר במודיעין עילית או בית שמש לדוגמה,
לאחר 3 שנים ערך הדירה עולה ב200-400 אלף
אפשר פשוט לקנות ולמכור עוד כמה שנים

 

[נועה תנוע]

לאחר 3 שנים ערך הדירה עולה ב200-400 אלף

כך היה בשנים האחרונות
מי אמר מה יהיה בשנים הבאות?

 

[stars]

כי השקעות ומניות הן לא בשפה שלי,
אמנם גם בנדלן אני לא מומחית אבל יכולה להבין על מה מדברים...

אולי פשוט כדאי ללמוד את השפה?

 

[דאבל]

כך היה בשנים האחרונות
מי אמר מה יהיה בשנים הבאות?

יש כאן שני פרמטרים -
1. הפרש המחיר בין דירה על הניר לדירה בנויה -
זה תמיד יהיה, הקבלן רוצה מימון ואם יש לך איך לשלם את מרויחה את הפער
2. עלית מחירי הדיור - ב20 שנה האחרונות המחירים רק עולים, לא שמעתי על צפי לירידה בינתים

(יש לי שכנות שקנו דירה ב500K לפני 10 שנים
היום ערך הדירה מליון וחצי)

 

[מקצועי בלבד]

2. עלית מחירי הדיור - ב20 שנה האחרונות המחירים רק עולים, לא שמעתי על צפי לירידה בינתים

יש פה אשכולות שעוסקים בנושא ולכן אני לא ארחיב.
אבל זה לא מדויק.
העליות במחירי הדירות התחילו בשנת 2008 [סה"כ 12 שנה] ולפני זה היה עשור של ירידות מחירים.
ולגבי השוק היום והתחזיות של המומחים לעתיד, אפשר לראות באשכולות פה בפורום שעוסקים בנושא.

1. הפרש המחיר בין דירה על הניר לדירה בנויה -
זה תמיד יהיה, הקבלן רוצה מימון ואם יש לך איך לשלם את מרויחה את הפער

בהשקעה בדירות לטווח הקצר בהחלט יש סיכון שהמחירים ירדו!!
זה שזה לא קרה ב12 שנה האחרונות, לא אומר כלום על ה10 שנים הקרובות.

 

[אידישע מאמע]

העליות במחירי הדירות התחילו בשנת 2008 [סה"כ 12 שנה] ולפני זה היה עשור של ירידות מחירים.

אאל"ט יש פה טעות מובנית.
הירידה במחירי הדירות מחושבת לעומת האינפלציה וכמות משכורות לדירה, ואילו ברווחי המניות לא מנכים את האינפלציה .

 

[אהבת עולם]

ואילו ברווחי המניות לא מנכים את האינפלציה .

אפשר לחשב עם אינפלציה ואפשר בלי.
בלי זה בערך 8% עם אנפלציה 6%
או 9 ו7 אם לא מחשבים הוצאות השקעה .

 

[אידישע מאמע]

אני מגיעה פה לתוצאה של הכפלה ב20 שנה מה שאומר 5% שנתי ובניכוי האינפלציה 3%

Investing.com - נתונים היסטוריים S&P 500

מידע היסטורי עבור SPX 500

il.investing.com

 

[אמא של אפרת]

שאלה- אם נניח אני קונה דירה בביתר עילית (יש בעיר אופציות מטורפות להגדלה)
עלות סופית בערך 2000000 לדירת 4 חדרים+ 2 יחידות גדולות של 2.5 חדרים.
סכום ההשכרה בערך 9000 ש"ח לחודש--- מה שמכסה כמעט לגמרי את המשכנתא למשך 25 שנה.
ואז בעצם--- אני מקבלת דירה בלי לשלם עליה כלום--- כמעט.
איפה החור פה??? נשמע מדהים-- לא?!?!

 

[אידישע מאמע]

אני מגיעה פה לתוצאה של הכפלה ב20 שנה מה שאומר 5% שנתי ובניכוי האינפלציה 3%

Investing.com - נתונים היסטוריים S&P 500

מידע היסטורי עבור SPX 500

il.investing.com

ובתוספת הפיחות של הדולר ב20 שנה האחרונות (בערך 20%) זה מוריד את התשואה לאזור ה2%

 

[מקצועי בלבד]

עלות סופית בערך 2000000 לדירת 4 חדרים+ 2 יחידות גדולות של 2.5 חדרים.

אין לי את הנתונים כרגע, אם זה באמת העלות האמתית כולל מס רכישה עו"ד מתווך וכו'.
אבל נניח שזה נכון.

איפה החור פה??? נשמע מדהים-- לא?!?!

א. זה דירה מחולקת = לא חוקי = סיכון יותר גבוה, ואף גם לא יכול לדעת מה תהיה מדיניות האכיפה בנושא בעתיד.
ב. מי אמר שיש חור? אבל אולי בהשקעה אחרת אפשר להרוויח יותר?
לדוגמה בהשקעה נכונה במניות התשואה המינימלית לתקופה הזאת זה 7% בממוצע לשנה כולל ריבית דריבית, וכשמשקיעים את הסכום הזה במניות ללא שום מינוף אז אחרי 25 שנה יהיה לה מינימום של 2,713,716 ש"ח.
וזה בהשקעה מאד פשוטה ללא כאבי ראש של בניה, שיפוצים, שוכרים, תיקונים, מתווכים, חודשים ריקים, וכו'.
[כמובן שאם עושים השקעה עם מינוף אפשר להגיע לסכומים הרבה יותר גבוהים]

 

[נועה תנוע]

וכשמשקיעים את הסכום הזה במניות ללא שום מינוף אז אחרי 25 שנה יהיה לה מינימום של 2,713,716.32 ש"ח.
וזה בהשקעה מאד פשוטה ללא כאבי ראש של בניה, שיפוצים, שוכרים, תיקונים, מתווכים, חודשים ריקים, וכו'.
[כמובן שאם עושים השקעה עם מינוף אפשר להגיע לסכומים הרבה יותר גבוהים]

את מדברת על להשקיע את ה500K? או מה שכתבו כאן- 2M?

 

[אמא של אפרת]

אין לי את הנתונים כרגע, אם זה באמת העלות האמתית כולל מס רכישה עו"ד מתווך וכו'.
אבל נניח שזה נכון.

א. זה דירה מחולקת = לא חוקי = סיכון יותר גבוה, ואף גם לא יכול לדעת מה תהיה מדיניות האכיפה בנושא בעתיד.
ב. מי אמר שיש חור? אבל אולי בהשקעה אחרת אפשר להרוויח יותר?
לדוגמה בהשקעה נכונה במניות התשואה המינימלית לתקופה הזאת זה 7% בממוצע לשנה כולל ריבית דריבית, וכשמשקיעים את הסכום הזה במניות ללא שום מינוף אז אחרי 25 שנה יהיה לה מינימום של 2,713,716.32 ש"ח.
וזה בהשקעה מאד פשוטה ללא כאבי ראש של בניה, שיפוצים, שוכרים, תיקונים, מתווכים, חודשים ריקים, וכו'.
[כמובן שאם עושים השקעה עם מינוף אפשר להגיע לסכומים הרבה יותר גבוהים]

רגע--- אבל בדוגמא שלך מאיפה אני אשלם את המשכנתא על ההלוואה על הסכום הראשוני שהשקעתי???
בדוגמא שהבאתי זה משולם מהשכירות.

 

[מקצועי בלבד]

את מדברת על להשקיע את ה500K? או מה שכתבו כאן- 2M?

רגע--- אבל בדוגמא שלך מאיפה אני אשלם את המשכנתא על ההלוואה על הסכום הראשוני שהשקעתי???
בדוגמא שהבאתי זה משולם מהשכירות.

אני דיברתי על מה שדובר כאן השקעה של 500,000 ש"ח.
ללא שום משכנתא.

 

[אמא של אפרת]

אני דיברתי על מה שדובר כאן השקעה של 500,000 ש"ח.
ללא שום משכנתא.

הבנתי.
אבל במקרה של דירה שמכסה (או כמעט) את המשכנתא שנלקחת עליה--- זה שווה יותר מכל השקעה אחת-- לא?

 

[מקצועי בלבד]

הבנתי.
אבל במקרה של דירה שמכסה (או כמעט) את המשכנתא שנלקחת עליה--- זה שווה יותר מכל השקעה אחת-- לא?

זה בדיוק העניין, שלא!
ומי שרוצה להשקיע עם מינוף [כמו משכנתא] אז הפער יגדל לטובת שוק ההון, והשקעות אחרות.

 

[אמא של אפרת]

זה בדיוק העניין, שלא!
ומי שרוצה להשקיע עם מינוף [כמו משכנתא] אז הפער יגדל לטובת שוק ההון, והשקעות אחרות.

אבל זה במקרה שיש סכום ראשוני להשקעה או שיש יכולת החזר חודשי גבוהה.
מי שלא גומר את החודש ולא יכול להפריש מכספו להשקעה יכול להשקיע כפי שנתתי דוגמא לעייל.
ובעצם להרוויח דירה בלי להוציא כמעט כלום מהכיס!!!

 

[אהבת עולם]

שאלה- אם נניח אני קונה דירה בביתר עילית (יש בעיר אופציות מטורפות להגדלה)
עלות סופית בערך 2000000 לדירת 4 חדרים+ 2 יחידות גדולות של 2.5 חדרים.
סכום ההשכרה בערך 9000 ש"ח לחודש--- מה שמכסה כמעט לגמרי את המשכנתא למשך 25 שנה.
ואז בעצם--- אני מקבלת דירה בלי לשלם עליה כלום--- כמעט.
איפה החור פה??? נשמע מדהים-- לא?!?!

א. לא חוקי.
ב. את צריכה לשלם מס הכנסה על שכירות מעל 7000
ג. בשכ"ד מקובל לחשב רק 11 חודשים בשנה, במקרה של 3 דירות זה הזוי.. יש הרבה יותר זמנים בהם אין שכירות ויש תחלופה ותיקונים
ד. כשתקחי משכנתא עם מעט מימון , הריביות יקפצו וזה לא יהיה בכלל 10 אלף ל2 מליון, הרבה יותר
ה. מינימום הון עצמי - 30% , מה עם הריביות?
ו. צריך לחשב תשואה אלטרנטיבית.

 

[אהבת עולם]

ובתוספת הפיחות של הדולר ב20 שנה האחרונות (בערך 20%) זה מוריד את התשואה לאזור ה2%

אני חוששת שאת לא מחשבת נכון.
אפשר להסתכל פה

S&P 500 – המכלול

www.hamichlol.org.il

תשואה חציונית ל15 - שנה
ול20 היא סביב 11-12 אחוז .
לפני אינפלציה ומס .

ואין פיחות בדולר, לאורך זמן הדולר שקל שומרים על איזון , וגם אם לא - זה לא משפיע על ההשקעה שלך, אבל זה נושא ארוך מאד.