התייעצות אולי הגיע הזמן להקים קבוצה טכנולוגית חרדית

[stars]

אסביר את הידוע לי. האינטרנט עובד על שרתים לכל מדינה יש שרת שלה עם סיומת נפרדת למשל לישראל יש שרת שהסיומת שלו הוא co. il חוץ מיזה יש שרת עולמי שהסיומת שלו הוא com.
בעצם כל חיבור לאינטרנט הוא חיבור לשרת גדול, והמעברים בין אתר אחד לשני זה כמו לעבור בתוך קובץ אחד ענק מעמוד לעמוד. מי שמחובר לשרת מחובר להכל.
כמשתמשים בשרת הרגיל של המדינה צריך לעשות עבודת חסימה מטורפת כמו של נט פרי.
להקים שרת חדש זה אומר להקים שרת נפרד שהאתרים שבו יהיו ייעודיים לציבור החרדי בלבד, בלי אפשרות בכלל לעבור לכתובות אחרות כיון שזה לא בשרת הזה.
זה אומר שבנק למשל שמקים אתר מקים גם בשרת של המדינה וגם בשרת של החרדים.

וזו השקעה רצינית להקים אתר בשרתים נפרדים?
כי אם כן, צריך לבדוק למי יהיה שווה להשקיע. אם לא יהיו מספיק חברות שישקיעו בזה, השרת לא יהיה מותאם להרבה מהציבור החרדי, ושוב יתכן שלא יהיה שווה להקים שרת כזה מלכתחילה.

 

[גלבוע]

כמו שיש בסין או באיראן. ספק אינטרנט מסונן לחלוטין שא"א להתחבר לשום דבר שלא עובר את חומת האש שלו.

רק תביאו בחשבון, שאם זה יהיה כמו בסין תהיינה לזה עוד כמה השלכות שדומות לסין.

 

[stars]

רק תביאו בחשבון, שאם זה יהיה כמו בסין תהיינה לזה עוד כמה השלכות שדומות לסין.

ב(ר)צינ(י)ות: זה כבר קיים בוריאציות מסוימות...

 

[גלבוע]

להקים שרת חדש זה אומר להקים שרת נפרד שהאתרים שבו יהיו ייעודיים לציבור החרדי בלבד, בלי אפשרות בכלל לעבור לכתובות אחרות כיון שזה לא בשרת הזה.
זה אומר שבנק למשל שמקים אתר מקים גם בשרת של המדינה וגם בשרת של החרדים.

וזה אומר שלא תוכל לקבל שרות משום מערכת שאינה מותאמת לחברה החרדית בישראל.
לצורך העניין - בלי אמזון או אליאקספרס,
בלי חברות תוכנה בינלאומיות,
בלי אתרי רפואה ומחקר.

 

[היצירתיות שבאומן]

זה אולי נכון שהגנרטורים היו עוד לפני שהחרדים התחילו להשתמש בהם
אבל אין עוד מקום בעולם שגנרטורים כאלה גדולים נמצאים בשימוש על בסיס שבועי
מידע החברות הכי גדולות בתחום עושים ניסוים ושיפורים בזכות זה שאצלנו זה בשימוש!!
נ.ב רוב הגנרטורים הענקיים כאלו עשוי יותר לשעת חרום וזה לא פעיל בכלל

 

[stars]

זה אולי נכון שהגנרטורים היו עוד לפני שהחרדים התחילו להשתמש בהם
אבל אין עוד מקום בעולם שגנרטורים כאלה גדולים נמצאים בשימוש על בסיס שבועי
מידע החברות הכי גדולות בתחום עושים ניסוים ושיפורים בזכות זה שאצלנו זה בשימוש!!
נ.ב רוב הגנרטורים הענקיים כאלו עשוי יותר לשעת חרום וזה לא פעיל בכלל

בדיוק כמו הסינונים. איפה עוד בעולם ניתן למצוא שימוש כ"כ נרחב בסינונים?
אז שוב: זו לא המצאה חדשה, ואין בינה לבין השימוש בסינונים כלום. שניהם רעיונות שפותחו והתפתחו על בסיס מוצרים / שירותים קיימים.

 

[הצייר]

וזה אומר שלא תוכל לקבל שרות משום מערכת שאינה מותאמת לחברה החרדית בישראל.
לצורך העניין - בלי אמזון או אליאקספרס,
בלי חברות תוכנה בינלאומיות,
בלי אתרי רפואה ומחקר.

זה הובא כדוגמה לכך שיכולים להמצא פתרונות ייעודיים, לא בצורה של היגררות כושלת אחרי העולם

 

[גדול מרבן שמו]

אסביר את הידוע לי. האינטרנט עובד על שרתים לכל מדינה יש שרת שלה עם סיומת נפרדת למשל לישראל יש שרת שהסיומת שלו הוא co. il חוץ מיזה יש שרת עולמי שהסיומת שלו הוא com.
בעצם כל חיבור לאינטרנט הוא חיבור לשרת גדול, והמעברים בין אתר אחד לשני זה כמו לעבור בתוך קובץ אחד ענק מעמוד לעמוד. מי שמחובר לשרת מחובר להכל.
כמשתמשים בשרת הרגיל של המדינה צריך לעשות עבודת חסימה מטורפת כמו של נט פרי.
להקים שרת חדש זה אומר להקים שרת נפרד שהאתרים שבו יהיו ייעודיים לציבור החרדי בלבד, בלי אפשרות בכלל לעבור לכתובות אחרות כיון שזה לא בשרת הזה.
זה אומר שבנק למשל שמקים אתר מקים גם בשרת של המדינה וגם בשרת של החרדים.

כמדומני שזה לא בדיוק עובד כך, כל חברה 'רוכשת' שירותי ענן/אחסון אתרים ממי שהיא רוצה, באיזה סיומת שהיא רוצה (בכפוף לסיומות הפנויות) וניתן לעבור חופשי מסיומת לסיומת בדיוק כשם שאתה יכול לגלוש באתר אוסטרלי או זימבבואי (יש כזה דבר?) שניהם עשויים להיות מאוחסנים בשרתי אמזון.
מה שכן, הספק יכול לא לספק לך הזרמה של נתונים ממקורות מסויימים (וירטואליים כמובן) וזה בדיוק מה שנטפרי עושה בהצלחה מרובה.
אין טעם וצורך להמציא את הגלגל מחדש, (כמו שלא נקים מוביל מים ארצי בהשגחת העדה החרדית) נטפרי עובד בצורה יעילה וכשרה, לדעתי למעלה מ80% אולי אפי' 90% מהמשתמשים שלהם מרוצים מהמוצר שהם מקבלים הן מבחינה כשרותית, והן מבחינה טכנולוגית.

 

[הצייר]

אני חושב שהדיון צריך להיות האם אפשרי בכלל לחשוב שנמשיך להתנהל ברדיפה אחרי ההתקדמות של העולם, ע"י חסימות ועקיפות וחצאי פתרונות, כמו שיש היום,
או שמא הגיע הזמן להבין שהעולם צועד למקומות שא"א לחרדי לחיות איתם, ואנחנו רואים היום כבר, שזה כמעט או בכלל לא אפשרי,
ושוב, אדגיש, המצלמות, הטלפונים, הנגנים, הם רק סימפטום של הבעיה האמיתית, ויש עוד סימפטומים רבים של המחלות והנגעים שהרדיפה אחרי התקדמות הטכנולוגיה מביאה עלנו, ואכמ"ל,
ואם נגיע למסקנא שא"א להמשיך כך, צריך להפסיק לחשוב איך האפליקציה הבאה תוכל לשמש לצורך החרדי רק צריך לחסום אותה מכל שימוש אחר וכו', שבצורת החשיבה הזו הבית חולים לא מתחת הגשר אלא רחוק מהגשר מאוד..
אלא צריך להקים עולם טכנולוגי מתקדם משלנו שמותאם מראש לצרכינו, לצרכי המגזר.

 

[yitzhak123]

אלא צריך להקים עולם טכנולוגי מתקדם משלנו שמותאם מראש לצרכינו, לצרכי המגזר.

אבל זה מה שחוזרים וכותבים לך.

אין אפשרות להקמת עולם טכנולוגי מתקדם משלנו, נקודה.

 

[גדול מרבן שמו]

אני חושב שהדיון צריך להיות האם אפשרי בכלל לחשוב שנמשיך להתנהל ברדיפה אחרי ההתקדמות של העולם, ע"י חסימות ועקיפות וחצאי פתרונות, כמו שיש היום,
או שמא הגיע הזמן להבין שהעולם צועד למקומות שא"א לחרדי לחיות איתם, ואנחנו רואים היום כבר, שזה כמעט או בכלל לא אפשרי,
ושוב, אדגיש, המצלמות, הטלפונים, הנגנים, הם רק סימפטום של הבעיה האמיתית, ויש עוד סימפטומים רבים של המחלות והנגעים שהרדיפה אחרי התקדמות הטכנולוגיה מביאה עלנו, ואכמ"ל,
ואם נגיע למסקנא שא"א להמשיך כך, צריך להפסיק לחשוב איך האפליקציה הבאה תוכל לשמש לצורך החרדי רק צריך לחסום אותה מכל שימוש אחר וכו', שבצורת החשיבה הזו הבית חולים לא מתחת הגשר אלא רחוק מהגשר מאוד..
אלא צריך להקים עולם טכנולוגי מתקדם משלנו שמותאם מראש לצרכינו, לצרכי המגזר.

למיטב הבנתי, נושא הסמארטפונים, מעבר לעניין הכשרותי, יש עניין השקפתי.
כלומר, וועדת הרבנים/הרבנים/כל מי שעיניו בראשו, סבור/ה/ים שלהסתובב עם מכשיר בכיס שיש בו הכל בכל מכל כל, זה רעיון גרוע.
ניתן להווכח בצדקת הטענה, בהצצה חטופה על צווארם השמוט של אחינו התועים.

לכן הפלאפון משמש רק לשיחות, ואת כל היתר ניתן לעשות במחשב בבית.
זו הסיבה גם שלא מאשרים נגן, ומצלמה וכדו'.

 

[קליקורנ]

או שמא הגיע הזמן להבין שהעולם צועד למקומות שא"א לחרדי לחיות איתם, ואנחנו רואים היום כבר, שזה כמעט או בכלל לא אפשרי,

ובכן בוקר טוב אבל כעת אתה משתמש בשירותי נטפרי ז"א העולם החרדי כן התקדם כמה צעדים מבחינה טכנולוגית וההתקדמות הזאת כפי שצינתי נמצאת אצל רבים הבעיה היא שהיא נמצאת "לא אצלנו"-וזה פחות מקובל להצהיר על כך אלא זה רק לעיניני עבודה וכו....
וזו הבעיה אם התקדמות העולם הטכנולוגי שבהחלט התקדמה ויש לה מה למכור יכנס באופן רשמי בציבור-מכאן הדרך קצרה ואני בטוחה שלכל העינינים שצוינו ימצא פתרון מידי.

 

[שתים]

אסביר את הידוע לי. האינטרנט עובד על שרתים לכל מדינה יש שרת שלה עם סיומת נפרדת למשל לישראל יש שרת שהסיומת שלו הוא co. il חוץ מיזה יש שרת עולמי שהסיומת שלו הוא com.
בעצם כל חיבור לאינטרנט הוא חיבור לשרת גדול, והמעברים בין אתר אחד לשני זה כמו לעבור בתוך קובץ אחד ענק מעמוד לעמוד. מי שמחובר לשרת מחובר להכל.
כמשתמשים בשרת הרגיל של המדינה צריך לעשות עבודת חסימה מטורפת כמו של נט פרי.
להקים שרת חדש זה אומר להקים שרת נפרד שהאתרים שבו יהיו ייעודיים לציבור החרדי בלבד, בלי אפשרות בכלל לעבור לכתובות אחרות כיון שזה לא בשרת הזה.
זה אומר שבנק למשל שמקים אתר מקים גם בשרת של המדינה וגם בשרת של החרדים.

ואיך תאכוף שאנשים לא ישתמשו בשרתים ה"חילוניים"?
אין דרך.
כי חרדים יש בכל העולם. זה לא סין.

ואני מסכימה שאי אפשר לחשוב על פתרונות נקודתיים אלא מערכתיים, כי המצב הוא כזה שכל סטארטאפ/חברה מקימים לעצמם מה שהם רוצים.
יש שמקימים רק אפליקציה ויש שגם אתר, אבל א"א להכריח אותם.
לדוגמא וויז זה רק אפליקציה (הגיוני כי זה נסיעה).
פייבוקס - שהיא אפליקציה מאוד נוחה וחינמית לאיסוף כספים - יכולה להיות מאוד יעילה לוועד בית, מסיבות משפחתיות וכו' - זמינה רק באפליקציה. יש אפשרות שמי שפותח את הקבוצה יכול לשלוח לכולם קישור לאתר, כך שבעצם צריך להשיג מישהו שיפתח את הקבוצה רק, אבל אז בשביל לשלם דרך האתר צריך לקבל סיסמא ל... SMS...
פניתי אליהם לשאול למה אין סיסמא קולית אמרו ש"כרגע האופציה לא קיימת".

אולי אולי אפשר לפתח איזשהו סטארטאפ שיכלול API של אמצעי אימות ולגרום שכולם ישתמשו בו, והוא יכיל את כל מה שרלוונטי לציבור החרדי... אבל זה צריך להיות עם ערך מוסף מאוד גבוה בשביל מי שלא מתעניין בחרדים במיוחד.

 

[לא כמו כולם]

במחילה זה לא קשור.
ואם הדיון מעגלי בעיניך ומיותר לא חייבים להגיב בו.
העולם שלנו הולך ונעשה פחות ופחות נגיש לטלפונים רגילים וכל המערכות מותאמות טלפון חכם.
לכן הובעה פה דעה, גם על ידי שיש לעשות חשיבה בעניין.
מצלמה נגן וכל השאר הם עניין זניח.
והא ראיה, שאת מדברת בפורום אינטרנטי. על עניין החיבור לרשת היתה חשיבה והתאמה לצרכי הציבור החרדי ואת עושה בו שימוש.

אם כ"כ חשוב לך ובוער לך טלפון חכם מותאם, למה את לא משתמשת במכשירים החכמים המוגנים שכבר קיימים?
לא הצלחתי להבין את הנקודה הזאת.
כבר יש מותאם ומסונן ומונגש לציבור החרדי.
אז מה השינוי עליו אתם מדברים ודשים???
להטמיע את זה שיהיה מקובל בכל בית חרדי?
אבל לא כולם צריכים את זה! לא כולם רוצים את זה! ויש שמתנגדים לזה.
יש אנשים שמסתדרים עם האינטרנט שבעבודה, יש אנשים שמספיק להם חנויות האינטרנט ויש מקוריים שמסתדרים בדרכים אחרות.
למה לגרום להכנסה ולהצמדה של המכשירים האלה לכל כיס ולגרום לזה להיות סטנדרט?
מה התועלת שתצא מזה?? לכולם. לא ליחידי סגולה שמשתמשים על בסיס קבוע באפליקציות של הבנק/דואר וכל אלה...
(לא יודעת מה יש לכם להתכתב עם הבנק כזה הרבה...אני קיבלתי סיסמא ומסתדרת מעולה עם האתר,
כנ"ל לחברת הפלאפון, ביטוח לאומי ושאר מרעין בישין)

 

[ברוך ר]

החברות יכולות להקים עבור החרדים הכל
רק צריך שיהיה דרישה חזקה
אתן דוגמא: לפני הקורונה היה בפועלים אפשרות זימון טורים לסניף אבל רק באפליקציה
שאלתי נציגה למה אין אפשרות בטלפון או לפחות באתר ?! בדקו לי לעומק ואמרו שאין ותשלח בקשה.
הגיע הקורונה ואופס ! פתאום יש באתר וגם בטלפון !
אז הכל זה עניין של כמה יש לחץ וכמה דורשים

 

[yonatanr]

לא התכוונתי להמצאה של הגנרטור כראיה ליכולת המצאה. אלא, לראיה שכשיש צורך עושים דברים עצומים. מערך של חשמל נפרד בהוצאות עצומות, בלוגיסטיקה של חיבורי חשמל חדשים וכו' וכו'.

ותתפלא לשמוע, רוב הציבור החרדי עדיין אינו מחזיק גנרטור.
אם כן, זו הראיה לכך שכשיש יכולת בחירה, ושכנוע אישי של החפץ בחומרה, שמרגיש שמדובר באברכים כמוהו שנמצאים באותה סירה, אנשים מוכנים להוציא גם סכומים גבוהים.

 

[shira bira]

אם כ"כ חשוב לך ובוער לך טלפון חכם מותאם, למה את לא משתמשת במכשירים החכמים המוגנים שכבר קיימים?
לא הצלחתי להבין את הנקודה הזאת.
כבר יש מותאם ומסונן ומונגש לציבור החרדי.
אז מה השינוי עליו אתם מדברים ודשים???
להטמיע את זה שיהיה מקובל בכל בית חרדי?
אבל לא כולם צריכים את זה! לא כולם רוצים את זה! ויש שמתנגדים לזה.
יש אנשים שמסתדרים עם האינטרנט שבעבודה, יש אנשים שמספיק להם חנויות האינטרנט ויש מקוריים שמסתדרים בדרכים אחרות.
למה לגרום להכנסה ולהצמדה של המכשירים האלה לכל כיס ולגרום לזה להיות סטנדרט?
מה התועלת שתצא מזה?? לכולם. לא ליחידי סגולה שמשתמשים על בסיס קבוע באפליקציות של הבנק/דואר וכל אלה...
(לא יודעת מה יש לכם להתכתב עם הבנק כזה הרבה...אני קיבלתי סיסמא ומסתדרת מעולה עם האתר,
כנ"ל לחברת הפלאפון, ביטוח לאומי ושאר מרעין בישין)

א. לי יש נוקיה כשר וצולע אבל אני לא הנושא כאן אם שמת לב.
ב. אני מדברת על מציאת פתרון כלשהו לעובדה שהעולם הולך ונעשה יותר תלוי ממשק אינטרנטי לתפעול ויותר מורכב עבור מי שאינו מחזיק מכשיר חכם.
את מסתדרת כרגע? יופי טופי לך. אנחנו מדברים על חשיבה לטווח הארוך ועל כלל צרכי הציבור כולו.
גם בלי אינטרנט הסתדרנו שנים עד שכבר לא הסתדרנו אבל היו מי שחשבו לטווח ארוך וביצעו התאמה.

 

[shira bira]

אולי אולי אפשר לפתח איזשהו סטארטאפ שיכלול API של אמצעי אימות

לדעתי זו ה-בעיה והיא תלך ותתעצם.
רוב השירותים יעברו לאימות משתמש שטלפון רגיל לא יצליח לבצע.

 

[yonatanr]

א. לי יש נוקיה כשר וצולע אבל אני לא הנושא כאן אם שמת לב.
ב. אני מדברת על מציאת פתרון כלשהו לעובדה שהעולם הולך ונעשה יותר תלוי ממשק אינטרנטי לתפעול ויותר מורכב עבור מי שאינו מחזיק מכשיר חכם.
את מסתדרת כרגע? יופי טופי לך. אנחנו מדברים על חשיבה לטווח הארוך ועל כלל צרכי הציבור כולו.
גם בלי אינטרנט הסתדרנו שנים עד שכבר לא הסתדרנו אבל היו מי שחשבו לטווח ארוך וביצעו התאמה.

הגיע הזמן להפנים - אין אצלנו חשיבה לטווח ארוך בנושא הגשמי, שאינו צדקה וחסד.

דברים זזים אצלנו רק כשהרבנים מבינים שאם לא יתירו דבר מסוים, הפרצה תהיה הרבה יותר חמורה.
ועל זה נאמר 'ככל שיהיה רע יותר, יהיה טוב יותר'.
ואנשי ועדת העסקנים עושים שירות מצוין בעניין, כשהם משניאים את עצמם יותר ויותר על הציבור, כשאפילו גדולי התומכים בטלפון הכשר במתכונתו הנוכחית, נשארים בפה פעור למול מעלליהם.

 

[אשת_חבר]

לדוגמא וויז זה רק אפליקציה (הגיוני כי זה נסיעה).
פייבוקס - שהיא אפליקציה מאוד נוחה וחינמית לאיסוף כספים - יכולה להיות מאוד יעילה לוועד בית, מסיבות משפחתיות וכו' - זמינה רק באפליקציה. יש אפשרות שמי שפותח את הקבוצה יכול לשלוח לכולם קישור לאתר, כך שבעצם צריך להשיג מישהו שיפתח את הקבוצה רק, אבל אז בשביל לשלם דרך האתר צריך לקבל סיסמא ל... SMS...

לכן חשבתי על פתרון שיכול להיות מצוין
כמו שלהרבה משפחות טובות יש מכשיר "וויז" בלבד של הדרן
כך למי שממש צריך אפשר להחזיק מכשיר כשר\מוגן\וכו לצרכים כאלה - בנק, פייבוקס, וויז, וכו
כל שאר הדברים מסוננים