קורונה הצעה: תשלום למבודדים

[מיוזניק]

בעיקרון לא חייבים לדווח שנכנסת לבידוד!
הטופס שממלאים זה רק עם מעביד מבקש ממך אישור בהייתה בבידוד וכדו'..

 

[לווים]

שמתי תודה, ואז הורדתי כשהגעתי למילים האלה:

כי בעיני זה לא קשור.

אני יערוך ויוריד אם זה מפריע למישהו

 

[כוכב103]

למה אתם חושבים שמישהו חושב כאן על האדם הקטן?
למה, מישהו חושב על האדם הגדול?
מישהו חושב על אסטרטגיה הגיונית לשמירה על בטחון הציבור?

יש כ"כ הרבה דברים שהיו יעילים באמת לעצור את המגיפה
אבל זה נראה כאילו לאף אחד אין שכל או רצון להשתמש בו בשביל להציל את המצב
הדיון הוא לפתוח ולסגור דברים לפי מה שהתקשורת והפוליטיקה מכתיבים.

 

[רפ]

אני יערוך ויוריד אם זה מפריע למישהו

---

 

[y&m]

למה שהמדינה לא תדע? כדי שלא יכנסו לבידוד?

כן, אני מכירה כאלו שפשוט שומרים בידוד בלי בייביסיטר.
וכך אפשר לצאת ברכב פרטי לעבודה (משרד אישי שהות עצמית) 0 סיכון לאחרים.

תבינו @לווים @רייזי קופילוביץ
הקורונה הביאה אנשים לפת לחם.

עוד שבוע בידוד, ועוד שבוע בידוד, ועוד בידוד. ועוד בידוד עדיין לא לקינוח.
שאף אחד לא משפה!
והבית מלא בוגרים מבודדים או שסתם המוסדות נסגרו עקב מציאת קורונה במוסדותיו. מה שאומר הרבה יותר הוצאות. שמענקים ח"פ פה ושם לא מתחילים להיות מדרגות ליציאה מהבור.

לאנשים אין כסף, לא בשביל צעצועים, לא בשביל מותרות. כדי לחיות!

לאנשים כאלו צורת ניהול הסיכונים שונה מהותית מהצורה בה המדינה מסתכלת על הדברים, וכן, הם לא בלתי אחראיים כדי להסתובב חולים. כפי הדוגמא שצוינה.
ויכניסו לבידוד במקרה הצורך את מי שהם יודעים ששהה איתם קרוב.

אבל האינטרס שלהם לשתף פעולה עם רשויות הבריאות נמוך, רק בגלל המצוקה הקיומית שלהם.

 

[רייזי בירנבוים]

כן, אני מכירה כאלו שפשוט שומרים בידוד בלי בייביסיטר.
וכך אפשר לצאת ברכב פרטי לעבודה (משרד אישי שהות עצמית) 0 סיכון לאחרים.

תבינו @לווים @רייזי קופילוביץ
הקורונה הביאה אנשים לפת לחם.

עוד שבוע בידוד, ועוד שבוע בידוד, ועוד בידוד. ועוד בידוד עדיין לא לקינוח.
שאף אחד לא משפה!
והבית מלא בוגרים מבודדים או שסתם המוסדות נסגרו עקב מציאת קורונה במוסדותיו. מה שאומר הרבה יותר הוצאות. שמענקים ח"פ פה ושם לא מתחילים להיות מדרגות ליציאה מהבור.

לאנשים אין כסף, לא בשביל צעצועים, לא בשביל מותרות. כדי לחיות!

לאנשים כאלו צורת ניהול הסיכונים שונה מהותית מהצורה בה המדינה מסתכלת על הדברים, וכן, הם לא בלתי אחראיים כדי להסתובב חולים. כפי הדוגמא שצוינה.
ויכניסו לבידוד במקרה הצורך את מי שהם יודעים ששהה איתם קרוב.

אבל האינטרס שלהם לשתף פעולה עם רשויות הבריאות נמוך, רק בגלל המצוקה הקיומית שלהם.

כל מילה נכונה.
הכניסה לבידוד בלי בדיקה או תוצאה חיובית היא סיוט!

אבל:
מסכימה איתי שאנשים אחראיים כאלה לא נפוצים במיוחד?
אנשים שחוששים לפרנסתם יצאו לעבודה גם אם הם לא בקו הבריאות, דבר שיגרום להמשך הפצה, ולא נוכל לגמור עם זה.
אני שמחה שאת מכירה אנשים שישארו בבית גם בלי אכיפה של הרשויות, אבל אני מכירה הרבה כאלה שלא.
וכמו שלא סומכים על נהג שיעצור כשעובר אורח חוצה את הכביש - ושמים רמזור, כך יש כללים באכיפת הבידוד.

יש הרבה מה לשפר במערכת הזו, אבל הבסיס - נכון.

 

[y&m]

מסכימה איתי שאנשים אחראיים כאלה לא נפוצים במיוחד?
אנשים שחוששים לפרנסתם יצאו לעבודה גם אם הם לא בקו הבריאות, דבר שיגרום להמשך הפצה, ולא נוכל לגמור עם זה.
אני שמחה שאת מכירה אנשים שישארו בבית גם בלי אכיפה של הרשויות, אבל אני מכירה הרבה כאלה שלא.
וכמו שלא סומכים על נהג שיעצור כשעובר אורח חוצה את הכביש - ושמים רמזור, כך יש כללים באכיפת הבידוד.

אז את רק מחזקת את הנקודה.
אם כאלו בלתי אחראיים הולכים ורווחים זה אומר שחובה לבצע עצירה ולבדוק מחדש איך נכון לפעול כדי למגר את המגיפה ולעודד אנשים לדווח ולשמור על ההנחיות.

 

[רפ]

כל מילה נכונה.
הכניסה לבידוד בלי בדיקה או תוצאה חיובית היא סיוט!

אבל:
מסכימה איתי שאנשים אחראיים כאלה לא נפוצים במיוחד?
אנשים שחוששים לפרנסתם יצאו לעבודה גם אם הם לא בקו הבריאות, דבר שיגרום להמשך הפצה, ולא נוכל לגמור עם זה.
אני שמחה שאת מכירה אנשים שישארו בבית גם בלי אכיפה של הרשויות, אבל אני מכירה הרבה כאלה שלא.
וכמו שלא סומכים על נהג שיעצור כשעובר אורח חוצה את הכביש - ושמים רמזור, כך יש כללים באכיפת הבידוד.

יש הרבה מה לשפר במערכת הזו, אבל הבסיס - נכון.

אותם אלו שלא ישמרו על בידוד ללא אכיפה, גם לא ידווחו על בידוד ללא תגמול.

 

[רייזי בירנבוים]

אז את רק מחזקת את הנקודה.
אם כאלו בלתי אחראיים הולכים ורווחים זה אומר שחובה לבצע עצירה ולבדוק מחדש איך נכון לפעול כדי למגר את המגיפה ולעודד אנשים לדווח ולשמור על ההנחיות.

ע"י מתן מענק של 100 ש"ח למי שנכנס לבידוד?

 

[רפ]

ע"י מתן מענק של 100 ש"ח למי שנכנס לבידוד?

אם זה מה שיעבוד, אז למה לא?

 

[y&m]

ע"י מתן מענק של 100 ש"ח למי שנכנס לבידוד?

זה יעיל לצעירים.

את הבוגרים לשפות כנגד כל הפסד יום עבודה, גם אם לא מלא אז ב50%-70%.
וכדי לממן את זה שיורידו את מימון מלוניות הקורונה.
אם אנשים ישמרו בידוד כמו שצריך זה יהיה קצת יותר יעיל מהוצאה למלוניות קורונה.

 

[מיוזניק]

באיזה גיל הילד נחשב לתינוק ואיזה גיל נחשב לילד?

 

[רייזי בירנבוים]

זה יעיל לצעירים.

את הבוגרים לשפות כנגד כל הפסד יום עבודה, גם אם לא מלא אז ב50%-70%.
וכדי לממן את זה שיורידו את מימון מלוניות הקורונה.
אם אנשים ישמרו בידוד כמו שצריך זה יהיה קצת יותר יעיל מהוצאה למלוניות קורונה.

נשמע יותר טוב כשמנסחים את זה ככה.
זה לא פרס אלא תמיכה.

 

[shira bira]

זה פיצוי על אובדן הכנסה.

 

[פנינה 99]

אחת במשרד שבו אני עובדת פיתחה תסמינים של קורונה.
היא לא הסכימה ללכת להבדק כי בעלה היה במלא בתי כנסת וחששה שיסגרו בגללה.
אני מבינה את החשש, את תחושת האחראיות, אבל לא מבינה איך היא יכולה לקחת על עצמה את המחשבה שיתכן והיא מדביקה אנשים אחרים, דבר שעלול לגרום למוות!!! (ההורים שלי לדוגמא הם בקבוצת סיכון) ואם היא לא נבדקת - אני אמורה להכנס לבידוד על הספק?
תכלעס בסוף הפעילו עליה לחץ ללכת להבדק, יצאה חיובית!


מבינה את העצמאים שקשה להם (וגם לשכירים!!!)
רק היה נשמע מהדברים שאנשים מנסים לקפוץ על העגלה ולהרויח מהבידוד.
או לחילופין - לאתגר את הממשלה - בואו נראה אתכם מכניסים אותנו לבידוד.
וזו היתה הכוונה במשפט


קשה לי להשוות את אנשי המקצוע הדגולים והמשכילים בפרוג, לילדים מתוקים שעוד לא למדו את החיים.

לא מדובר במשכילי פרוג בלבד.
ההצעה כוונה לכלל תושבי ישראל.
ושיווק ,פרסום מכוונים בד"כ למבוגרים.
יחד עם זאת משקיעים הרבה כסף ואנרגיות כדי לשכנע לנקוט צעדים.

 

[פנינה 99]

כן, אני מכירה כאלו שפשוט שומרים בידוד בלי בייביסיטר.
וכך אפשר לצאת ברכב פרטי לעבודה (משרד אישי שהות עצמית) 0 סיכון לאחרים.

תבינו @לווים @רייזי קופילוביץ
הקורונה הביאה אנשים לפת לחם.

עוד שבוע בידוד, ועוד שבוע בידוד, ועוד בידוד. ועוד בידוד עדיין לא לקינוח.
שאף אחד לא משפה!
והבית מלא בוגרים מבודדים או שסתם המוסדות נסגרו עקב מציאת קורונה במוסדותיו. מה שאומר הרבה יותר הוצאות. שמענקים ח"פ פה ושם לא מתחילים להיות מדרגות ליציאה מהבור.

לאנשים אין כסף, לא בשביל צעצועים, לא בשביל מותרות. כדי לחיות!

לאנשים כאלו צורת ניהול הסיכונים שונה מהותית מהצורה בה המדינה מסתכלת על הדברים, וכן, הם לא בלתי אחראיים כדי להסתובב חולים. כפי הדוגמא שצוינה.
ויכניסו לבידוד במקרה הצורך את מי שהם יודעים ששהה איתם קרוב.

אבל האינטרס שלהם לשתף פעולה עם רשויות הבריאות נמוך, רק בגלל המצוקה הקיומית שלהם.

הסבר ברור ומובן.

 

[פנינה 99]

ע"י מתן מענק של 100 ש"ח למי שנכנס לבידוד?

שיהיה לך ברור.
אם אין מוטיבציה לא יעזור כלום.
ולדוגמה :
גם על האיכונים אנשים"מתגברים"
וזה קורה כי אדם איבד אמון במערכת.
הוא"נתפס"דרך איכון
ועכשיו הוא במעצר בית עד שיוכיח את חפותו,
כאחרון הפושעים.
אז,משאירים טלפון בבית ואז איבדנו כלי שבאמת יכול היה לעזור.
לכן צריך יצירתיות איך להביא אנשים להבדק,לדווח ועוד.

דיברו על רמזור בכבישים או אכיפות משטרתיות.
היום הוויז מודיע על משטרה או מצלמת מהירות.
וכולם בסדר...

 

[מרניניג]

כן, אני מכירה כאלו שפשוט שומרים בידוד בלי בייביסיטר.
וכך אפשר לצאת ברכב פרטי לעבודה (משרד אישי שהות עצמית) 0 סיכון לאחרים.

תבינו @לווים @רייזי קופילוביץ
הקורונה הביאה אנשים לפת לחם.

עוד שבוע בידוד, ועוד שבוע בידוד, ועוד בידוד. ועוד בידוד עדיין לא לקינוח.
שאף אחד לא משפה!
והבית מלא בוגרים מבודדים או שסתם המוסדות נסגרו עקב מציאת קורונה במוסדותיו. מה שאומר הרבה יותר הוצאות. שמענקים ח"פ פה ושם לא מתחילים להיות מדרגות ליציאה מהבור.

לאנשים אין כסף, לא בשביל צעצועים, לא בשביל מותרות. כדי לחיות!

לאנשים כאלו צורת ניהול הסיכונים שונה מהותית מהצורה בה המדינה מסתכלת על הדברים, וכן, הם לא בלתי אחראיים כדי להסתובב חולים. כפי הדוגמא שצוינה.
ויכניסו לבידוד במקרה הצורך את מי שהם יודעים ששהה איתם קרוב.

אבל האינטרס שלהם לשתף פעולה עם רשויות הבריאות נמוך, רק בגלל המצוקה הקיומית שלהם.

אני חושבת שהדברים שכתבת לעיל לא אמורים להיות כתובים בפורום ציבורי. זו התנהגות חסרת אחריות.
כשאדם מבודד יוצא מהבית הוא חושף אחרים לסיכון.
הוא הרי לא מוודא לפני היציאה שאין אף אחד ברדיוס קרוב.
וכן, גם אני הייתי ומשפחתי היינו פעמיים בבידוד. הרגשתי על בשרי את הקושי. זה עדיין לא מצדיק את הנ"ל.

 

[y&m]

אני חושבת שהדברים שכתבת לעיל לא אמורים להיות כתובים בפורום ציבורי. זו התנהגות חסרת אחריות.
כשאדם מבודד יוצא מהבית הוא חושף אחרים לסיכון.
הוא הרי לא מוודא לפני היציאה שאין אף אחד ברדיוס קרוב.
וכן, גם אני הייתי ומשפחתי היינו פעמיים בבידוד. הרגשתי על בשרי את הקושי. זה עדיין לא מצדיק את הנ"ל.

אז כנראה שהוא כן.

הדברים שכתבתי מצביעים על מציאות בשטח, ולא קוראים לאף אחד להפר הנחיות.
אני עצמי עכשיו, בחופש הגדול יושבת עם משפחתי בבידוד כי אירחתי אחרי תשעה באב בחור שהתגלה כחיובי. (למה שחררו אותם לבין הזמנים???) ואגב, עשיתי את זה עוד לפני שהוא נבדק רק מתוך תחושת אחריות מכך שהוא איבד את חוש הריח.

הרוצה לטמון את ראשו בחול מוזמן לעשות זאת. אם בכלל ימצא מקום באיזה חוף.
כך נראית כיום המציאות. התעלמות ממנה לא תעזור.

אנשים איבדו אמון במערכת.
לאנשים אין פת לחם ויש עוד צורך רחוק בבידוד. (ברור שמי שנחשף אחד על אחד לחיובי ידוע נכנס לבידוד)
אנשים נמנעים מלהיבדק ומליידע את הרשויות.
מה שאני לא יודע לא מחייב אותי.

הדרך להחזיר את האמון ולעודד בידוד עוברת בחשיבה מחודשת. של יותר גזר ממקל.
זה הכל.

 

[רייזי בירנבוים]

אז כנראה שהוא כן.

הדברים שכתבתי מצביעים על מציאות בשטח, ולא קוראים לאף אחד להפר הנחיות.
אני עצמי עכשיו, בחופש הגדול יושבת עם משפחתי בבידוד כי אירחתי אחרי תשעה באב בחור שהתגלה כחיובי. (למה שחררו אותם לבין הזמנים???) ואגב, עשיתי את זה עוד לפני שהוא נבדק רק מתוך תחושת אחריות מכך שהוא איבד את חוש הריח.

הרוצה לטמון את ראשו בחול מוזמן לעשות זאת. אם בכלל ימצא מקום באיזה חוף.
כך נראית כיום המציאות. התעלמות ממנה לא תעזור.

אנשים איבדו אמון במערכת.
לאנשים אין פת לחם ויש עוד צורך רחוק בבידוד. (ברור שמי שנחשף אחד על אחד לחיובי ידוע נכנס לבידוד)
אנשים נמנעים מלהיבדק ומליידע את הרשויות.
מה שאני לא יודע לא מחייב אותי.

הדרך להחזיר את האמון ולעודד בידוד עוברת בחשיבה מחודשת. של יותר גזר ממקל.
זה הכל.

אני חושבת שיש פה קצת ערבוביה.

בידוד לא חיובי - מעצבן, הקהל מבקש תמיכה, הבטחת הכנסה בתמורה לשמירה על ההנחיות.
בידוד חיובי - חובה - גם במקרה של חוסר תמיכה. הפרת ההנחיות תגרור ענישה.

בנוסף - אני חושבת שיש פה 2 סוגי מגיבים - עצמאיים שחוששים למקור הפרנסה, ושכירים -שיקבלו משכורות גם בבידוד (אבל גם אצלם החיים לא תותים - הבוסים עושים פרצופים, ימי מחלה זה לא תשלום מלא).