מידע שימושי מכתב גלוי מתושבי הערים המעורבות לעם בציון

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
גם אני בתור בניברקית מצטרפת לדבריו
גם בבני ברק לא רוצים טיטול זרוק בגינה
גם בבני ברק לא רוצים שעטות ילדים באוטובוס
גם בבני ברק לא רוצים דיבורים בקולי קולות ברחובות בשעות הלילה וגם לא בשעות היום

בכל פעם כשעולה אשכול דומה ובו בקשה לשמירה על תרבות ניקיון והתנהגות בעיר מעורבת, אני כמובן מזדהה, כתושבת עיר מעורבת
אבל התלות בהסבר של קידוש השם היא חלקית בעיניין זה
אני לא מחנכת את ילדי להיזהר לא להשליך איגלו שסיימו ברחוב על הרצפה כי זה חליול השם ומה יאמר השכן החילוני
אלא כי ככה חייבים וצריכים להתנהג
והיא יודעת שאם זרקה על המדרכה היא חוזרת את כל הדרך להרים עד שתמצא פח
למה?
כי זה החינוך
ולא בגלל מה יגידו על החרדים הללו שלא יודעים לשמור על ניקיון
אלא כי לי כאם ערך הניקיון חשוב בשבילי ובשביל התרבות שלי
אני חושבת שאולי הזלזול הוא בגלל שלא באמת ניתן לחנך ילדים לסט ערכים כל כך רחב וכשיש דברים עליונים ברשימה הדברים כמו ניקיון, נזנחים לתחתית
סתם סברא שלי שלא בטוח שנכונה בכלל
או שבגלל שבאמת הילדים שלנו לא רגילים לצאת באופן משפחתי לטיולים ובילויים וזה לא חלק מהאורח חיים מובן שיציאה כזו היא מוציאה אותם משגרה ומאיזון
או בגלל, ושוב נחזור לערכים, אנחנו מחזיקים במוצהר בערכים יקרים ונעלים ואי אפשר לומר כהורים מה שלנו הכי חשוב הוא ניקיון ותרבות אנושית של התנהגות נאותה ומכבדת
וכשילד קולט שזה אינו מטרת הל של החינוך הוא ממילא לא יקפיד על זה
וגם בנוגע לכמות הילדים, בלת נתעלם
כמות הלכלוך והאשפה מכופלת
וקשה יותר לעקב אחרי 7 ילדים בממוצע ועטיפות הממתקים המושלכות על ידם
כנל כשעולים לאוטובוס ו7 ילדים בממוצע כולל עגלת תאומים צריכים להתמקם, אין סיכוי שזה יעשה ברוגע ובשופי כשכמה משפחות עם תרכובת זהה צריכות מקום גם הן
כמות התתפסי לי ,והתשמרי לי, ואמא אני לידך מוכפלת וודאי זה לא ההרגל שתושבי העיר רגילים לראות באוטובוס העירוני כך שעל זה אין שליטה בעיני
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
זה חייב ללכת יחד?
הנה לכם הוכחה שלא:
אתמול הייתה הפגנה נגד "היהודים באים". בהפגנה השתתפו הרבה חרדים ודתיים, היו גם חילונים.
ההפגנה הזאת עשתה קידוש שם שמים!
התנהגות מכובדת, מכבדת, בלי התפרעויות חסרות רסן.
מותר וצריך למחות/להיות בני אדם/לחפוש/להנות וכל דבר אחר.
אסור ואי אפשר להתנהג בצורה שלא מכבדת אותנו ואת דרך התורה שאנו מחנכים על פיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
זה נכון שהחינוך לניקיון וכו הוא לא בגלל חילול השם
אבל, נזהרים פי כמה וכמה בגלל חילול השם.
כל ההתנהגות מושפעת מהענין של קידוש השם.
כמו האשפה מוכפלת- מעולה. השאלה היכן היא מתמקמת.
ואין בעיה גם לפנות להנהלת החופים ולבקש פחים גדולים יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
אני חושבת שאולי הזלזול הוא בגלל שלא באמת ניתן לחנך ילדים לסט ערכים כל כך רחב וכשיש דברים עליונים ברשימה הדברים כמו ניקיון, נזנחים לתחתית
סתם סברא שלי שלא בטוח שנכונה בכלל
הבעיה מתעצמת אצל אלו שבבית החינוך לנקיון תופס מקום נרחב, והילדים שלהם לא מעזים ללכלך את הרצפה אחרי השטיפה,
וכשמגיעים לפארק ציבורי הכל מותר.
שם אני לא מקבלת את הנושא של סולם הערכים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
מכתב גלוי לתושבי הפריפריה וכו'!
אני מתגוררת בבני ברק על ציר קניות מרכזי,
לבנין שלנו יש שער ומעבר לשער הסגור אבל לא נעול יש שביל מטופח ובכניסה לובי שחשוב לכל הדיירים!
פעמים רבות יושבות נשים ובנות ומשפחות בשביל עם שקית מהמאפיה או אייס קפה וכו' מתפללים, מחליפים טיטולים, משתפצים מול המראה בלובי, ועוד ועוד כמרגישים בבית, כל מה ששום שכן לא יעיז לעשות עושים האורחים!
ותמיד אותה תשובה - אנחנו מהצפון - מהדרום אין לנו איפה לעצור.....
האמת, זה לא נעים וגם מפריע!
בכל התקופה האחרונה לא ירדנו עם אופניים לשביל בגלל תנועה של שכנים בסיכון אבל לחוצניקים זה נראה לגיטימי לגמרי לרבוץ, להשאיר כוסות מרוקנים בחלקם אריזות קרטיבים וחטיפים חופשי עלונים זרוקים וכו'....
רחמנות, תשאירו נקי אחרי שרבצתם בשטח פרטי בלי שום בקשת רשות!
לא בגלל חילול ד' אלא בגלל ואהבת - זה ג"כ ציווי תורה...
מעולם לא חשבתי להתלונן על זה כך אבל אם זה מה שאתם חושבים חוצניקים יקרים אז - קשוט עצמך תחילה!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
בוקר אחד מוקדם עשיתי הליכה בבני ברק
עברתי דרך אחת הגינות וממש הפריע לי לראות איך הגינה היתה נראית!
המוני עטיפות, לכלוכים ח''פ
היה פשוט דוחה לעבור שם.

ואני לא חושבת שזה צריך להיות ככה ולא להראות ככה.
ושאף אחד לא ימכור סיפורים שעל ששה ילדים יותר קשה לשמור. עם קצת רצון אפשר לשמור בקלות! פשוט להזכיר לכל ילד שמקבל חטיף לזרוק בפח. או לשים לב כשסיים ולהזכיר לו לזרוק.
מכירה הרבה משפחות שהילדים יבואו להורים כשיסיימו עם העטיפה הריקה.
נ.ב. זה היה חריג, בד''כ הגינה נקיה בשעה כזו.
הלוואי שזה לא בגלל שהמנקים עושים עבודה טובה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #68
אני גדלתי וגרה כיום בשכונה מעורבת .
התנהגות מתורבתת היא חינוך ודוגמא אישית נטו!!!!

זוכרת תמיד שכשהינו יוצאים כל המשפחה והיה אוטו קטן אז חלק נסעו באוטו וחלק באוטובוס , ותמיד אמא שלי ארגנה אותנו זוגות כל ילד קטן היה עם אחות גדולה וישבנו והעסקנו אחד את השני עד סוף הנסיעה בשקט וברוגע.

וגם בפארקים תמיד היא הביאה איתה שקית זבל שאליה זרקנו את כל השאריות והשאר.. בסיום אספנו את השקית איתנו והנחנו בפח הגדול.
לא מורכב לא קשה , עניין של חינוך !!!

מסכימה עם כל הכותבים, רק מי שחי בעיר מעורבת מבין את הענין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
מכתב גלוי לתושבי הפריפריה וכו'!
אני מתגוררת בבני ברק על ציר קניות מרכזי,
לבנין שלנו יש שער ומעבר לשער הסגור אבל לא נעול יש שביל מטופח ובכניסה לובי שחשוב לכל הדיירים!
פעמים רבות יושבות נשים ובנות ומשפחות בשביל עם שקית מהמאפיה או אייס קפה וכו' מתפללים, מחליפים טיטולים, משתפצים מול המראה בלובי, ועוד ועוד כמרגישים בבית, כל מה ששום שכן לא יעיז לעשות עושים האורחים!
ותמיד אותה תשובה - אנחנו מהצפון - מהדרום אין לנו איפה לעצור.....
האמת, זה לא נעים וגם מפריע!
בכל התקופה האחרונה לא ירדנו עם אופניים לשביל בגלל תנועה של שכנים בסיכון אבל לחוצניקים זה נראה לגיטימי לגמרי לרבוץ, להשאיר כוסות מרוקנים בחלקם אריזות קרטיבים וחטיפים חופשי עלונים זרוקים וכו'....
רחמנות, תשאירו נקי אחרי שרבצתם בשטח פרטי בלי שום בקשת רשות!
לא בגלל חילול ד' אלא בגלל ואהבת - זה ג"כ ציווי תורה...
מעולם לא חשבתי להתלונן על זה כך אבל אם זה מה שאתם חושבים חוצניקים יקרים אז - קשוט עצמך תחילה!!!!!
מי שמתנהג כך בבני ברק.. מתנהג כך גם בעיר שלו....
אף אחד לא דבר כאן על כל הציבור, והכליל קבוצות שלמות...

ביקשו בסך הכל לשים יותר לב.

וכן יש הבדל.. אנשים מגיעים לעיר אחרת בחופש - הם מרגישים שהם בחופש. לא מחייב שכל השנה ההתנהגות שלהם כזאת.
רק שהחופש גורם לאווירה והרגשה שמותר.. ולא אסור.
אני גרה בעיר מעורבת. ברחוב מעורב, בניין מעורב.. וכן זה נכון. אנשים מתנהגים כאילו הם הגיעו לאיזה עולם אחר בו כולם נופשים חופשים ומותר לעשות כל העולה על רוחם.

תודה לפותחת האשכול - יישר כח. כל מילה נכונה!!

ולאלו שמגיעים לבני ברק ואין להם איפה לעצור, לאכול, לנוח, להתרענן.. יש איזה משהו חדש -"מקומית" אם אני לא טועה שבאה לענות בדיוק על הבעיות האלה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
לראות נשים צנועות רוכבות על אופניים בפארק (מלא חרדים) זה מגעיל אותי.
זה בעיקר הזוי בפארק ענבה שכל ק"ס נפגשים שם אותם שכנים שבתוך תחומי העיר בחיים לא יגעו באופניים של הילד אפילו לא יסחבו ביד.... כשעוברים לתחומי מודיעין הכלל מותר!!!!
נשים על אופניים חופשי ליד אותם השכנים..........
ולמה ?כי זה כבר לא ק"ס זה במודיעין...............
אותי זה דוחה הצביעות הזאת
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
מסכימה עם כל מילה של פותח האשכול
ורציתי להוסיף משהו
אני גרה בשכונה חרדית ברובה
ולי מפריע שגם בשכונה שלנו , בגינות ובפארקים שלנו החרדים הליכלוך עולה על גדותיו!
לא רק בשכונות מעורבות צריך לשמור על ניקיון , מכובדות וקידוש ה',
אלא גם פה בתוך השכונה שלנו....
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
לא חושבת שהחילוניים מחונכים יותר לנקיון
יש נקיים יותר ויש נקיים פחות
כמו אצלנו וכמו בכל חברה
הם פשוט פחות אנשים על יותר שטח
כמה יותר משתמשים ככה יותר מלכלכים- מתמטי לגמרי
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
לא חושבת שהחילוניים מחונכים יותר לנקיון
יש נקיים יותר ויש נקיים פחות
כמו אצלנו וכמו בכל חברה
הם פשוט פחות אנשים על יותר שטח
כמה יותר משתמשים ככה יותר מלכלכים- מתמטי לגמרי
ייתכן... לדעתי יש סיבה נוספת... כמה ראיתם משפחה חילונית באה לגינה באמצע הרובע/שכונה ?? (לא מדברת על שתי הילדים שיורדים לגינה אחה"צ..)
לרב הם הולכים לפארקים גדולים, מקומות שמיועדים כביכול לבילויים גדולים והמוניים.. (כשהם הולכים לגינה ברובע - הם גם משאירים לכלוך...)
אצלינו, באה משפחה לנפוש בעיר אחרת. אז חלק מהאטרקציה זה גם הגינה מתחת לבית - ומורידים ארוחת ערב לכל החברייה. ואוכל, וממתקים ושתייה - ואוטומטי מתלכלך...

אולי אני טועה.. לא יצא לי לראות משפחה חילונית שיורדת לגינה ומתחילה לחלק ארוחת ערב לילדים... (ואני גרה ברחוב מעורב..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
לא חושבת שהחילוניים מחונכים יותר לנקיון
יש נקיים יותר ויש נקיים פחות
כמו אצלנו וכמו בכל חברה
הם פשוט פחות אנשים על יותר שטח
כמה יותר משתמשים ככה יותר מלכלכים- מתמטי לגמרי
זה נכון שיש יותר משתמשים, ובפרט הרבה יותר ילדים ב"ה, כן ירבו. אבל זה בפירוש לא מתמטי לגמרי, ובהחלט הם מתחנכים לנקיון יותר, ובכלל להשקעה גדולה יותר בעולם הזה.

כעת לסיפור שלי. לפני כמה חודשים הגעתי לבני ברק כדי לקנות משהו. בדרך לחנות עברתי בגן שעשועים. בלבי שמחתי שהנה, גם לבני ברקים יש גן שעשועים נורמלי מגומי ממוחזר ולא חול. אך מה נח לו על הגומי הממוחזר? עכברוש זקן שנפח את נשמתו, והילדים משחקים לידו, האמהות בצד, הכל כרגיל. הזזתי אותו כדי לראות שזה אמיתי, זה אמיתי. פחדתי ממחלות, לכן בהתנדבות למען תושבי בני ברק, לקחתי שקית אוכל ריקה שבדיוק (!) היתה שם ליד, בעזרתה תפסתי אותו בזנבו (כן, איכס) וזרקתיו הפחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
גם אני בתור בניברקית מצטרפת לדבריו
גם בבני ברק לא רוצים טיטול זרוק בגינה
גם בבני ברק לא רוצים שעטות ילדים באוטובוס
גם בבני ברק לא רוצים דיבורים בקולי קולות ברחובות בשעות הלילה וגם לא בשעות היום
וגם בבית שמש.
רק מי שחי בעיר מעורבת מבין את הענין.

ממש לא.

הבעיה שאם יש 15 משפחות בגינה, די ב3 משפחות של 7 ילדים כדי לטנף את כל הגינה...
(50 איגלואים, 21 חטיפים, 21 שקיות אוכל, כמה שאריות אוכל שהחביאו מאמא שלא אכלו, 6 מכלי לבן, כמה שיחים קטופים, 3 טיטולים...)

ואין פקחים שיקנסו את המלכלכים ולפחות יהוו הרתעה עבור מי שלא חושב כמו שנכתב למטה:
והיא יודעת שאם זרקה על המדרכה היא חוזרת את כל הדרך להרים עד שתמצא פח
למה?
כי זה החינוך
ולא בגלל מה יגידו על החרדים הללו שלא יודעים לשמור על ניקיון
אלא כי לי כאם ערך הניקיון חשוב בשבילי ובשביל התרבות שלי

זאת הנקודה.
והיא לחלוטין לא נפרדת מכל הנושא של דרך ארץ.
יש כאלו גם בבני ברק (וירושלים, ובית שמש וביתר וכו' ובערים מעורבות.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
בלת"ק
מצטרפת מכל הלב.
הגעתם לעיר אחרת בברשה תכבדו את אנשי המקום.
אמנם אתם נופשים- אבל זה לא מתיר לכם להסתובב ברחבי העיר בבגד ים. אין סיבה שאני ילך עם הבן שלי לקניות (באיזור שהוא מרחק נסיעה מהים) והבן שלי ישאל אותי "אמא למה הבחורים ערומים"?
התרגלתם לתחבורת מהדרין- זה לא אומר שבעיר הנופש התחבורה היא גם מהדרין, עליתם על האוטובוס תבחרו אם לשבת או לעמוד, החילול ה' שנובע מהדרישת מהדרין שלכם הוא עצום.
אתם רעבים? בבקשה תלכו לדירת הנופש/ לחוף הים/ לפארק ותדליקו מנגל- בבקשה לא באמצע הרחוב, יש כאן אנשים שגרים ורוצים במקרה לעבור במדרכה ולא לרדת לכביש כי המנגל שלכם דולק באמצע המדרכה.
נהגי האוטובוס הם לא לרעתכם- יש ערים שהתח"צ מצויינת ואין טעם להתנפל על האוטובוס עוד לפני שהוא עצר.
יש תחנות אוטובוס שהן גם להעלאה וגם להורדה- אם נהג האוטובוס אמר שהוא מוריד ולא מעלה כעת- הצעקות וההתנפלויות לא יעזרו.

כל מילה כתושב טבריה כל פעם כשאני מביא אורחים בחופש אני ממש מתבייש...
לך תסביר להם שאלו לא חילונים אלא בני ישיבה!!!!!!! ושבכל השנה אין את זה ..
כשהולכים רק בגד ים לא שמים לב שהם חרדים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
מכתב גלוי לתושבי הפריפריה וכו'!
אני מתגוררת בבני ברק על ציר קניות מרכזי,
לבנין שלנו יש שער ומעבר לשער הסגור אבל לא נעול יש שביל מטופח ובכניסה לובי שחשוב לכל הדיירים!
פעמים רבות יושבות נשים ובנות ומשפחות בשביל עם שקית מהמאפיה או אייס קפה וכו' מתפללים, מחליפים טיטולים, משתפצים מול המראה בלובי, ועוד ועוד כמרגישים בבית, כל מה ששום שכן לא יעיז לעשות עושים האורחים!
ותמיד אותה תשובה - אנחנו מהצפון - מהדרום אין לנו איפה לעצור.....
האמת, זה לא נעים וגם מפריע!
בכל התקופה האחרונה לא ירדנו עם אופניים לשביל בגלל תנועה של שכנים בסיכון אבל לחוצניקים זה נראה לגיטימי לגמרי לרבוץ, להשאיר כוסות מרוקנים בחלקם אריזות קרטיבים וחטיפים חופשי עלונים זרוקים וכו'....
רחמנות, תשאירו נקי אחרי שרבצתם בשטח פרטי בלי שום בקשת רשות!
לא בגלל חילול ד' אלא בגלל ואהבת - זה ג"כ ציווי תורה...
מעולם לא חשבתי להתלונן על זה כך אבל אם זה מה שאתם חושבים חוצניקים יקרים אז - קשוט עצמך תחילה!!!!!


נראה לי שזה הרבה יותר חריג.. מההפוך..
אבל אכן דורש מחאה ותיקוןֱ!!
אולי באשכול חדש..
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
מעולם לא חשבתי להתלונן על זה כך אבל אם זה מה שאתם חושבים חוצניקים יקרים אז - קשוט עצמך תחילה!!!!!
לא הבנתי את הקשר.
זו הטחת האשמות הדדית?
יש כאן סה"כ הארה לתשומת לב. בהנחה שכולנו רוצים להתנהג כראוי ולקדש שם שמים בכל מקום.
אם יש נושא נוסף עליו צריך לתת את הדעת, אפשר לפתוח אותו באופן מכובד בהודעה חדשה.
היא תתקבל בהרבה יותר הבנה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה