קורונה האם קיים בריכוזים חרדיים "גילוי יתר" של נושאי קורונה?

[קצרה]

היום הוצא פרסום ממשרד הבריאות הסוכם את מספר הנפטרים לפי ערים.
ערים ובהם פחות מ-15 נפטרים לא פורסם המספר.

בחישוב (עצמי) של אחוז התמותה לפי ערים יוצאת הרשימה הזו :
בת ים - 2.7 אחוז
רמת גן - 2.5 אחוז
חדרה - 2.5 אחוז
רמלה - 2.1 אחוז
ראשון לציון - 1.8 אחוז
קרית גת - 1.7 אחוז
רחובות - 1.5 אחוז
חולון-1.4 אחוז
תל אביב - 1.2 אחוז
נתניה - 1.0 אחוז
באר שבע - 1.0 אחוז
חיפה - 0.9 אחוז
פתח תקוה - 0.8 אחוז
ירושלים -0.7 אחוז
בני ברק - 0.7 אחוז (בגל שני 0.4 אחוז)
אשדוד - 0.4 אחוז


אחוז הנפטרים הינו נתון שקצת יותר קשה "לשחק" בו.
ואחוז גבוה של נפטרים יכול להצביע בסבירות גבוהה על הימנעות מבדיקה של נשאים באוכלוסיה.
מוזמן כל אחד לענות על השאלה שבכותרת לפי נטיות ליבו.....

 

[מרשימה]

האחוז מתוך כלל החולים או מתוך כלל האוכלוסיה?
בכמה ערים חילוניות היו התפרצויות גדולות בבתי אבות דווקא, מה שהגדיל כמובן את מספר המתים ל"ע

 

[דורש ומבקש]

האחוז מתוך כלל החולים או מתוך כלל האוכלוסיה?
בכמה ערים חילוניות היו התפרצויות גדולות בבתי אבות דווקא, מה שהגדיל כמובן את מספר המתים ל"ע

מתוך כלל מספר הנבדקים

 

[מרשימה]

מתוך כלל מספר הנבדקים

השאלה אם בערים החרדיות לא היו אנשים שנפטרו מקורונה אבל לא ידעו שזו קורונה כי לא נבדקו?
ובכלל מספר המתים אינו מהווה פרמטר מדוייק, כי חלק מהנפטרים נפטרו מסיבות אחרות, אבל היו במקרה גם עם קורונה.

 

[קצרה]

האחוז מתוך כלל החולים או מתוך כלל האוכלוסיה?
בכמה ערים חילוניות היו התפרצויות גדולות בבתי אבות דווקא, מה שהגדיל כמובן את מספר המתים ל"ע

מתוך כלל החולים.
גם בבני ברק היתה התפרצות בבית אבות שגבתה את מרבית הנפטרים.
גם בירושלים היו התפרצויות בבתי אבות.

 

[קצרה]

השאלה אם בערים החרדיות לא היו אנשים שנפטרו מקורונה אבל לא ידעו שזו קורונה כי לא נבדקו?
ובכלל מספר המתים אינו מהווה פרמטר מדוייק, כי חלק מהנפטרים נפטרו מסיבות אחרות, אבל היו במקרה גם עם קורונה.

השאלה זהה על ערים חילוניות כמובן.
התשובה היא שלילית - כל מקרה מוות שהוא בארץ נבדק לקורונה. זו ההוראה.

רוב החולים אכן לא נפטרו מקורונה אלא מסיבות אחרות והיו במקרה גם עם קורונה.
גם בזה ניתן להניח שלא אמורה להיות שונות בין איזורים.
אז מה את בכלל מכחישה את הקורונה לחלוטין ואין ממנה כמעט מתים?
אם היא בכלל לא מגיפה והנפטרים הם מסיבות אחרות על מה ההגבלות??

אם יש יותר נפטרים ברמת גן מבבני ברק למרות שבבני ברק יותר חולים - וזה רק בגלל שהם היו נפטרים בין כה ממחלה אחרת ובבני ברק כולם כידוע לא סובלים ממחלות רקע -
אז אין בכלל מגיפה ששמה קורונה אלא סתם קשישים שנפטרים מכל מיני מחלות.

 

[דורש ומבקש]

השאלה זהה על ערים חילוניות כמובן.
התשובה היא שלילית - כל מקרה מוות שהוא בארץ נבדק לקורונה. זו ההוראה.

מקור ?

 

[קצרה]

מקור ?

מתישהו בחדשות תחילת הקורונה.
היו אנשים גם שנפטרו ונלקחה מהם דגימה ונוספו לסטטיסטיקה יומיים לאחר מותם.

 

[דורש ומבקש]

מתישהו בחדשות תחילת הקורונה.
היו אנשים גם שנפטרו ונלקחה מהם דגימה ונוספו לסטטיסטיקה יומיים לאחר מותם.

כנראה רק אצל החרדים, לא נראה לי שבודקים מעל מאה מתים כל יום

 

[yitzhak123]

אחוז הנפטרים הינו נתון שקצת יותר קשה "לשחק" בו.
ואחוז גבוה של נפטרים יכול להצביע בסבירות גבוהה על הימנעות מבדיקה של נשאים באוכלוסיה.
מוזמן כל אחד לענות על השאלה שבכותרת לפי נטיות ליבו.....

לדעתי ניתן להסביר את זה בפשטות, שאחוז הצעירים באוכלוסיה החרדית גבוה בהרבה מבאוכלוסיה החילונית, כך שגם בנדבקים ישנו אחוז גבוה יותר של צעירים אצל החרדים מה שמוביל לתמותה פחותה יותר.

בכל אופן, כדי לדעת בבירור על הימנעות מבדיקה (או על אי הימנעות) צריך גם את התפלגות הגילים של הנדבקים.



ובלי קשר לניסיון ההוכחה על הימנעות מבדיקה...
אני ראיתי בטבלה הוכחה להתפשטות הגדולה של הקורונה דווקא בציבור החרדי.
בני ברק מובילה בגדול בתמותה מקורונה (שנייה רק לירושלים שמלאה גם כן בחרדים כידוע...).
אם ננסה להשוות לערים חילונית, בבני ברק ישנם 73 נפטרים ובתל אביב שיש בה יותר מכפול תושבים ומבוגרת יותר רק 64 נפטרים, וכן בראשון לציון עיר קצת יותר גדולה מבני ברק יש רק 35 נפטרים.
כך שמסקירה שטחית של הנתונים, נראה שכמות הנפטרים בציבור החרדי כפולה מבציבור החילוני.

האם הנתונים מעוררים לחשבון נפש פנימה או למציאת האשמים החילונים שנמנעים מבדיקות?

 

[קצרה]

לדעתי ניתן להסביר את זה בפשטות, שאחוז הצעירים באוכלוסיה החרדית גבוה בהרבה מבאוכלוסיה החילונית, כך שגם בנדבקים ישנו אחוז גבוה יותר של צעירים אצל החרדים מה שמוביל לתמותה פחותה יותר.

בכל אופן, כדי לדעת בבירור על הימנעות מבדיקה (או על אי הימנעות) צריך גם את התפלגות הגילים של הנדבקים.



ובלי קשר לניסיון ההוכחה על הימנעות מבדיקה...
אני ראיתי בטבלה הוכחה להתפשטות הגדולה של הקורונה דווקא בציבור החרדי.
בני ברק מובילה בגדול בתמותה מקורונה (שנייה רק לירושלים שמלאה גם כן בחרדים כידוע...).
אם ננסה להשוות לערים חילונית, בבני ברק ישנם 73 נפטרים ובתל אביב שיש בה יותר מכפול תושבים ומבוגרת יותר רק 64 נפטרים, וכן בראשון לציון עיר קצת יותר גדולה מבני ברק יש רק 35 נפטרים.
כך שמסקירה שטחית של הנתונים, נראה שכמות הנפטרים בציבור החרדי כפולה מבציבור החילוני.

האם הנתונים מעוררים לחשבון נפש פנימה או למציאת האשמים החילונים שנמנעים מבדיקות?

כך או כך -
אם החרדים הם אוכלוסיה צעירה והקשישים שלהם לא נדבקים - אמורים לחשב את זה כשמחליטים על סגרים לא??
שיכניסו למשוואה את גיל החולים ומספר המבוגרים באוכלוסיה.
אחרי הכל הסגר לא אמור להיות עונש לחולי קורונה אלא אמצעי למניעת קריסת בתי חולים וסיכון.
ואם החרדים צעירים ולא מקריסים בתי חולים - על מה ההשמצות וההתעללות??
וממה נפשך אם בני ברק צעירה (והיא לא...) אז היא עיר בסיכון נמוך...

שים לב - למעלה מ-50 מהנפטרים בבני ברק הם מהגל הראשון.
כך שבגל שני מספר הנפטרים בבני ברק נמוך גם מספרית.

לא מכחישים שהיו בבני ברק יותר חולים במיוחד בגל ראשון.
עם כל זה כנראה שאם היו בודקים כמו בכל שאר הארץ הפער היה קטן המון ובאופן משמעותי- למספר שתואם את יחס הנפטרים לחולים בערים אחרות...

 

[yitzhak123]

וממה נפשך אם בני ברק צעירה (והיא לא...)

לא מערים חרדיות אחרות אבל צעירה בהרבה מערים חילונית, https://old.cbs.gov.il/publications16/rep_08/pdf/part01_h.pdf עמוד 38.

שים לב - למעלה מ-50 מהנפטרים בבני ברק הם מהגל הראשון.
כך שבגל שני מספר הנפטרים בבני ברק נמוך גם מספרית.

לא ראיתי את הנתונים על ההתפלגות הנפטרים בין גל ראשון לשני כך שאיני יכול להגיב, רק שצריך לחשב את המתים בגל השני ביחס למתים בגל השני בערים החילונית.

לא מכחישים שהיו בבני ברק יותר חולים במיוחד בגל ראשון.
עם כל זה כנראה שאם היו בודקים כמו בכל שאר הארץ הפער היה קטן משמעותית....

ושוב, מהתבוננות בכמות הנפטרים ביחס לאוכלוסיה ממש לא נראה שהפער היה קטן.
ולהיפך למרות האוכלוסיה הצעירה עדיין כמות הנפטרים ביחס לאכלוסיה כפולה בציבור החרדי מבציבור החילוני.

 

[דורש ומבקש]

לא מערים חרדיות אחרות אבל צעירה בהרבה מערים חילונית, https://old.cbs.gov.il/publications16/rep_08/pdf/part01_h.pdf עמוד 38.


לא ראיתי את הנתונים על ההתפלגות הנפטרים בין גל ראשון לשני כך שאיני יכול להגיב, רק שצריך לחשב את המתים בגל השני ביחס למתים בגל השני בערים החילונית.


ושוב, מהתבוננות בכמות הנפטרים ביחס לאוכלוסיה ממש לא נראה שהפער היה קטן.
ולהיפך למרות האוכלוסיה הצעירה עדיין כמות הנפטרים ביחס לאכלוסיה כפולה בציבור החרדי מבציבור החילוני.

הקשישים החילונים הרבה פחות נבדקים בבתי החולים והם יכולים למות כדרך כל הארץ, גם אם יש בגופם נגיף קורונה, אף אחד לא ידע את זה.

החרדים כולם כולם נבדקים מיד בהיכנסם לבית החולים !
מי שמאומת קורונה מופנה הישר למחלקת "כתר", גם אם הוא חולה אוקולוגי, אם הוא נפטר יש לנו עוד אחד ברשימת נפטרי הקורונה.

 

[א א]

אני לא כ"כ מצליח להבין את הויכוחים אודות הקורונה.
עוד לא מצאתי אחד שיכול להגיד לי משפט שלם על הקורונה בלי למצוא לו מציאות סותרת.........

 

[עוקר הרים]

אחוז החרדים בגל השני מתוך נפטרי הקורונה הוא קרוב ל-5% בעוד שאחוז החרדים המבוגרים מתוך האוכלוסייה המבוגרת לפי החישוב שלי הוא בערך 2%-3%

 

[אפשרי]

הטיעון "הלוגי":
מכפת לכם שיש קורונה בערים החרדיות, הרי בסוף לא כ"כ מתים שם.
המסקנה:
מכיוון שאין הקורונה הורגת אלא את החילונים ולא את החרדים, ואילו החרדים רוצים להידבק בקורונה, יתכבדו החרדים וישבו בסגר, שלא להדביק את החילונים...

 

[אפשרי]

(ואגב, זה הכל סחורה ממוחזרת מיורם לס ששאל בגאונותו המופלגה: כמה אנשים מתו כבר באלעד מהקורונה, אה?????? ואתם עושים עליה סגר? טיפשים!!!!!

והרי שאלתו הנוקבת ויורדת עד השיתין, מהדהדת עדיין בין ההרים, ולא נמצא לה מענה......)

 

[חזקי חדד]

אחוז החרדים בגל השני מתוך נפטרי הקורונה הוא קרוב ל-5%

מקור

 

[חזקי חדד]

בני ברק מובילה בגדול בתמותה מקורונה (שנייה רק לירושלים שמלאה גם כן בחרדים כידוע...).
אם ננסה להשוות לערים חילונית, בבני ברק ישנם 73 נפטרים ובתל אביב שיש בה יותר מכפול תושבים ומבוגרת יותר רק 64 נפטרים, וכן בראשון לציון עיר קצת יותר גדולה מבני ברק יש רק 35 נפטרים.
כך שמסקירה שטחית של הנתונים, נראה שכמות הנפטרים בציבור החרדי כפולה מבציבור החילוני.

בבני ברק חצי מהנפטרים הם מבתי אבות של חילונים.

 

[עוקר הרים]

מקור

באשכול הנפטרים יש 29 נפטרים חרדים מהגל השני שזה כבר בערך 4.3% מהנפטרים
ולא כולם מופיעים באשכול