קורונה מה היה קורה אילו לגמזו היו 5 ילדים בבית - טורו של מנחם גשייד בהמודיע

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
מר גמזו היקר, למרות שאתה עסוק עד למעלה מהראש: כשתגיע היום הביתה, הבט בבקשה בעיני בתך הקטנה, תחשוב לרגע כי היא תושבת בני ברק, והטלת סגר עליה לא רק שמשבשת את חייה לחלוטין, אלא היא עלולה להכניס אותה לחרדות קשות • טורו של מנחם גשייד ב'המודיע'


אילו למר רוני גמזו היו חמישה ילדים קטנים בבית, הוא לא היה ממהר לדרוש הטלת סגר על ריכוזים חרדיים.

אילו שרי קבינט הקורונה היו מתייחסים אלינו – הציבור החרדי – ביחס הוגן ושוויוני כפי שהם מתנהגים למצביעיהם, הם היו מצביעים פה אחד נגד הטלת סגר ומצטרפים לעמדתם של הרב יעקב ליצמן והרב אריה דרעי שהתנגדו.

אילו, כתושב בני ברק, הייתי משוכנע כי יש בהטלת סגר משום סיוע – ולו עקיף בהצלת חיים – הייתי כותב כאן, כי עם כל ההבנה לקושי ולתחושה הנוראית, עלינו לקבל את ההוראה במלואה מבלי להביע מורת רוח. אדרבא, כמי שאמונים על קדושת החיים, זו זכות גדולה לנו להיות שותפים שותפים בהצלת חיים. שבעתיים - טרם הימים הנוראים.

אלא, שנתניהו וכל שרשרת הפיקוד, שריו, יועציו וממוניו רואים אותנו כמספרים בטבלאות. לא כאנשים. זו הסיבה שאינם טורחים לבדוק, טרם הם מציבים אותנו ברשימת הערים האדומות. כך למשל, אמש התברר ש- 141 בחורים מאומתים הנמצאים בישיבה בכרמיאל אך כתובתם בבני ברק, נתווספו לרשימה של תושבי בני ברק. ישיבות סגורות, בדיוק כמו מלוניות החלמה של משרד הבריאות, בהם שוהים מאומתים רבים, מתווספים לטבלאות ואיש אינו טורח לבדוק.

אני מכיר את מר גמזו מזה שנים רבות, עבדתי יחד איתו במשך תקופה ממושכת, והאמת שאינני מצליח לרדת לסוף דעתו וגם לא לתחילתה. מה יועיל סגר על עיר ספציפית? אם הסגר מוטל על ריכוזים חרדיים כאקט של עונש או קנס, היינו מתווכחים או מערערים. בדיוק כמו על כל קנס שאנו סבורים שלא מגיע לנו.

אך כשמטרת הסגר הוא להוריד את רמת התחלואה, שיקום מי שיצליח להסביר לנו כי הסגר יעיל. הרי מדינת ישראל הטילה בעבר סגר על בני ברק. בדיעבד התברר שלו היו ממפים את העיר כנדרש היו מגלים שבפחות מעשירית אחוז מהבניינים בעיר שהו חולים מאומתים. לא היה קל ונכון יותר להעמיד שלשה חיילים ליד כל בנין כזה, מאשר להטיל סגר על העיר כולה?

ונניח שסגר יש בו כדי להאט את קצב ההדבקה, האם הסגר הקודם על בני ברק הוכיח את עצמו? הוא קטע את שרשרת ההדבקה? האם כל חודשיים יטילו סגר על ריכוזים חרדיים, רק כי אנחנו מיעוט במדינה? האם המדינה הוכיחה לתושבי בני ברק, כמו לריכוזים חרדיים אחרים, כי הסיקה את המסקנות הנדרשות מהסגר הקודם והקדישה את מלוא תשומת הלב והמשאבים כדי שלא להגיע למצב דומה?

ועוד שאלה: מאז שמר גמזו מונה לפרויקטור נשמעים התראות על סגר כללי. האם כפרס ניחומים מטילים סגר רק על ריכוזי מיעוטים? ואם המדינה מתכוונת בעוד שבועיים להטיל סגר כללי, האם זה הגיוני שהריכוזים החרדיים יישבו בסגר משך זמן כפול מכלל תושבי המדינה?

מר רוני גמזו מכהן שנים כמנהל מוערך של בית חולים מוצלח. הוא ראה יום יום את קצב האנשים המגיעים לאשפוז בבתי החולים, מדוע תוכנית הרמזור שלו מתייחסת למספר המאומתים ולא למספר החולים הקשים והנפטרים? לו תוכנית הרמזור היתה מתייחסת למספר החולים קשים, ההחלטות היו שונות לחלוטין. לו תוכנית הרמזורים היתה כוללת את הלובן שבעיני הציבור החרדי, סביר להניח שהמסקנות היו שונות לחלוטין.

טרם הסגר הראשון על בני ברק, בערב חג הפסח, היו כמה ממנהלי בתי החולים הגדולים בארץ שהבהירו לנו: דעו לכם, אתה הולכים לספור מספר עצום של .... ברחובות רח"ל. אנשים יפלו כמו זבובים ועד שאר תחזיות שחורות. והנה כבר כלה קיץ, בחסדי השם התחזיות השחרות התבדו, אך בהיעדר יכולות אמיתיות להתמודד עם קבוצות לחץ אחרות, מטילים עלינו סגר. ואתם יודעים מה הסיבה? בדיוק, כמו הסיבה שבגינה קושרים חיית מחמד – רק כי היא מאפשרת.

מר גמזו היקר, רגע לפני שאתה מחליט סופית להטיל עלינו סגר, יש לי בקשה קטנה ממך, למרות שאתה עסוק עד למעלה מהראש: כשתגיע היום הביתה, הבט בבקשה בעיני בתך הקטנה, תחשוב לרגע כי היא תושבת בני ברק, והטלת סגר עליה לא רק שמשבשת את חייה לחלוטין, אלא היא עלולה להכניס אותה לחרדות קשות. תחשוב על כך שמיום למחרת, בגן, בבית הספר בכל מקום יפנו אליה מבטים מאשימים שהיא האשמה בהפצת הנגיף. שיחששו לשוחח איתה, שיסרבו להיפגש איתה. שהיא תזדקק להתנצל על קיומה, שהיא תיאלץ להסביר לאוזנים אטומות שהיא כן שומרת על הכללים, שהבודדים שכן ירצו להביע אמפתיה יתקשרו לשאול אותה: הלו, אתם שם, הכל בסדר? שומרים על עצמכם? שלא יקרה לכם משהו. שהיא תלך לישון ותשמע זעקות של שוטרים וחיילים ברמקולים ברחובות וכן על זה הדרך.

תחשוב על כך, תשכפל זאת (במידת האפשר) במאות אלפי ילדים, ותקבל החלטה. אם תחליט גם אז שאין מנוס מסגר, אני מבטחך נאמנה שנחוש זאת בדבריך. המוני אנשים חבים לך הכרת הטוב עצומה למרות שלוות אותם לניתוחים וטיפולים קשים וממושכים. איש מהם אינו כועס עליך בגין הטיפול שהכאיב לו. העובדה שהזעם כלפיך בציבור החרדי כה גדול, אמורה להדליק אצלך את כל הרמזורים הבוהקים ביותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
רבי מנחם שפיקח היה, מה ראה לצפות את הטיעון המרכזי והיכול- להתקבל "הסגר מאוד מאוד מזיק לנו, וזה צעד לא מידתי ביחס לטיפול בקורונה", בטיעונים אההם.. שאינם ממין הטענה.


אילו שרי קבינט הקורונה היו מתייחסים אלינו – הציבור החרדי – ביחס הוגן ושוויוני כפי שהם מתנהגים למצביעיהם, הם היו מצביעים פה אחד נגד הטלת סגר ומצטרפים לעמדתם של הרב יעקב ליצמן והרב אריה דרעי שהתנגדו.

לשם הדיוק, דרעי לפחות ביקש סגר, רק שיהיה כבר עכשיו סגר כללי ולא רק על הערים האדומות. כך שצריך לבדוק בדחיפות אם גם דרעי הסתכל בעיני של בתו הקטנה (הוא זכאי!), ולכמה זמן.

אך כשמטרת הסגר הוא להוריד את רמת התחלואה, שיקום מי שיצליח להסביר לנו כי הסגר יעיל. הרי מדינת ישראל הטילה בעבר סגר על בני ברק. בדיעבד התברר שלו היו ממפים את העיר כנדרש היו מגלים שבפחות מעשירית אחוז מהבניינים בעיר שהו חולים מאומתים. לא היה קל ונכון יותר להעמיד שלשה חיילים ליד כל בנין כזה, מאשר להטיל סגר על העיר כולה?

הבעיה היא לא בחולים. אין שום עניין לעשות סגר בגלל החולים המאובחנים. הם בלאו הכי בבית. הבעיה שעל כל חולה יש כמה חולים שאינם מאובחנים, שאיננו יודעים באיזה בניין הם.


ונניח שסגר יש בו כדי להאט את קצב ההדבקה, האם הסגר הקודם על בני ברק הוכיח את עצמו? הוא קטע את שרשרת ההדבקה? האם כל חודשיים יטילו סגר על ריכוזים חרדיים, רק כי אנחנו מיעוט במדינה?


האם המדינה הוכיחה לתושבי בני ברק, כמו לריכוזים חרדיים אחרים, כי הסיקה את המסקנות הנדרשות מהסגר הקודם והקדישה את מלוא תשומת הלב והמשאבים כדי שלא להגיע למצב דומה?

זו, דווקא, שאלה רצינית. אמיתית. נוקבת. חייבים לשאול אותה. לעמת אותה. לא לעטוף אותה בטיעונים שלא מן העניין.

ועוד שאלה: מאז שמר גמזו מונה לפרויקטור נשמעים התראות על סגר כללי. האם כפרס ניחומים מטילים סגר רק על ריכוזי מיעוטים? ואם המדינה מתכוונת בעוד שבועיים להטיל סגר כללי, האם זה הגיוני שהריכוזים החרדיים יישבו בסגר משך זמן כפול מכלל תושבי המדינה?


אם סגר הוא צעד מוצדק, לא מתאים להתחיל אותו באיזורים אדומים, ולנסות שיספיק חצי סגר לפני סגר שלם? הרי זה בדיוק הרעיון של תוכנית הרמזור, סיסמתו הישנה של גמזו. רק מה, עכשיו גילינו מי ברמזור.
נכון, הבעיה שתושבי הערים האדומות יקבלו דאבל סגר היא בעיה חמורה. זו פגיעה חמורה בתושבים. צריך לראות איך דואגים להם ומשפים אותם, כמו שדואגים לכל תושבי המדינה בסגר כללי - ואף כפול מכך.
היא לא גורמת לסגר להיות לא מוצדק בבסיסו.


מר רוני גמזו מכהן שנים כמנהל מוערך של בית חולים מוצלח. הוא ראה יום יום את קצב האנשים המגיעים לאשפוז בבתי החולים, מדוע תוכנית הרמזור שלו מתייחסת למספר המאומתים ולא למספר החולים הקשים והנפטרים? לו תוכנית הרמזור היתה מתייחסת למספר החולים קשים, ההחלטות היו שונות לחלוטין.

מה?????????????
מה הקשר בין חולים קשים ונפטרים לסגר? סגר למתים זה התחליף החדש ל"כוסות רוח"? מה הקשר בין סגר למונשמים?

סגר נועד לעצור הדבקה. נכון, הדבקה מסוכנת בגלל המתים והחולים הקשים שבקצה, אבל מה הקשר לסגר.

טרם הסגר הראשון על בני ברק, בערב חג הפסח, היו כמה ממנהלי בתי החולים הגדולים בארץ שהבהירו לנו: דעו לכם, אתה הולכים לספור מספר עצום של .... ברחובות רח"ל. אנשים יפלו כמו זבובים ועד שאר תחזיות שחורות. והנה כבר כלה קיץ, בחסדי השם התחזיות השחרות התבדו, אך בהיעדר יכולות אמיתיות להתמודד עם קבוצות לחץ אחרות, מטילים עלינו סגר. ואתם יודעים מה הסיבה? בדיוק, כמו הסיבה שבגינה קושרים חיית מחמד – רק כי היא מאפשרת.

מר גמזו היקר, רגע לפני שאתה מחליט סופית להטיל עלינו סגר, יש לי בקשה קטנה ממך, למרות שאתה עסוק עד למעלה מהראש: כשתגיע היום הביתה, הבט בבקשה בעיני בתך הקטנה, תחשוב לרגע כי היא תושבת בני ברק, והטלת סגר עליה לא רק שמשבשת את חייה לחלוטין, אלא היא עלולה להכניס אותה לחרדות קשות. תחשוב על כך שמיום למחרת, בגן, בבית הספר בכל מקום יפנו אליה מבטים מאשימים שהיא האשמה בהפצת הנגיף. שיחששו לשוחח איתה, שיסרבו להיפגש איתה. שהיא תזדקק להתנצל על קיומה, שהיא תיאלץ להסביר לאוזנים אטומות שהיא כן שומרת על הכללים, שהבודדים שכן ירצו להביע אמפתיה יתקשרו לשאול אותה: הלו, אתם שם, הכל בסדר? שומרים על עצמכם? שלא יקרה לכם משהו. שהיא תלך לישון ותשמע זעקות של שוטרים וחיילים ברמקולים ברחובות וכן על זה הדרך.

כפי שציינת, גמזו והקבינט מתכוננים די ברצינות להתעלל בילדה שלו, בנכדה שלו, ובנכדות של כל חברי קבינט הקורונה. לעשות סגר כללי. הם גם עשו את זה כבר פעם אחת.
נכון, אין דומה דאבל סגר לסגר אחד. אבל הדמגוגיה לא יצאה מוצלחת.
(אם כבר, אולי כדאי לספר לקוראי המודיע למה שזה שיש סגר על אלעד, נניח, גורם שבגן (!) ובבית הספר יפנו אל הילדות שלנו מבטים מאשימים? הילדות שלנו לא לומדות בשוהם. הם לומדות באלעד).

ועד זעקות של שוטרים וחיילים....... לא יאומן. הצעקות היחידות ששמעו ילדות בני ברק האומללות בסגר א', היו של הרכבים של העיריה שצעקו לשמור על הנחיות בשם הרבנים. וסוד קטן, שאתה ר' מנחם והילדות שלך יודעות - בעיית זעקות הרמקולים בבני ברק לא התחילה מרוני גמזו, אה? היא התחילה מעמותות הצדקה שמחזיקות בתקציבי הפרסום שלהם את "המודיע".
החיילים, לעומת זאת, הסתובבו בבני ברק וחילקו אוכל לאנשים. בלי לצעוק. בנימוס.

איך אומרים? "וכן על זה הדרך"...


תחשוב על כך, תשכפל זאת (במידת האפשר) במאות אלפי ילדים, ותקבל החלטה. אם תחליט גם אז שאין מנוס מסגר, אני מבטחך נאמנה שנחוש זאת בדבריך. המוני אנשים חבים לך הכרת הטוב עצומה למרות שלוות אותם לניתוחים וטיפולים קשים וממושכים. איש מהם אינו כועס עליך בגין הטיפול שהכאיב לו. העובדה שהזעם כלפיך בציבור החרדי כה גדול, אמורה להדליק אצלך את כל הרמזורים הבוהקים ביותר.


זה האי-אמת הכי גדול. אין לך, עכשיו, שום מושג אם רוני גמזו הסתכל על הילדה שלו. אין לך גם שום אפשרות להרגיש. וכל אדם, חרדי ערבי חילוני ואוונגלי, מעדיף תמיד לחשוב שהוא סובל בגלל הפליה ורשעות של אחרים ולא בגלל צורך אמיתי, בטח שלא כתגובה להתנהגות שלו.
הוא לא רץ לפני כן לבדוק את הלב של רוני גמזו. בחייאת.

אל תבטיח, מנחם, משהו שאתה לא הולך לעמוד בו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
הראש: כשתגיע היום הביתה, הבט בבקשה בעיני בתך הקטנה, תחשוב לרגע כי היא תושבת בני ברק, והטלת סגר עליה לא רק שמשבשת את חייה לחלוטין, אלא היא עלולה להכניס אותה לחרדות קשות. תחשוב על כך שמיום למחרת, בגן, בבית הספר בכל מקום יפנו אליה מבטים מאשימים שהיא האשמה בהפצת הנגיף. שיחששו לשוחח איתה, שיסרבו להיפגש איתה. שהיא תזדקק להתנצל על קיומה, שהיא תיאלץ להסביר לאוזנים אטומות שהיא כן שומרת על הכללים, שהבודדים שכן ירצו להביע אמפתיה יתקשרו לשאול אותה: הלו, אתם שם, הכל בסדר? שומרים על עצמכם? שלא יקרה לכם משהו. שהיא תלך לישון ותשמע זעקות של שוטרים וחיילים ברמקולים ברחובות וכן על זה הדרך.

על תגזים זה כולו סגר זה נשמע כאילו לוקחים אותה לגטו תקחו דברים בפרופרציות
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
על תגזים זה כולו סגר זה נשמע כאילו לוקחים אותה לגטו תקחו דברים בפרופרציות
יש כאלו שבשבילם סגר זה גטו!!!!! אלו שגרים ב 30 מ"ר עם 5 ילדים+
אם עכשיו יטילו סגר יהיו משפחות שלא יעמדו בזה!!
כולנו שבעים מסגרים ולשבת בבית אבל יש כאלו שאצלם עכשיו זה עניין של פיקוח נפש ואיבוד השפיות!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
המסקנה היא שבקורונה על כל אמת אחת ישנם שני שקרים או להיפך או שגם זה אמת או שבעצם רגע, אולי זה שקר?
אין לנו לסמוך אלא על אבינו שבשמים (ומה שהוא דורש מאיתנו זה השתדלות מינימלית גם אם זה לא נוח)
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
גדול

אילו שרי קבינט הקורונה היו מתייחסים אלינו – הציבור החרדי – ביחס הוגן ושוויוני כפי שהם מתנהגים למצביעיהם, הם היו מצביעים פה אחד נגד הטלת סגר ומצטרפים לעמדתם של הרב יעקב ליצמן והרב אריה דרעי שהתנגדו.

לשם הדיוק, דרעי לפחות ביקש סגר, רק שיהיה כבר עכשיו סגר כללי ולא רק על הערים האדומות. כך שצריך לבדוק בדחיפות אם גם דרעי הסתכל בעיני של בתו הקטנה ("אבא, הבטחת להיות בבית בראש השנה"!), ולכמה זמן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
לי נשמע מוזר דבר אחד...
למה עדיין חייבים מסכות ברחוב?
מישהו פעם נדבק ברחוב?
ואפי' עוד יותר הרי כשהולכים ברחוב עם מסכה וחם!! ברגע שנכנסים למקום סגור עם מזגן (מוקד סיכון מס' 1) אוטומטית מורידים את המסכה... כך שיצא שכרו בהפסדו...

אלא מה, תחושתי האישית היא שפשוט אף אחד מ-120 חברי הכנסת היקרים שלנו אף פעם לא התנסה בללכת ברחוב בשעות הצהריים החמות עם מסכה... כי יש להם רכבים...
אבל מה אתנו, האנשים הפשוטים שהולכים ברגל?

שימו לב שקניונים נשארו פתוחים, מסעדות נשארו פתוחות, השוק פתוח, את כל זה פשוט החברי כנסת צריכים (ואולי אפי' גם בתי כנסיות) אבל ברחוב ללכת עם מסכה?! זה חובה! ועל זה שומרים ונותנים קנסות... לי זה נשמע עולם הפוך.

ואם יש לכם הסבר אשמח לשמוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
יש כאלו שבשבילם סגר זה גטו!!!!! אלו שגרים ב 30 מ"ר עם 5 ילדים+
אם עכשיו יטילו סגר יהיו משפחות שלא יעמדו בזה!!
כולנו שבעים מסגרים ולשבת בבית אבל יש כאלו שאצלם עכשיו זה עניין של פיקוח נפש ואיבוד השפיות!!!!
ולכן מה? עדיף שיהיה להם חולה בבית והם יהיו חייבים להיות מבודדים בכל מקרה?
סגר יוביל לירידה בתחלואה ולכמויות המשפחות שיאלצו להתבודד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לי נשמע מוזר דבר אחד...
למה עדיין חייבים מסכות ברחוב?
מישהו פעם נדבק ברחוב?
ואפי' עוד יותר הרי כשהולכים ברחוב עם מסכה וחם!! ברגע שנכנסים למקום סגור עם מזגן (מוקד סיכון מס' 1) אוטומטית מורידים את המסכה... כך שיצא שכרו בהפסדו...

אלא מה, תחושתי האישית היא שפשוט אף אחד מ-120 חברי הכנסת היקרים שלנו אף פעם לא התנסה בללכת ברחוב בשעות הצהריים החמות עם מסכה... כי יש להם רכבים...
אבל מה אתנו, האנשים הפשוטים שהולכים ברגל?

שימו לב שקניונים נשארו פתוחים, מסעדות נשארו פתוחות, השוק פתוח, את כל זה פשוט החברי כנסת צריכים (ואולי אפי' גם בתי כנסיות) אבל ברחוב ללכת עם מסכה?! זה חובה! ועל זה שומרים ונותנים קנסות... לי זה נשמע עולם הפוך.

ואם יש לכם הסבר אשמח לשמוע.
גם לדעתי זה לא מוצדק.

(לזה שהמסעדות פתוחות זה בטח לא קשור. וגם חברי כנסת הולכים לפעמים ברחוב. לא להגזים)

השאלה היא כזו. זו שאלה במדעי התנהגות. האם זה שהולכים ברחוב עם מסכה יגרום לאנשים להשאר עם המסכה גם כשהם נכנסים להתקהלות (תחנה/אוטובוס/ או סתם פטפוט עם מישהו חולף). או שלהפך כמו שטענת.

שאלה מעניינת, דעתי היא כמוך, אם כי יש לציין שהמסכה ברחוב מפריעה לי, כך שהאובייקטיביות שלי.. אה...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #11
לי נשמע מוזר דבר אחד...
למה עדיין חייבים מסכות ברחוב?
מישהו פעם נדבק ברחוב?
ואפי' עוד יותר הרי כשהולכים ברחוב עם מסכה וחם!! ברגע שנכנסים למקום סגור עם מזגן (מוקד סיכון מס' 1) אוטומטית מורידים את המסכה... כך שיצא שכרו בהפסדו...

אלא מה, תחושתי האישית היא שפשוט אף אחד מ-120 חברי הכנסת היקרים שלנו אף פעם לא התנסה בללכת ברחוב בשעות הצהריים החמות עם מסכה... כי יש להם רכבים...
אבל מה אתנו, האנשים הפשוטים שהולכים ברגל?

שימו לב שקניונים נשארו פתוחים, מסעדות נשארו פתוחות, השוק פתוח, את כל זה פשוט החברי כנסת צריכים (ואולי אפי' גם בתי כנסיות) אבל ברחוב ללכת עם מסכה?! זה חובה! ועל זה שומרים ונותנים קנסות... לי זה נשמע עולם הפוך.

ואם יש לכם הסבר אשמח לשמוע.
באמת האחוזים בהדבקה ברחוב הם אפסיים, ואחת הסיבות שלובשים היא להרגיל את הציבור ללבוש, ברחוב יש יותר אפשרות לפקח ולשים לב, אם לא היו מחייבים מסכות ברחוב אנשים לא היו לובשים מסכות במקומות שבהם אין פיקוח.
אני כמובן שמדברת על אנשים שלובשים מסכות כדי לשמור באמת, ולא על אלה שלא ששמים כי מפחדים מן הקנס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
כמה שאלות להיגיון ולשכל שלנו כבנ"א חושבים

האם באמת מדובר במגיפה? או שמדובר במחלה?
אם מדובר במגיפה היכן הם כל אותם הנפטרים? מגיפה פירושה מוות! לא סגר.
האם כל אחד כאן בפרוג מכיר באופן אישי יותר נפטרים בתקופה זו מאשר בתקופות אחרות בשנים האחרונות?
האם אכן כל הנפטרים נפטרו מקורונה או ממחלות אחרות או מהזנחה או כי לא קיבלו את תרופות חיוניות?
האם ידועה לכם המשוואה שאנשים חולים שאינם מוקפים בבני משפחה לא מקבלים טיפול ראוי בבתי החולים בכל העולם ונפטרים יותר לעומת אנשים שמוקפים במשפחה תומכת ומגינה?
אז ברור ומובן שאנשים השוהים בבידוד ובני משפחתם לא ראו אותם אלא אמורים להאמין למוסד הרפואי שבן משפחתם נפטר אכן מקורונה ולא מהזנחה או מרעב!
האם אכן נתוני משרד הבריאות נכונים? או שהם מגובים בשקרים והטיות בשביל לסדר את התוכניות שלהם?
האם אנשי משרד הבריאות דוברי אמת או מחפשי כבוד ושלטון?
אם אכן דורשי בריאות ואמת הם איך העלו פתאום את מס' הנפטרים ביום אחד ב100 איש כי הייתה להם טעות?? האם עד כדי כך האינטלגנציה שלנו שווה?
האם אנשי ארגון הבריאות העולמי שזרעו את הפאניקה בכל העולם הם אכן שוחרי בריאות או תאבי כובד ושלטון כדוגמת ארגוני הירוקים למיניהם?
אם אכן המצב הרפואי כ"כ גרוע מדוע צריך לשכנע את כל הציבור שזה המצב?
האם בכל העולם אנשים מתו מקורונה או מתו מפאניקת הקורונה של הצוותים הרפואיים?

ועוד שאלה?
מדוע מיסטר @אפשרי כ"כ היסטרי שמישהו יחשוב אחרת ממנו? ויחשוב שאכן הסגר אינו ראוי ולא נכון ולא מוצדק?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #13
ועוד שאלה?
מדוע מיסטר @אפשרי כ"כ היסטרי שמישהו יחשוב אחרת ממנו? ויחשוב שאכן הסגר אינו ראוי ולא נכון ולא מוצדק?

השאלה הכי קשה, היא איך מקריאתי למנחם גשייד לבור את המוץ מתוך התבן, ואם הוא רוצה שישתכנעו ממנו, נא שיכתוב את הטענות האמיתיות, ולא דברי דמגוגיה, הבינו שכתבתי משהו אחר.

(יש גם שאלה למה מישהו חושב שלכתוב "מיסטר" ו"היסטרי" ישכנע מישהו במשהו. אבל זה רגיל כאן, זו דווקא לא שאלה).

ולסיום, לפנתיאון. תגזרו ותשימו על המקרר:
אם אכן המצב הרפואי כ"כ גרוע מדוע צריך לשכנע את כל הציבור שזה המצב?

באמת מה רע שרק חצי יחשבו שיש סכנה? מה רע? מה רע? למה בכלל חשוב לשכנע את הציבור? שיגלו לשנים שלושה אנשים שיש סכנה, וישבו בשקט.


וכל זה, אם פספסתם, תפריט הגיגי עומק ל"אנשים חושבים".
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #16
מר @אפשרי היית בסבב הסגרים האחרון באחת הערים שהיו תחת סגר?
כי במקומות שאני הייתי בסגר האחרון הסגר היה יעיל להורדת התחלואה באותה רמה שכמה ניקים בפרוג יצליחו לשנות משהו בהחלטה הזו......
אם זה נשאל ברצינות, התשובה היא כן.

בתמימותי אמשיך: אם זה אכן נשאל ברצינות, השאלה היא מה זה סגר.

לאסור על כל ההתקהלויות לא עוזר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אם זה נשאל ברצינות, התשובה היא כן.

בתמימותי אמשיך: אם זה אכן נשאל ברצינות, השאלה היא מה זה סגר.

לאסור על כל ההתקהלויות לא עוזר?
זהו!
שלא היתה התקהלות אחת שהתבטלה בגלל הסגר האמור........
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
האם כל חודשיים יטילו סגר על ריכוזים חרדיים, רק כי אנחנו מיעוט במדינה?
איזו נחיתות....
מה ההתכחשות לעובדה שאצלנו החרדים יש תחלואה גבוהה יותר משאר האיזורים עקב אופי החיים שלנו ( ילדים ,קהילתיות וכדו')
מה הקשר למיעוט ?????
צריך פתרון לבעיה שלנו ואם זה על ידי סגר כן אז יהיה אצלנו סגר, מוכנים לספוג את זה בשביל חיים של עוד כמה אנשים !!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
רבי מנחם שפיקח היה, מה ראה לצפות את הטיעון המרכזי והיכול- להתקבל "הסגר מאוד מאוד מזיק לנו, וזה צעד לא מידתי ביחס לטיפול בקורונה", בטיעונים אההם.. שאינם ממין הטענה.


אילו שרי קבינט הקורונה היו מתייחסים אלינו – הציבור החרדי – ביחס הוגן ושוויוני כפי שהם מתנהגים למצביעיהם, הם היו מצביעים פה אחד נגד הטלת סגר ומצטרפים לעמדתם של הרב יעקב ליצמן והרב אריה דרעי שהתנגדו.

לשם הדיוק, דרעי לפחות ביקש סגר, רק שיהיה כבר עכשיו סגר כללי ולא רק על הערים האדומות. כך שצריך לבדוק בדחיפות אם גם דרעי הסתכל בעיני של בתו הקטנה (הוא זכאי!), ולכמה זמן.

אך כשמטרת הסגר הוא להוריד את רמת התחלואה, שיקום מי שיצליח להסביר לנו כי הסגר יעיל. הרי מדינת ישראל הטילה בעבר סגר על בני ברק. בדיעבד התברר שלו היו ממפים את העיר כנדרש היו מגלים שבפחות מעשירית אחוז מהבניינים בעיר שהו חולים מאומתים. לא היה קל ונכון יותר להעמיד שלשה חיילים ליד כל בנין כזה, מאשר להטיל סגר על העיר כולה?

הבעיה היא לא בחולים. אין שום עניין לעשות סגר בגלל החולים המאובחנים. הם בלאו הכי בבית. הבעיה שעל כל חולה יש כמה חולים שאינם מאובחנים, שאיננו יודעים באיזה בניין הם.


ונניח שסגר יש בו כדי להאט את קצב ההדבקה, האם הסגר הקודם על בני ברק הוכיח את עצמו? הוא קטע את שרשרת ההדבקה? האם כל חודשיים יטילו סגר על ריכוזים חרדיים, רק כי אנחנו מיעוט במדינה?


האם המדינה הוכיחה לתושבי בני ברק, כמו לריכוזים חרדיים אחרים, כי הסיקה את המסקנות הנדרשות מהסגר הקודם והקדישה את מלוא תשומת הלב והמשאבים כדי שלא להגיע למצב דומה?

זו, דווקא, שאלה רצינית. אמיתית. נוקבת. חייבים לשאול אותה. לעמת אותה. לא לעטוף אותה בטיעונים שלא מן העניין.

ועוד שאלה: מאז שמר גמזו מונה לפרויקטור נשמעים התראות על סגר כללי. האם כפרס ניחומים מטילים סגר רק על ריכוזי מיעוטים? ואם המדינה מתכוונת בעוד שבועיים להטיל סגר כללי, האם זה הגיוני שהריכוזים החרדיים יישבו בסגר משך זמן כפול מכלל תושבי המדינה?


אם סגר הוא צעד מוצדק, לא מתאים להתחיל אותו באיזורים אדומים, ולנסות שיספיק חצי סגר לפני סגר שלם? הרי זה בדיוק הרעיון של תוכנית הרמזור, סיסמתו הישנה של גמזו. רק מה, עכשיו גילינו מי ברמזור.
נכון, הבעיה שתושבי הערים האדומות יקבלו דאבל סגר היא בעיה חמורה. זו פגיעה חמורה בתושבים. צריך לראות איך דואגים להם ומשפים אותם, כמו שדואגים לכל תושבי המדינה בסגר כללי - ואף כפול מכך.
היא לא גורמת לסגר להיות לא מוצדק בבסיסו.


מר רוני גמזו מכהן שנים כמנהל מוערך של בית חולים מוצלח. הוא ראה יום יום את קצב האנשים המגיעים לאשפוז בבתי החולים, מדוע תוכנית הרמזור שלו מתייחסת למספר המאומתים ולא למספר החולים הקשים והנפטרים? לו תוכנית הרמזור היתה מתייחסת למספר החולים קשים, ההחלטות היו שונות לחלוטין.

מה?????????????
מה הקשר בין חולים קשים ונפטרים לסגר? סגר למתים זה התחליף החדש ל"כוסות רוח"? מה הקשר בין סגר למונשמים?

סגר נועד לעצור הדבקה. נכון, הדבקה מסוכנת בגלל המתים והחולים הקשים שבקצה, אבל מה הקשר לסגר.

טרם הסגר הראשון על בני ברק, בערב חג הפסח, היו כמה ממנהלי בתי החולים הגדולים בארץ שהבהירו לנו: דעו לכם, אתה הולכים לספור מספר עצום של .... ברחובות רח"ל. אנשים יפלו כמו זבובים ועד שאר תחזיות שחורות. והנה כבר כלה קיץ, בחסדי השם התחזיות השחרות התבדו, אך בהיעדר יכולות אמיתיות להתמודד עם קבוצות לחץ אחרות, מטילים עלינו סגר. ואתם יודעים מה הסיבה? בדיוק, כמו הסיבה שבגינה קושרים חיית מחמד – רק כי היא מאפשרת.

מר גמזו היקר, רגע לפני שאתה מחליט סופית להטיל עלינו סגר, יש לי בקשה קטנה ממך, למרות שאתה עסוק עד למעלה מהראש: כשתגיע היום הביתה, הבט בבקשה בעיני בתך הקטנה, תחשוב לרגע כי היא תושבת בני ברק, והטלת סגר עליה לא רק שמשבשת את חייה לחלוטין, אלא היא עלולה להכניס אותה לחרדות קשות. תחשוב על כך שמיום למחרת, בגן, בבית הספר בכל מקום יפנו אליה מבטים מאשימים שהיא האשמה בהפצת הנגיף. שיחששו לשוחח איתה, שיסרבו להיפגש איתה. שהיא תזדקק להתנצל על קיומה, שהיא תיאלץ להסביר לאוזנים אטומות שהיא כן שומרת על הכללים, שהבודדים שכן ירצו להביע אמפתיה יתקשרו לשאול אותה: הלו, אתם שם, הכל בסדר? שומרים על עצמכם? שלא יקרה לכם משהו. שהיא תלך לישון ותשמע זעקות של שוטרים וחיילים ברמקולים ברחובות וכן על זה הדרך.

כפי שציינת, גמזו והקבינט מתכוננים די ברצינות להתעלל בילדה שלו, בנכדה שלו, ובנכדות של כל חברי קבינט הקורונה. לעשות סגר כללי. הם גם עשו את זה כבר פעם אחת.
נכון, אין דומה דאבל סגר לסגר אחד. אבל הדמגוגיה לא יצאה מוצלחת.
(אם כבר, אולי כדאי לספר לקוראי המודיע למה שזה שיש סגר על אלעד, נניח, גורם שבגן (!) ובבית הספר יפנו אל הילדות שלנו מבטים מאשימים? הילדות שלנו לא לומדות בשוהם. הם לומדות באלעד).

ועד זעקות של שוטרים וחיילים....... לא יאומן. הצעקות היחידות ששמעו ילדות בני ברק האומללות בסגר א', היו של הרכבים של העיריה שצעקו לשמור על הנחיות בשם הרבנים. וסוד קטן, שאתה ר' מנחם והילדות שלך יודעות - בעיית זעקות הרמקולים בבני ברק לא התחילה מרוני גמזו, אה? היא התחילה מעמותות הצדקה שמחזיקות בתקציבי הפרסום שלהם את "המודיע".
החיילים, לעומת זאת, הסתובבו בבני ברק וחילקו אוכל לאנשים. בלי לצעוק. בנימוס.

איך אומרים? "וכן על זה הדרך"...


תחשוב על כך, תשכפל זאת (במידת האפשר) במאות אלפי ילדים, ותקבל החלטה. אם תחליט גם אז שאין מנוס מסגר, אני מבטחך נאמנה שנחוש זאת בדבריך. המוני אנשים חבים לך הכרת הטוב עצומה למרות שלוות אותם לניתוחים וטיפולים קשים וממושכים. איש מהם אינו כועס עליך בגין הטיפול שהכאיב לו. העובדה שהזעם כלפיך בציבור החרדי כה גדול, אמורה להדליק אצלך את כל הרמזורים הבוהקים ביותר.


זה האי-אמת הכי גדול. אין לך, עכשיו, שום מושג אם רוני גמזו הסתכל על הילדה שלו. אין לך גם שום אפשרות להרגיש. וכל אדם, חרדי ערבי חילוני ואוונגלי, מעדיף תמיד לחשוב שהוא סובל בגלל הפליה ורשעות של אחרים ולא בגלל צורך אמיתי, בטח שלא כתגובה להתנהגות שלו.
הוא לא רץ לפני כן לבדוק את הלב של רוני גמזו. בחייאת.

אל תבטיח, מנחם, משהו שאתה לא הולך לעמוד בו.
השאלה הכי קשה, היא איך מקריאתי למנחם גשייד לבור את המוץ מתוך התבן, ואם הוא רוצה שישתכנעו ממנו, נא שיכתוב את הטענות האמיתיות, ולא דברי דמגוגיה, הבינו שכתבתי משהו אחר.

(יש גם שאלה למה מישהו חושב שלכתוב "מיסטר" ו"היסטרי" ישכנע מישהו במשהו. אבל זה רגיל כאן, זו דווקא לא שאלה).

ולסיום, לפנתיאון. תגזרו ותשימו על המקרר:


באמת מה רע שרק חצי יחשבו שיש סכנה? מה רע? מה רע? למה בכלל חשוב לשכנע את הציבור? שיגלו לשנים שלושה אנשים שיש סכנה, וישבו בשקט.
הערות שוליים הכי משכנעות שקראתי אי פעם.

אבל טוב שכתבת את זה, זה משלים את התמונה המלאה על שלל התגובות בתקופה האחרונה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה