קורונה סגר!!!!!!!!!

[מרחבית]

דבר אחד ברור הוא שהאסון צובר תאוצה מריבוי הבדיקות!!

המחלקות העמוסות במאות מאות מאושפזים, מאות חולים קשה חלקם מונשמים, ויותר מאלף הנפטרים - כל יום בערך 15 נפטרים חדשים - כל זה נובע מריבוי הבדיקות?

 

[start]

לדעתך המלומדת אחרי יומיים מסיום התסמינים לא מדבקים?
ואז יוצאים לפני סיום טווח ההדבקה (כמו כל האנשים הלוקחים את החוק לידיים)
ומדביקים אחרים בסיכון.
כמה בריאים נפטרו מתחילת הקורונה?
כמה אנשים בריאים שוכבים מונשמים?
כנראה אין לך במשפחה אף אחד שהודבק ומאז מסתבך עם זה
לי יש קרוב שנפטר...אמנם מבוגר אבל יכל להמשיך לחיות עוד חודשים או שנים ולרוות נחת!
הזוי...ממשיכים להדביק בגלל הנוחות האישית!!!

ולסיום:
יש גנב בעיר, כל ערב מבצע גניבות (בפומבי, עם תמונות ראווה בעיתון)
מחליטה הממשלה לעשות סגר לילי כדי שהוא יפסיק לגנוב!
האהא?
במקום לעצור את הפושע ולתת לו עונש שמגיע לו כל הקהל סובל!

שמעתי אישית מרופאים ומיועץ רפואי מומחה מאד שאחרי שאין תסמינים אם מחכים עוד יומיים/ שלושה לא מדבקים כלל
הרי לבד את רואה כמה משרד הבריאות מבולבל ולא עקבי
הוא בעצמו הוריד את ימי ההמתנה והבידוד מעת לעת בטענה שזה מיותר
אין ספק שרוב המתים שמונים מהקורונה לא נפטרו ממנה, כולם מודים בכך
אין תמותה עודפת לעומת כל השנים האחרונות שמעתי עדות אישית מעובד בחברא קדישא שהשנה יש פחות 70 מתים משנה שעברה! אז נעשה מסיבת הודיה על כך ב"ה
כולם יראו לבד עוד תקופה כשיפתחו העיינים ויפקחו להבין איך הובילו את הציבור בשטיון ולקחו את השכל וההגיון מהאנשים!

 

[אביגדורית]

ולא יעזור שום סגר.
הם ימשיכו להגיע לשטיבל.
והאחרים ימשיכו להגיע לבלפור.
ואנחנו נמשיך לאכול אותה כי כמה שנדבקו ממשיכים להיבדק.
ובבני ברק עושים בדיקות נרחבות...

ודאי שסגר לא יעזור, זה בדיחה!
אם הייתה אכיפה אמיתית והיו קנסות לא היו מגיעים למצב הזה
בכל המגזרים, בהופעות, חתונות, בתי מלון וכו'

 

[אביגדורית]

שמעתי אישית מרופאים ומיועץ רפואי מומחה מאד שאחרי שאין תסמינים אם מחכים עוד יומיים/ שלושה לא מדבקים כלל
הרי לבד את רואה כמה משרד הבריאות מבולבל ולא עקבי
הוא בעצמו הוריד את ימי ההמתנה והבידוד מעת לעת בטענה שזה מיותר
אין ספק שרוב המתים שמונים מהקורונה לא נפטרו ממנה, כולם מודים בכך
אין תמותה עודפת לעומת כל השנים האחרונות שמעתי עדות אישית מעובד בחברא קדישא שהשנה יש פחות 70 מתים משנה שעברה! אז נעשה מסיבת הודיה על כך ב"ה
כולם יראו לבד עוד תקופה כשיפתחו העיינים ויפקחו להבין איך הובילו את הציבור בשטיון ולקחו את השכל וההגיון מהאנשים!

תכתבי פה בפומבי בציבור את שמות הרופאים שלקחו את זה עצמם מול כל רופאי העולם!
וודאי שכולם מגששים ולא יודעים, עושים השתדלות

 

[start]

המחלקות העמוסות במאות מאות מאושפזים, מאות חולים קשה חלקם מונשמים, ויותר מאלף הנפטרים - כל יום בערך 15 נפטרים חדשים - כל זה נובע מריבוי הבדיקות?

המחלקות עמוסות כמו שבמשך כל השנים בתי החולים לצערינו לא היו ריקים והלואי שיסגרו מלבד למחלקות יולדות
כל שנה יש אחוז קטן מאושפזים שמסתבכים משפעת מדלקת ראות וכד' ואף שנה לא עשו טרור והחריבו את עולם התורה!
הנזק הרוחני שעשו לדור הוא בלתי נסלח!!
רבוי הבדיקות מוביל לדבר אחד - לסגר לביטול למודים במוסדות החינוך ובישיבות ולנשירה נוראה ונזקים נפשיים ורוחניים

 

[מרחבית]

המחלקות עמוסות כמו שבמשך כל השנים בתי החולים לצערינו לא היו ריקים והלואי שיסגרו מלבד למחלקות יולדות
כל שנה יש אחוז קטן מאושפזים שמסתבכים משפעת מדלקת ראות וכד' ואף שנה לא עשו טרור והחריבו את עולם התורה!
הנזק הרוחני שעשו לדור הוא בלתי נסלח!!

דברתי על מחלקות הקורונה בלבד, כן?

 

[start]

דברתי על מחלקות הקורונה בלבד, כן?

היום קוראים לזה מחלקות קורונה, תמיד זה היה מחלקות כלליות בבתי החולים שם אשפזו מסובכי שפעת דלקות ראות ועוד

 

[קבוצת אפי]

המחלקות העמוסות במאות מאות מאושפזים, מאות חולים קשה חלקם מונשמים, ויותר מאלף הנפטרים - כל יום בערך 15 נפטרים חדשים - כל זה נובע מריבוי הבדיקות?

ואמנם יש הדבקה בכל המגזרים ,סמויה ברובה , אך אצלנו [ולהבדיל הערבים] יש פוטנציאל הדבקה גדול יותר.
ודברו מקודם על לצאת יומיים לאחר סיום התשמינים - וזה נכון רק למקרה שלא הייתם בוודאות ליד חולה מאומת [או עם תסמינים ברורים ומובהקים גם אם לא נבדק]
לגבי חולים עם תסמינים מובהקים , יומיים לא ממספיק, וההנחיות הן לא פחות מעשרה ימים ,[במצב שברור שזה זה ]
בשורות טובות

 

[מרחבית]

היום קוראים לזה מחלקות קורונה, תמיד זה היה מחלקות כלליות בבתי החולים שם אשפזו מסובכי שפעת דלקות ראות ועוד

המחלקות הכלליות קיימות ועמוסות גם היום. לצד מחלקות הקורונה.
אך מי שרוצה להתעלם מהמציאות, אין מה לעשות.

 

[קבוצת אפי]

מה שהכי חשוב, שכל מי שמדבר ומתנגד לשמירה ולזהירות , כי כל שנה זה ככה , חשוב שיבדוק עם עצמו האם באמת בפנים, כל מה שכותב זה פיו וליבן שווים, כי האמת שכל שנה ותמיד היה ראוי לאלה שלא ככ הקפידו / מקפידים , לא לצאת עם חום [שהורד באקמול] או לא לצאת עם וירוס/דלקת וכדו' שיכול להדביק אחרים ,זה דבר שתמיד צריך להקפיד עליו הרבה לפני הקורונה ,תמיד היו אנשים בסיכון , והאמת ברובם הם אלה שהסתבכו עם השפעות וכו' , מה שבקורונה גם אנשים שלא בסיכון .
ושוב הרבה גדולי תורה שאומרים/וגם הרופאים אומרים בחלקם -שלא חייבים להיבדק
כן אומרים!!!!!!!!! שחייבים לשמור על הזהירות ועל ההנחיות ועל ובעיקר לא לסכן אחרים , ואת זה הזהירות וההשתדלות וההימנעות מלצאת מהבית בימים אלו , ולהיזהר מלהדביק את בני משפחתם וסביבתם.
ובפירוש המסכות בקטע הזה מאוד עוזרות , בהיגיון, הרבה לפני שמשרד הבריאות אמר את זה , זה כתוב במשנה ברורה [לגבי הזמן של מגיפה ,שלצאת מכוסה ,משמע הכיסוי עוזר ,גם אם לא ב100% ]

 

[אדם לעמל יולד]

בלג בעומר ושבועות היו עם מסיכות. בחתונות עד כמה שידוע לי, לא השתמשו עם מסיכה שאפשר לאכול דרכה... ולכן בחתונות היה מוקד הדבקה מאוד משמעותי.
שוב, אני מסכים עם העיקרון שצריך לנתב את המשאבים למקומות הנכונים, אבל זה לא אומר שלא צריך לתת קנסות על התקהלויות בעייתיות.

 

[start]

בלג בעומר ובשבועות לא בטוחה שהיו בכל ההתקהלויות עם מסכות ולא נצפתה קטסטרופה
ואין לי בעיה עם המסכות, זו השתדלות נסבלת ומינימלית
יש לי בעיה עם טרוף הדעת וההגיון שאבד מן העולם ומכירת כל התורה והיהדות בעבור נזיד עדשים!!

 

[דורש ומבקש]

המחלקות העמוסות במאות מאות מאושפזים, מאות חולים קשה חלקם מונשמים, ויותר מאלף הנפטרים - כל יום בערך 15 נפטרים חדשים - כל זה נובע מריבוי הבדיקות?

ברור שריבוי בדיקות גורם ליותר עומס במחלקות הקורונה, הרי כל חולה לב או סוכרת שצריך אשפוז והוא גם מאומת קורונה ללא תסמינים, חייב להתאשפז במחלקת כתר.
אם עושים הרבה בדיקות, תמיד יהיו בתוכם מאומתים שיש להם בעיות בריאותיות אחרות שמזקיקות אשפוז, שלא קשורות לקורונה, הם חייבים להתאשפז במחלקת קורונה ולא בגלל קורונה.
המחלקות גם עמוסות בגלל שאין שירותי בריאות בקהילה לחולי קורונה, אי אפשר ללכת לרופא משפחה להיבדק, חייבים ללכת לבתי החולים.
כל חולה בכל מחלה שהיא, שצריך זריקה או בדיקה פשוטה חייב ללכת לבית החולים, אם הוא מאומת קורונה גם ללא תסמינים.

 

[שיקו]

ברור שריבוי בדיקות גורם ליותר עומס במחלקות הקורונה, הרי כל חולה לב או סוכרת שצריך אשפוז והוא גם מאומת קורונה ללא תסמינים, חייב להתאשפז במחלקת כתר.
אם עושים הרבה בדיקות, תמיד יהיו בתוכם מאומתים שיש להם בעיות בריאותיות אחרות שמזקיקות אשפוז, שלא קשורות לקורונה, הם חייבים להתאשפז במחלקת קורונה ולא בגלל קורונה.
המחלקות גם עמוסות בגלל שאין שירותי בריאות בקהילה לחולי קורונה, אי אפשר ללכת לרופא משפחה להיבדק, חייבים ללכת לבתי החולים.
כל חולה בכל מחלה שהיא, שצריך זריקה או בדיקה פשוטה חייב ללכת לבית החולים, אם הוא מאומת קורונה גם ללא תסמינים.

ודאי שכך
וטוב שכך
מה עדיף? שחולה סכרת יתאשפז במחלקה פנימית רגילה וידביק מאושפזים אחרים שם?

 

[שיקו]

דבר אחד ברור הוא שהאסון צובר תאוצה מריבוי הבדיקות!!
אין שום תועלת או הגיון בתופעה
מי שלא מרגיש טוב שישב בבית עד סיום התסמינים ועוד יומיים או שלושה שלא ידבק, וזהו!
מה האובססיה של אנשים לרוץ ולהבדק ולהעלות את המספרים? משהו משלם לכם על כך??? תתפכחו!!

תראו כמה ישיבות יש בציבור החסידי שהבחורים יושבים ולומדים כסדר בלי בלגנים ושטויות וקפסולות
מחזיקים את העולם בתורתם ונמצאים בחממת הישיבה בשפיות ולא בכלא נעול
וב"ה הכל טוב כולם בריאים, נכון שהיו קצת חולים בישיבות וזה טייל אבל לא קרה לאף אחד כלום
ומנגד רק ישיבות שכל הזמן רצות ומבצעות מסות של בדיקות נסגרות שוב ושוב ונכנסות לבידודים על כלום!!
וה' ישמור מה הנזקים הרוחניים לבחורים שם
רק מתפללת שה' יפתח לכולם את העיינים, ב"ה יש תהליך התפכחות לאחרונה, ה' יעזור הלאה!

מעניין שיומיים או שלושה מספיק לדעתך
ומאיפה את לוקחת שלא קרה לאף אחד כלום?
חסרים סיפורים טראגיים בקהילות חסידיות?

 

[חפץ חיים]

דרך אגב באיזה מקוה יש מקום ל-100 אנשים ?
בסקווער?
מה זה אין קורונה?

 

[דורש ומבקש]

ודאי שכך
וטוב שכך
מה עדיף? שחולה סכרת יתאשפז במחלקה פנימית רגילה וידביק מאושפזים אחרים שם?

השאלה הייתה האם ריבוי הבדיקות גורם לעומס יתר במחלקת הקורונה, על זה עניתי שכן. ריבוי הבדיקות גורם לעומס על המחלקה ולא בגלל מחלת הקורונה אלא בגלל הרבה מחלות אחרות.

לא נכנסתי לנושא האם זה טוב או לא טוב.

 

[שיקו]

הכי מפתיע אותי זה פסק ההלכה של רבי חיים קניבסקי שמשום מה משתיקים אותו ולא מתייחסים אליו כלל בציבור הלטאי כמעט, שקרא ופסק לא לרוץ ולבדוק בחורי ישיבות ותלמידי תתים ולהכניס אלפים לבדוד מיותר

בא נדייק
הפסק היה לא לבדוק סתם בחורים ישיבות שנשארים בישיבה ולא ידביקו את בני משפחתם ותושבי השכונה
הפסק לא היה על תלמידי תתים ואברכי כולל.
ו-כן, אולי לא טרחת לברר אבל בפרוש הפסיקו לבדוק באופן שיטתי בישיבות.
הבחורים נשארים שם ונראה איך ישחררו אותם לקראת ביהז"מ

 

[start]

תכתבי פה בפומבי בציבור את שמות הרופאים שלקחו את זה עצמם מול כל רופאי העולם!
וודאי שכולם מגששים ולא יודעים, עושים השתדלות

אין לי זמן לחפש לך לינקים כי מילא לא תאמיני לסתם שמות זרוקים
רק תראי פה עדות אחת מהשטח:

מנהל חדר המיון תוקף את מקבלי ההחלטות: "יצאנו מכלל פרופורציה" - כל רגע

ד"ר אמיר שחר מבכירי הרופאים הקלינאים בישראל וממקימי חדר המיון בבית החולים שיבא מתייחס למצב התחלואה בישראל "אנחנו יודעים שיש אינטרסים להציג מצבי קיצון" • עוד הוא טוען, אין הוכחות לכך שסגר מפחית את שיעור התמותה, ולפעמים, באופן פרדוקסלי הוא אפילו גורם לתמותת גבוהה יותר • הפרופסור גבי ברבש משיב אש

kore.co.il

 

[mali]

הכי מפתיע אותי זה פסק ההלכה של רבי חיים קניבסקי שמשום מה משתיקים אותו ולא מתייחסים אליו כלל בציבור הלטאי כמעט, שקרא ופסק לא לרוץ ולבדוק בחורי ישיבות ותלמידי תתים ולהכניס אלפים לבדוד מיותר
רק כשמשתלם לכם אתם מנפנפים בחתימתו ובתמונתו ואוספים איתה מליונים בעלוני הצדקה??
למשהו יש תשובה עבורי??
עמד פוקר ומחלל שבת ויצא נגדו באופן הכי מבייש
ומנגד כמעט ואין מחאה ועברו לסדר היום! איפה הכותרות האדומות של יתד נאמן????

לא ליטאית ולא מנופפת בפסקי רבי חיים, אבל יודעת בוודאות שלאחר מתן הפסק (שאגב, הגיע רק אחרי שמרבית הישיבות הליטאיות כבר ערכו בדיקות לפני א' באלול) הישיבות הליטאיות לא רצו לבדוק, אלא רק אם לא היתה להן ברירה.
כך שלא חוכמה סתם לזרוק התנצחויות.

קרו אבידות נוראיות בקהילות חסידיות שלא שמרו (ושאף אחד לא ימכור לוקש'ן וינסה לטשטש עובדות)
והם גרמו גם לאבידות נוראיות בקהילות שכן שמרו - כי כך עלתה מחשבה מלפניו
ואסור בשום אופן להצדיק את הזלזול!!!!
קהילות שלא שומרות - אין להם שום זכות או רשות להדביק אחרים!!!
לא רוצים לשמור על עצמם - שלא ישמרו.
אבל שיסתגרו רק במוסדות שלהם, לא יסתובבו ברחוב ליד וצמוד לאחרים שכן שומרים, לא יכנסו לחנויות עם מסכה על הסנטר - במקרה הטוב, או בכלל לא באופן רווח יותר, ויתנשמו וינשפו על אחרים.

כן. אין לאף אחד הזכות להחליט החלטות על חיים של אחרים.
ואם בנ"א שוכב עם קורונה וילדיו מסתובבים חופשי ברחוב הוא פושע, גם אם הוא קיבל הוראה שלא לבדוק.
(מכירה אחד כזה, ומכירה את מי שנדבק מהילדים שלו ונזקק להנשמה ונגרם לו נזק לתמיד. ולצערי מכירה עוד הרבה סיפורים אחרים ואין לי כוח להאריך)