קורונה מודיעין עילית גם אנחנו!!! למה?? ככה!!

[אידישע מאמע]

לגיטימי להעניש אנשים שעוברים על החוק.
זאת מדינת חוק ובמסגרת כל יש גם ענישה.

במדינת חוק מענישים לפי החוק ולא עם תקנות מיוחדות לצורכי הענשה

 

[אסתי 15]

לגיטימי להעניש אנשים שעוברים על החוק.
זאת מדינת חוק ובמסגרת כל יש גם ענישה.

אבל במקרה הזה זה לא נכון, כי זו אכיפה בררנית לכיוון ההפוך - דווקא הציבור החרדי הוא זה שנשמר יותר מהחילוני.

הגורמים מקבלי ההחלטות טוענים בתוקף שזו לא ענישה. אורי מקלב טוען שכן.

זה נקרא ענישה קולקטיבית, והיא לא הוגנת בשום קנה מידה.
בני ברק עיר גדולה, אם יש בה מפרי חוק שיענשו הם ולא כל העיר.
לדעתי את כל האנרגיה המבוזבזת בחישובים ובסגרים צריך להשקיע רק ב:

1. אכיפה
2. אכיפה
3. אכיפה

 

[תקוע]

לדעתי את כל האנרגיה המבוזבזת בחישובים ובסגרים צריך להשקיע רק ב:

1. אכיפה
2. אכיפה
3. אכיפה

גם לדעתי, אבל אכיפה עם שכל, לא לשגע את המדינה על מסכות ברחובה של עיר, אכיפה על התקהלויות גדולות, אכיפה על אי עטיית מסכה במקומות סגורים, אכיפה על הפרת בידוד (לא מחוייב בידוד שיצא מהבית לשאוף אויר, מחוייב בידוד שהלך לבית כנסת או למוסדות לימוד). בקיצור, אכיפה יעילה וממוקדת.

 

[אקסיומה]

זה נקרא ענישה קולקטיבית, והיא לא הוגנת בשום קנה מידה.
בני ברק עיר גדולה, אם יש בה מפרי חוק שיענשו הם ולא כל העיר.
לדעתי את כל האנרגיה המבוזבזת בחישובים ובסגרים צריך להשקיע רק ב:

1. אכיפה
2. אכיפה
3. אכיפה

אני גם חושב כך.

רק אגב, אני בטוח שאת אותה כמות האשכולות המתמרמרת על סגרים, נראה אותם מתמרמרים על האכיפה.

ובפרט, שאם אוכפים הרי ברור שיהיו מקרים של אכיפה בלתי מוצדקת (השוטרים בקצה הם לא דיילות מנומסות, הם פראי אדם ולמרבה הצער לא מרסנים אותם) והרבה מקרים גבוליים.

רק דוגמה בעלמא:
העקב אכילס של הקורונה הוא חתונות. יצאה איזה הודעה לאחרונה שהם הולכים לאכוף על חתן וכלה.

לא צריך דמיון גדול בשביל לתאר את הראיונות המזועזעים בתקשורת עם הכלה האומללה שהרסו לה את היום המאושר בחייה.

 

[אקסיומה]

גם לדעתי, אבל אכיפה עם שכל, לא לשגע את המדינה על מסכות ברחובה של עיר, אכיפה על התקהלויות גדולות, אכיפה על אי עטיית מסכה במקומות סגורים, אכיפה על הפרת בידוד (לא מחוייב בידוד שיצא מהבית לשאוף אויר, מחוייב בידוד שהלך לבית כנסת או למוסדות לימוד). בקיצור, אכיפה יעילה וממוקדת.

רק תיקון קטן, בידוד צריך לאכוף גם על שאיפת אוויר, אי אפשר לחלק את האכיפה.

 

[תקוע]

רק תיקון קטן, בידוד צריך לאכוף גם על שאיפת אוויר, אי אפשר לחלק את האכיפה.

רק ששאיפת אויר בזהירות המתבקשת בד"כ לא מסכנת אף אחד. (ללכת לבדיקת קורונה מותר)

 

[גלבוע]

אני גם חושב כך.

רק אגב, אני בטוח שאת אותה כמות האשכולות המתמרמרת על סגרים, נראה אותם מתמרמרים על האכיפה.

ובפרט, שאם אוכפים הרי ברור שיהיו מקרים של אכיפה בלתי מוצדקת (השוטרים בקצה הם לא דיילות מנומסות, הם פראי אדם ולמרבה הצער לא מרסנים אותם) והרבה מקרים גבוליים.

רק דוגמה בעלמא:
העקב אכילס של הקורונה הוא חתונות. יצאה איזה הודעה לאחרונה שהם הולכים לאכוף על חתן וכלה.

לא צריך דמיון גדול בשביל לתאר את הראיונות המזועזעים בתקשורת עם הכלה האומללה שהרסו לה את היום המאושר בחייה.

להזכירכם, היתה תקופה של אכיפה.
ומה שהלך בה..,.

 

[תקוע]

להזכירכם, היתה תקופה של אכיפה.
ומה שהלך בה..,.

אם זה יהיה קצת יותר עם שכל יהיה יותר טוב

גם לדעתי, אבל אכיפה עם שכל, לא לשגע את המדינה על מסכות ברחובה של עיר, אכיפה על התקהלויות גדולות, אכיפה על אי עטיית מסכה במקומות סגורים, אכיפה על הפרת בידוד (לא מחוייב בידוד שיצא מהבית לשאוף אויר, מחוייב בידוד שהלך לבית כנסת או למוסדות לימוד). בקיצור, אכיפה יעילה וממוקדת.

 

[sheen]

בואי לבית ישראל-מא״שׁ.
בפעמים האחרונות שהייתי שם - הייתי היחידה ברחוב עם מסיכה.
והחלטתי לא לדרוך שם בזמן הקרוב, עד שהמצב ירגע

באמת מעניין אותי, לא בקטע של להכפיש קהילות וכו' אלא כדי להבין - אין שם הדבקה מטורפת? מה אחוז החולים קשה/נפטרים משם?

 

[kadima]

ובכן , אין טעם לסגור דווקא ערים "צעירות" שהחולים בהם צעירים ולא מסתבכים - כי זה לא יקריס את בתי החולים.

כבר הגיבו עשרות פעמים על הטענה הזו.
שזו אכן סיבה לסגור את תושבי הערים האלה ללא יציאה לערים המבוגרות יותר.

בתור תושבת ביתר- פעם שמעתי שיותר מ50 אחוז מתושבי העיר יוצאים לעבוד בירושלים/בית שמש.

 

[חחח]

כבר הגיבו עשרות פעמים על הטענה הזו.
שזו אכן סיבה לסגור את תושבי הערים האלה ללא יציאה לערים המבוגרות יותר.

בתור תושבת ביתר- פעם שמעתי שיותר מ50 אחוז מתושבי העיר יוצאים לעבוד בירושלים/בית שמש.

אבל דקה אחרי הסגר מגדרת הקורונה תפיץ את הקורונה פי כמה בכל רחבי הארץ.

 

[קצרה]

לגיטימי להעניש אנשים שעוברים על החוק.
זאת מדינת חוק ובמסגרת כל יש גם ענישה.

אכן.
עבירה חמורה על החוק לגור בעיר כמו בני ברק או ביתר עילית.
ליגיטימי להעניש את כל האנשים שעברו על החוק האוסר מגורים במקום.

 

[רפ]

צריך להבין שלקבוצות הסיכון יש את האינטרס הכי חזק שתהיה הדבקה מבוקרת ורציפה.
אנחנו שומעים כאן בפרוג על משפחות שמבודדות כבר מפורים.
אם ההדבקה תימשך על פני תקופה מידי ארוכה - ותפסיקו לדמיין שאפשר למגר את המחלה הזאת, הם לא יעמדו בזה והסיכון יהיה גבוה יותר.
אני רוצה להגיד כאן משהו שבטח יקפיץ כמה אנשים, אבל אני מנסה להיות עניינית ומבקשת תגובות ענייניות בלבד (תקראו עד הסוף):
כמו שאין שום סיבה שכל הארץ תהיה בסגר בגלל כמה אזורים נקודתיים, כך אין שום סיבה שכל הציבור יהיה בסגר בגלל קבוצות הסיכון, שאחרי הכל הן מיעוט באוכלוסיה.
אם יש מישהו בקבוצת סיכון שרוצה לחזור לעבודה וחושש בגלל ההדבקה, ובכל זאת חוזר, אז אין לו מה לבוא בטענות לכאלו ש"לא מהדרים בונשמרתם". למה הפרנסה שלו חשובה יותר מפרנסה של אנשים צעירים ובריאים שנפגעת בגלל הסגר?

מההתחלה הקולות ממערכת הבריאות היו שהמטרה היא לשמור על בתי החולים שלא יגיעו לאי ספיקה, ואף אחד לא חלם אפילו שיהיה אפשר לעצור את הקורונה לגמרי.
אלא מה? פתאום ראו שהמספרים יורדים ויורדים, הצמרת הגיעה לשכרון חושים ועכשיו כשהמושכות נשמטו מידיהם, הם מפילים את זה על הציבור.
אם היינו ממשיכים את הסגר מפסח ועד עכשיו - אולי היו אפס חולים, אבל הכלכלה היתה הרוסה עד היסוד, והמצב הנפשי גם הוא. מספיק לדבר עם כמה בני ברקים בשביל להבין שיש הרבה מידי אנשים על סף אובדן שפיות. אף אחד לא ייקח אחריות על כזה צעד.
לכן ממשיכים להאשים את הציבור שלא שומר מספיק על הכללים. נמאס. אנחנו שומרים ומי שלא שומר לא יעזור לו כלום.
המצב הטבעי הוא הדבקה יציבה ואין שום סיבה לעצור את החיים בגלל זה.
כמו שכבר הקבילו את המצב לתאונות דרכים שכל העת קורות, ובכל זאת אין חוק שאוסר את הנסיעה בכבישים.

אין לי שום כוונה לזלזל בסבל של קבוצות הסיכון או לעודד אי שמירה על הכללים.
אבל מי שמנסה להיות אובייקטיבי, צריך לקחת גם את הצדדים האלו בחשבון.

 

[kadima]

אם ההדבקה תימשך על פני תקופה מידי ארוכה - ותפסיקו לדמיין שאפשר למגר את המחלה הזאת, הם לא יעמדו בזה והסיכון יהיה גבוה יותר.

ואם אנשים יקחו את החיים של כולנו ברצינות, גם במחיר של אי נוחות כזאת או אחרת. הסיכון שלהם לצאת לרחוב יהיה אפסי. ואפילו לא יצטרכו לחכות כמה חודשים (!!!) עד לחיסון "עדר"
שלא לדבר שיש שמועות עקשניות, שגם מי שנדבק עלול להדבק שוב.
שלא לדבר על המחיר שההתנהלות הזו עלולה לגבות.
שלא לדבר על זה שאולי מחר-מחרתיים-עוד חודש ד' ישלח לנו פתרון רפואי/יקח מאיתנו את המחלה כפי שהגיעה - ועלינו רק לצלוח את התקופה עד לפתרון בע"ה

 

[רפ]

ואם אנשים יקחו את החיים של כולנו ברצינות, גם במחיר של אי נוחות כזאת או אחרת. הסיכון שלהם לצאת לרחוב יהיה אפסי. ואפילו לא יצטרכו לחכות כמה חודשים (!!!) עד לחיסון "עדר"

אנשים לוקחים את החיים של כולנו ברצינות, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שיש שוליים שלא ולעולם לא נצליח לחנך את כל הציבור. כל אחד מבין את זה וגם במערכת הבריאות מבינים את זה.
(ובמיוחד אנשים אובייקטיביים שמסתכלים למציאות בעיניים צריכים להכיר בזה)

שלא לדבר שיש שמועות עקשניות, שגם מי שנדבק עלול להדבק שוב.

השמועות האלו הן זניחות ואם זה היה נכון כל העולם היה עכשיו בכאוס של גלים חוזרים ונשנים של הדבקות בלי שליטה.

שלא לדבר על זה שאולי מחר-מחרתיים-עוד חודש ד' ישלח לנו פתרון רפואי/יקח מאיתנו את המחלה כפי שהגיעה - ועלינו רק לצלוח את התקופה עד לפתרון בע"ה

תמיד כדאי לקוות ולהאמין וגם אני מאמינה בכך. זה לא סותר את זה שאנחנו צריכים גם להתכונן לאפשרות שזה לא יקרה.

אין לי שום כוונה לזלזל בסבל של קבוצות הסיכון או לעודד אי שמירה על הכללים.

 

[אידישע מאמע]

ואם אנשים יקחו את החיים של כולנו ברצינות, גם במחיר של אי נוחות כזאת או אחרת. הסיכון שלהם לצאת לרחוב יהיה אפסי.

יש אנשים שהחוק פטר אותם מהמסכה

 

[shira bira]

יש אנשים שהחוק פטר אותם מהמסכה

יש אנשים שפטורים מצומות.
ובכל זאת הם לא מסתובבים בצום ואוכלים בפרהסיה.

במדינת חוק מענישים לפי החוק ולא עם תקנות מיוחדות לצורכי הענשה

תקנות הם החלק בחוק שקובע איך אוכפים את החוק וזה כולל גם מדיניות אכיפה וענישה.

 

[אידישע מאמע]

יש אנשים שפטורים מצומות.
ובכל זאת הם לא מסתובבים בצום ואוכלים בפרהסיה.

תגובה מזלזלת באנשים עם אוטיזם, חולי נפשי, קשיי נשימה, וכו'

 

[kadima]

אנשים לוקחים את החיים של כולנו ברצינות, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שיש שוליים שלא ולעולם לא נצליח לחנך את כל הציבור. כל אחד מבין את זה וגם במערכת הבריאות מבינים את זה.

אין לי מושג היכן את חיה.
במקום שבו אני מסתובבת יש לצערי מיעוט גדול מאוד שכל עוד הקורונה לא פוגעת בהם/סביבתם הקרובה הם לא מוכנים לוותר על נוחיותם בכלום.
לא מדברת על שוליים. שאכן תמיד יהיו.

 

[shira bira]

תגובה מזלזלת באנשים עם אוטיזם או חולי נפשי וכו'

את רצינית?
איפה כתבת אוטיזם בתגובה שאותה ציטטתי? רוצה להראות לי?
אני בעצמי לכאורה לא חייבת במסיכה ובכל זאת חובשת אותה במרחב הציבורי.