קורונה הרמזור-ירוק כתום וחרדי...עד מתי?

[secret]

כותבים נגד הסגרים ואחכ רצים לחפש דירה הכי קרוב להיכל בפרוג אין בושה.

יותר בושה לכתוב את המשפט הזה.

 

[אקסיומה]

הכל בסדר וסה"כ הדיונים כאן נחמדים [בהנחה שנקבל מענק כמו שהניק @יורם של הולך לארגן לנו]
ורוב הניקים מנהלים דיון מכובד עד שאנחנו נותנים לייקים אחד לשני על אף הדעות המנוגדות,

רק שאת העלת משפט, שאלת האם תוכלי לכתוב שאני מתנגדת להרחקות החברתיות,
וזה היה משפט דמגוגי.

לדעתי האובייקטיבית זה לא דמגוגי, וכנראה יש עוד שסבורים כך, כאשר אני למד מהצלצולים.

אבל בסדר. רק רק רציתי לדייק את כוונתי. זהו.

 

[יעלישקה]

4 אחוז מהידועים כחולי קורונה מסיימים את חייהם בעולם עם או בגלל קורונה.
0.3 אחוז בארץ.

מחלה לא נעימה. ממש לא.
חייבים להשמר ממנה.
עדיין לא ההיסטריה שחזו בערב פסח.

והיא לא תיעלם מפה.
אם היא היתה מחלה מסוכנת וקטלנית בשיעור שחזו בהתחלה. או דועכת באיזו צורה לאחר זמן סביר - היתה הצדקה לסגר . כשלא - אין חולק על דברי לא מטעם הרבנים ולא להבדיל אלף אלפי הבדלות מצד הרופאים - חייבים למצוא איזון בין שגרה סבירה לזהירות.

הבהלה ממספר של 4 אחוז מכלל הידועים היא נטיה אנושית כתוצאה מחוסר ידע. אם יחשבו את אחוז הנפטרים משפעת מכלל הידועים מגיעים לאחוזים גבוהים הרבה יותר.
בערך כמו האנשים שנדהמים כשאני מראה להם שחור על גבי לבן איך אקמול מסוכן יותר מאפידורל---

נכון מאוד כל מחלה אם היו סופרים את המתים ו או את החולים והסיבוכים היינו נכנסים להסטריה ומפחדים ולא הינו מצליחים להרדם בלילה מפחד ....
פשוט מהקרונה מדברים כל יום כל היום סופרים את המתים והנדבקים וזה יוצר פניקה כל מחלה וחולי אפשר להתעסק 24 שעות ואז....

 

[secret]

לדעתי האובייקטיבית זה לא דמגוגי, וכנראה יש עוד שסבורים כך, כאשר אני למד מהצלצולים.

אבל בסדר. רק רק רציתי לדייק את כוונתי. זהו.

זה דמגוגי להעלות את זה כי זה מסיט ומאשים,
הנה תראה איך כולם התנפלו עלי פתאום.
לא יודעת אם עקבת אחרי ההודעות שלי, אבל אני נזהרת מאוד מאוד ולא כותבת נחרץ לשום כיוון,
בטח ובטח לא בנושא שהבאת.

 

[קצרה]

את כנראה לא יודעת אנגלית.
CLOSED CASES
20,877,154
Cases which had an outcome:
19,971,797 (96%)
Recovered / Discharged
905,357 (4%)
Deaths
Show Graph
96% הבריאו
4% נפטרו
בריטניה מדווחת על מתים, מי שלא מדווח נספר כמבריא.
מדינות שלא בודקות רק מטות את הנתונים כלפי מטה..
אבל למה להתווכח עם עובדות.. זה אולי יגרום לנו ללבוש מסכה למשל או להקפיד על שטיפת ידיים.
חם ומזיע.. ולא נעים
מה נעשה?

דוברת אנגלית כשפת אם. מתכנתת באנגלית.
4 אחוז אינו מכלל החולים אלא מכלל המקרים הסופיים (מבריאים+מתים).
טכנית התוכנה שלהם כמו כל התוכנות לא יודעת להתמודד עם NAN (NOT A NUMBER(
כך שהיא לא יכולה לספור את בריטניה לדוגמה. זה לא אלגוריתם שיכול לבצע חישוב, זה רובוט שאוסף נתונים מאתרי משרדי בריאות. מזה של בריטניה הוא לא מצליח לאסוף את הנתון כערך מספרי.
כאמור אני יושבת בעבודה 9 שעות ביום עם מסיכה ומקפידה על שטיפת ידיים.

אנחנו דנים פה על הצדקה לסגר וביטול לימודים בקפסולות ושאר מטריפי חיים . לא על הגבלות לצד החיים.
אין טעם להסיט את הדיון לשם.

 

[אקסיומה]

אני לא מהתנגדים. ממש לא.
סגורה אני וכל משפחתי כבר יותר משבוע בבית. אין עבודה, אין תפילות במנין, אין לימודים. כלום.
וגם לר"ה יש מצב שבעלי יתפלל בבית אם עדין הוא יצטרך בידוד.
ולמרות כל זאת אני לא חושבת שסגר מקומי הוא דבר מועיל.

לא הכחשתי שיש המתנגדים לסגרים ולא להרחקה חברתית.
לחלוטין.
(אני למשל, החלטתי היום להתנגד לסגירת מוסדות החינוך. אם מחר יפתחו אותם פתאום, תזכרו בגלל מי...).

זה גם לא היה אד הומינם. זה רק ביקש להפריד את הטיעונים.

ולא התייחסתי כלל למה שמישהו כאן עושה בעצמו (אני למשל, נוטל ידים באלכוג'ל. כך הרב שלנו פסק. אבל לא חשבתי לכתוב כי מה זה קשור...). כל הניקים כאן אנונימיים ורק מבטאים עמדות. רק התייחסתי לעמדה של כל ניק. זהו.

 

[יורם של]

דוברת אנגלית כשפת אם. 4 אחוז אינו מכלל החולים אלא מכלל המקרים הסופיים (מבריאים+מתים).
טכנית התוכנה שלהם כמו כל התוכנות לא יודעת להתמודד עם NAN (NOT A NUMBER(
כך שהיא לא יכולה לספור את בריטניה לדוגמה. זה לא אלגוריתם זה רובוט שאוסף נתונים מאתרי משרדי בריאות. מזה של בריטניה הוא לא מצליח לאסוף את הנתון כערך מספרי
כאמור אני יושבת בעבודה 9 שעות ביום עם מסיכה ומקפידה על שטיפת ידיים.

אנחנו דנים פה על הצדקה לסגר וביטול לימודים בקפסולות ושאר מטריפי חיים . לא על הגבלות לצד החיים.
אין טעם להסיט את הדיון לשם.

אבל למה להתווכח עם עובדות.. זה אולי יגרום לנו.......

 

[חחח]

לא הכחשתי שיש המתנגדים לסגרים ולא להרחקה חברתית.
לחלוטין.
(אני למשל, החלטתי היום להתנגד לסגירת מוסדות החינוך. אם מחר יפתחו אותם פתאום, תזכרו בגלל מי...).

זה גם לא היה אד הומינם. זה רק ביקש להפריד את הטיעונים.

ולא התייחסתי כלל למה שמישהו כאן עושה בעצמו. כל הניקים כאן אנונימיים ורק מבטאים עמדות. רק התייחסתי לעמדה של כל ניק. זהו.

נראה לי שחוץ מ @secret כל הניקים שהתנגדו פה לסקר לא מתנגדים לריחוק החברתי ולשאר ההנחיות.

 

[אשת_חבר]

נו אז מה יש לך להציע?
איזה פתרון?

אנחנו דנים פה על הצדקה לסגר וביטול לימודים בקפסולות ושאר מטריפי חיים . לא על הגבלות לצד החיים.
אין טעם להסיט את הדיון לשם.

ראשית כל בואו נכיר שיש פה בעיה.
שהקורונה מסוכנת לנו וליקרים לנו ביותר.
אח"כ בואו נכיר בזה שמכיוון שכללי הריחוק החברתי לא נשמרו במלואן אנחנו במצב תחלואה הולך וגובר
ובמצב שההדבקות היא ללא שליטה.
אחרי שהסכמנו עם כל אלה אפשר להמשיך להדיין בצורה מכובדת.
(כי כל הודעה שאכתוב יגידו לי, לא הוא בכלל לא נפטר מקורונה, זה היה סוכנים של ביל גייטס עם G5
או, בכלל אין תחלואה עודפת
או, אנשים מתים יותר מדכאון\לחץ\חרדות ולא מקורונה)
אז אם נגיע לעמק השווה בשלב א' אפשר להציע הצעות לשלב ב'
אבל אם אנחנו מתווכחים שוב ושוב על המציאות, אין טעם להציע הצעות או להצדיק אותן, כי זה רואה פרה וזה רואה חמור.

 

[secret]

נראה לי שחוץ מ @secret כל הניקים שהתנגדו פה לסקר לא מתנגדים לריחוק החברתי ולשאר ההנחיות.

תגובה למופת!

 

[חחח]

תגובה למופת!

יאו, סיקרט לא התכוונתי לפגוע. באמת לא. התכוונתי לומר להם שהם מנופפים שכל מי שמתנגד לסגר הוא גם צתנגד לשאר הכללים וזה רחוק מלהיות נכון.
אבל אם משתמע מזה משהו לא טוב אני יערוך. במיוחד שאת בעצמך הצהרת שההוראות אצלכם שונות.

 

[secret]

@חחח כרגע פופולרי כאן זה מי שבעד סגר ובעד עוד כל מיני דברים.

אני מוכרחה לצטט את עצמי כי אתם לגמרי הזויים!
קראתם את מה שכתבתי,
הסקתם את מה שהסקתם
שלפתם את כל החרבות.

בואו נעשה סקר קטן:
מי יודע למה התכוונת כשכתבתי 'בעד עוד כל מיני דברים'.

אבל אין באמת צורך לענות כאן,
רק חומר למחשבה....

 

[secret]

יאו, סיקרט לא התכוונתי לפגוע. באמת לא. התכוונתי לומר להם שהם מנופפים שכל מי שמתנגד לסגר הוא גם צתנגד לשאר הכללים וזה רחוק מלהיות נכון.
אבל אם משתמע מזה משהו לא טוב אני יערוך. במיוחד שאת בעצמך הצהרת שההוראות אצלכם שונות.

אם זה עושה לך טוב סבבה.
נהייתי השעיר לעזאזל, קטעים איתכם

 

[חחח]

ראשית כל בואו נכיר שיש פה בעיה.
שהקורונה מסוכנת לנו וליקרים לנו ביותר.
אח"כ בואו נכיר בזה שמכיוון שכללי הריחוק החברתי לא נשמרו במלואן אנחנו במצב תחלואה הולך וגובר
ובמצב שההדבקות היא ללא שליטה.
אחרי שהסכמנו עם כל אלה אפשר להמשיך להדיין בצורה מכובדת.
(כי כל הודעה שאכתוב יגידו לי, לא הוא בכלל לא נפטר מקורונה, זה היה סוכנים של ביל גייטס עם G5
או, בכלל אין תחלואה עודפת
או, אנשים מתים יותר מדכאון\לחץ\חרדות ולא מקורונה)
אז אם נגיע לעמק השווה בשלב א' אפשר להציע הצעות לשלב ב'
אבל אם אנחנו מתווכחים שוב ושוב על המציאות, אין טעם להציע הצעות או להצדיק אותן, כי זה רואה פרה וזה רואה חמור.

אף אחד לא אמר שהיא לא מסוכנת. אמרו שהיא לא מסוכנת כמו שנהנים לעשות אותה אבל מותר לנו להישאר חלוקות בעניין הזה.
על זה שההנחיות לא נשמרות במלואן הסכמנו כולם. לא רואה דרך לשנות את המצב.
ומכאן-מה המתוכנית שלך? איך באמת נשמור על הקבוצות סיכון שלא יפגעו, או להפחית את הפגיעה לרמה המינמלית?

 

[קצרה]

ראשית כל בואו נכיר שיש פה בעיה.
שהקורונה מסוכנת לנו וליקרים לנו ביותר.
אח"כ בואו נכיר בזה שמכיוון שכללי הריחוק החברתי לא נשמרו במלואן אנחנו במצב תחלואה הולך וגובר
ובמצב שההדבקות היא ללא שליטה.
אחרי שהסכמנו עם כל אלה אפשר להמשיך להדיין בצורה מכובדת.
(כי כל הודעה שאכתוב יגידו לי, לא הוא בכלל לא נפטר מקורונה, זה היה סוכנים של ביל גייטס עם G5)

אנחנו מכירים בזה שהקורונה מסוכנת . אולי לא כמו שחשבו בהתחלה - אבל מסוכנת.
מכירים בזה שזה קרה למרות שכללי הריחוק החברתי נשמרו במידת האפשר. למרות שלא הגיעו ל-100 אחוז שמירה שאליו אי אפשר להגיע.

פתרון אחר חוץ מחיים לצד זה - יש??

 

[secret]

@secret זה קצת טו לייט.
אני התחלתי בשאלה. (האם העמדה שלך נגד הרחקה)
יכלת לענות לא. בזה היה נגמר העניין.
ענית בצורה מגומגמת שנשמעה כמו "כן ולא בא לי לכתוב את זה ברור".

אוקיי אז תקרא שוב מה שכתבת,
זו היתה שאלה ריטורית.

 

[אקסיומה]

על זה שההנחיות לא נשמרות במלואן הסכמנו כולם. לא רואה דרך לשנות את המצב.

לדעתי יש כמה דרכים.
א. להמשיך הסברה.
ב. אכיפה אכיפה אכיפה. בעיקר על חגיגות המוניות . פשוט לבוא, לסגור את האירוע שאף אחד לא יוצא החוצה, ופשוט
לחלק דו"ח אחד אחד. נראה לי 1000 ש"ח.

ושהדוחו"ת הללו לא יבוטלו בשום אופן.

 

[יעלישקה]

אנחנו מכירים בזה שהקורונה מסוכנת . אולי לא כמו שחשבו בהתחלה - אבל מסוכנת.
מכירים בזה שזה קרה למרות שכללי הריחוק החברתי נשמרו במידת האפשר. למרות שלא הגיעו ל-100 אחוז שמירה שאליו אי אפשר להגיע.

פתרון אחר חוץ מחיים לצד זה - יש??

יש פתרון לצעוק פה בפרוג ולאשים את עצמנו וסביבתנו

 

[אקסיומה]

אני מוחק את כל ההודעות.

 

[חחח]

לדעתי יש כמה דרכים.
א. להמשיך הסברה.
ב. אכיפה אכיפה אכיפה. בעיקר על חגיגות המוניות . פשוט לבוא, לסגור את האירוע שאף אחד לא יוצא החוצה, ופשוט
לחלק דו"ח אחד אחד. נראה לי 1000 ש"ח.

ושהדוחו"ת הללו לא יבוטלו בשום אופן.

יופי. כולנו מסכימים עם הדעות האלו (+-). אנחנו לא מסכימים עם הסגרים האזורים. פשוט לא!