קורונה עוצר היום הראשון.מעקב על ההחרפה המחרידה

[מרחבית]

עברו ב"ה מעל חמישה חודשים מהסגר על גאולה. קרוב לחצי שנה.
בתקופה הזו לא היו בשכונה ובסביבותיה שום מאמצים מיוחדים למנוע הדבקה (בלשון עדינה).

נראה לי הזמנים משתבשים לכולנו בתקופה המבולבלת הזו. אם מדובר על סגר השכונות - לא זוכרת מתי בדיוק היה הסגר, אך לא כל-כך מזמן. מפורים חלפה כחצי שנה. (רק חצי שנה אנחנו בתוך העסק הזה?? לא יאומן).

 

[מרשימה]

עברו ב"ה מעל חמישה חודשים מהסגר על גאולה. קרוב לחצי שנה.
בתקופה הזו לא היו בשכונה ובסביבותיה שום מאמצים מיוחדים למנוע הדבקה (בלשון עדינה).

גאולה וגלילותיה כיום, עם מספר נמוך של חולים.
גם לא שמענו על לוויות או חולים קשים בהיקף חריג.
וזו שכונה שיש בה תושבים בכל הגילאים, כולל קשישים.

אין לי מושג מה המסקנות. אבל אלו הנתונים.

אולי אנשים פשוט לא הולכים להבדק?

 

[אשת_חבר]

אדם חכם אמר שהסיבה שבאירופה היו כה הרבה מתים - כי זו יבשת זקנה, בגדול.
זה הכל.

יש באירופה פחות מתים בהשוואה מארה"ב או מברזיל.
אפשר לשאול את האדם החכם אם זה הכל, או שיש לו הסבר גם לזה.

 

[אסתי3311]

אולי אנשים פשוט לא הולכים להבדק?

המדד הנכון האו במתים. לא במאומתים.

 

[מרשימה]

המדד הנכון האו במתים. לא במאומתים.

לא לגמרי מדוייק
אם מדובר באזור צעיר, מסתבר שאחוזי המתים יהיו נמוכים יותר גם אם התחלואה גבוהה

 

[אסתי3311]

לא לגמרי מדוייק
אם מדובר באזור צעיר, מסתבר שאחוזי המתים יהיו נמוכים יותר גם אם התחלואה גבוהה

אבל אם מדובר באזור מוכה קורונה הסבירות שהתחלואה לא תזלוג לאוכלוסיה המבוגרת הוא אפסי.

 

[שרינה]

אז למה שלא יפתחו לנו את רבי עקיבא???

באילת איזור המגורים בסגר,ואיזור התיירות מפוצץ בתיירים מסתובבים חופשי

 

[הני מושקוביץ]

לפי קצב ההדבקה, נראה לי שאני האחרונה שאדבק...
עוד מעט מגיעים כבר ל-3\1 מהמדינה ש"עברו את זה"

 

[עם כל המרץ]

בערב פסח כל מי שהיה בבידוד רץ לעשות בדיקה מחשש פיקוח נפש
שכל האלו שהיו בקרבתו יכנסו לבידוד ולא ימשיכו להדביק אחרים וכו'
היינו פתאים לחשוב שבסוף כל הגלגל הזה יגמר והקורונה תעלם..

ועכשיו כל מי שבבידוד לא הולך לעשות בדיקה מחשש פיקוח נפש
כדי לא לגרום לסביבתו להיכנס לבידוד ח"ו

 

[מרחבית]

עוד מעט מגיעים כבר ל-3\1 מהמדינה ש"עברו את זה"

רחוקים משם מאוד. שליש מדינה אומר כ 3 מיליון איש.

 

[yonatanr]

אגב, תרומה חשובה להורדת תחלואה על ידי הדבקה, נעשית עכשיו בישיבות.
בהשערה שלי, ברוב הישיבות הנגיף כבר הדביק את רוב הבחורים. מה שדיווחו ומה שלא.
ישיבות זו דוגמה נדירה למקום שאין בו כמעט חשיפה לקבוצות סיכון.

אין שום ערבות שהבחורים לא יצאו מהישיבה, ואדרבה, היו כאן כמה וכמה סיפורים על בחורים שכן יצאו.
ואף אחד עוד לא יודע מה יהיה במוצאי יום הכיפורים.
זאת עוד לפני שמדברים על הר"מים שלרוב הם בקבוצת סיכון [אין כמעט ר"מים בגילאים צעירים], ואין מי שעוקב אחרי מידת הקפדתם על ההרחקות.

 

[Ruti Kepler]

נראה לי הזמנים משתבשים לכולנו בתקופה המבולבלת הזו. אם מדובר על סגר השכונות - לא זוכרת מתי בדיוק היה הסגר, אך לא כל-כך מזמן. מפורים חלפה כחצי שנה. (רק חצי שנה אנחנו בתוך העסק הזה?? לא יאומן).

הסגר על גאולה היה בערב פסח.
חלפה כמעט חצי שנה מאז.

 

[אקסיומה]

אין שום ערבות שהבחורים לא יצאו מהישיבה, ואדרבה, היו כאן כמה וכמה סיפורים על בחורים שכן יצאו.
ואף אחד עוד לא יודע מה יהיה במוצאי יום הכיפורים.
זאת עוד לפני שמדברים על הר"מים שלרוב הם בקבוצת סיכון [אין כמעט ר"מים בגילאים צעירים], ואין מי שעוקב אחרי מידת הקפדתם על ההרחקות.

א. אם אין ערבות שהבחורים לא יוצאים מהישיבה, בפרט כל עוד יש אינדיקציה מסויימת להדבקה בישיבה, זה חמור מאוד. (כמובן אין מאה אחוז, אבל צריך לעשות כל מה שאפשר) זה תלוי כמובן איזו ישיבה. אבל ברור שזה העיקר להשקיע בו, לא המרוץ העקר וכמעט חסר הסיכוי לנסות שלא תהיה הדבקה בישיבות.
ב. כנ"ל מוצאי יום הכיפורים.
ב. הרמי"ם שיקחו על עצמם אחריות. אנחנו מדברים על קורונה כמגפה, לא כל אחד על עצמו.

 

[yonatanr]

א. אם אין ערבות שהבחורים לא יוצאים מהישיבה, בפרט כל עוד יש אינדיקציה מסויימת להדבקה בישיבה, זה חמור מאוד.

זה חמור מאד, וזה מה שקורה. רק לחשוב אלו אשכולות כועסים היו נפתחים כאן, אם בפתחה של כל ישיבה היו עומדים חיילים שאוסרים לצאת ממנה.

ב. כנ"ל מוצאי יום הכיפורים.

כנ"ל. אף אחד לא מוכן לקחת על עצמו שום אחריות, והשיירה נוסעת.

ב. הרמי"ם שיקחו על עצמם אחריות. אנחנו מדברים על קורונה כמגפה, לא כל אחד על עצמו.

ואם הם לא לוקחים? אי אפשר לקרוא לישיבה 'מקום שאין בו כמעט חשיפה לקבוצות סיכון', כאילו מדובר באיזה מחנה צבאי בלב המדבר, כשבפועל מדובר על מקום הומה ופתוח, שמגיעים אנשים מבוגרים למסור בו שיעורים, ואברכים מגיעים ללמוד בו בתור 'כולל'.

 

[מרחבית]

הסגר על גאולה היה בערב פסח.
חלפה כמעט חצי שנה מאז.

כנראה מה שהיה זכור לי זה על רוממה, בעלזא והסביבה. או שגם כאן יש לי טעות?

 

[אקסיומה]

זה חמור מאד, וזה מה שקורה. רק לחשוב אלו אשכולות כועסים היו נפתחים כאן, אם בפתחה של כל ישיבה היו עומדים חיילים שאוסרים לצאת ממנה.

כנ"ל. אף אחד לא מוכן לקחת על עצמו שום אחריות, והשיירה נוסעת.

ואם הם לא לוקחים? אי אפשר לקרוא לישיבה 'מקום שאין בו כמעט חשיפה לקבוצות סיכון', כאילו מדובר באיזה מחנה צבאי בלב המדבר, כשבפועל מדובר על מקום הומה ופתוח, שמגיעים אנשים מבוגרים למסור בו שיעורים, ואברכים מגיעים ללמוד בו בתור 'כולל'.

אין ויכוח בינינו.

אני כתבתי שבתיאוריה, בפרוייקט עולם הישיבות היה צריך לעזוב את החלום שלא תהיה שם הדבקה, אלא לעבור להקפדה שההדבקה לא תצא החוצה. ראשי הישיבות חלקם עושים אז זה. האם אפשר ורצוי היה לערב את פקע"ר, אולי כן ואולי לא. (ובלאו הכי כועסים וכועסים, אז את השיקול הזה צריך להוציא...).

לא יודע מי הם אלו שלא רוצים לקחת אחריות. ועד הישיבות מוציא כל היום הודעות יח"צ, לא יודע מה נכון ומה לא, אבל זה המודל. השאיפה.

כמובן, את האברכים צריך להוציא מהישיבות בעת הזו.

 

[ש. צ. וינמן]

[/QUOTE]

לא לגמרי מדוייק
אם מדובר באזור צעיר, מסתבר שאחוזי המתים יהיו נמוכים יותר גם אם התחלואה גבוהה

באזור גאולה והסביבה, עליו דיברו, יש גם צעירים, אבל האוכלוסיה המבוגרת מהווה נתח נכבד מכלל האוכלוסיה המקומית.

 

[Ruti Kepler]

כנראה מה שהיה זכור לי זה על רוממה, בעלזא והסביבה. או שגם כאן יש לי טעות?

האמת שהיו כמה 'גלים'.
היה את הסגר הממשי בתחילת ניסן, אולי יכול להיות שבהתחלה היה רק על שכונות מסויימות, ובערב פסח הוא התרחב לכל עם ישראל?
בתקופה ההיא היתה גם החלוקה של ירושלים לרבעים, עם גבולות ושמירה בין רובע לרובע.

בחלק מהזמן, הרובע של גאולה היה סגור, והרובע של גוש 80-רוממה היה פתוח.
וזה היה באזור פסח בוודאות, כי איך אפשר לשכוח איך הגנבנו את הגבול עם מצות. וגם עם תבנית ביצים שהשגנו ממקור סודי.

הסגר בבעלזא היה הרבה אחר כך. ואז התחילו הפגנות עממיות בצומת ירמיהו-שמגר, עד לביטול הסגר. זה היה בסביבות סיוון-תמוז.

 

[הני מושקוביץ]

רחוקים משם מאוד. שליש מדינה אומר כ 3 מיליון איש.

כבר מליון וחצי חלו.

 

[מרחבית]

כבר מליון וחצי חלו.

יש כ 143 אלף מאומתים בארץ מאז פרוץ המגפה.
האם הכפלת את זה בעשר, בגלל האסיפטומטיים הלא ידועים?