קורונה סגר!!!!!!!!!

[kadima]

כמה נחמד להחליט מה הדעות של השני בלי לשאול אותו...

אז השקעתי בשבילך:
ומענין מאוד מי מחליט על דעותיו של השני.

המשך שמירה על שגרה לצד המחלה.
שמירה על ממ"י.
הגבלת כינוסים גדולים.
פתיחת אולמות יפים בתנאי איוורור נאותים - במחירים מוזלים ורק עד 100 איש - ימנע את האירועים הפירטיים.
לימודים בבתי הספר בשמירה מקסימלית - ימנע שוטטות בני נוער ו"מסיבות הדבקה".

בוודאי בעד הגבלות התקהלות.
אנשים מסתדרים סביבי יופי עם הגבלות התקהלות בבתי כנסת. (יש בתי כנסת מקפידים. הענין אפשרי)

אותה הגבלה של מקומות עבודה - גם בכוללים.
פיזור הכוללים ליותר מתחמים.
חלוקת בתי מדרשות במחיצות.

חיידרים ובתי ספר -
קצת יציאה מהמקובעות לא תזיק למערכת החינוך.
מחיצה בין המורים לתלמידים - המורים ישבו מאחורי מחיצה מרצפה עד תקרה - עם רמקול.
הקטנת כיתות במידת האפשר (בתלמודי התורה שלנו בין כה מקפידים על מקסימום 30 ילדים בכיתה)
הפחתת מעבר מורים/ות בין כיתות למינימום(כן הם יצטרכו לקחת שעורים זה מזה ולרענן קצת את החומר שהם רגילים ללמד).
שעות הפסקה שונות לכל כיתה.

איזה יופי של הגבלת התקהלות גם בבתי ספר וחדרים ...

ממ"י ניטורים ובידודים והגבלות התקהלות זו הדרך לייצב רמת תחלואה.

איזון בין שמירה על חיים לשפיות החיים כמו שכתבתי.
על נוחות יוותרו. בהחלט.
סגר הוא אובדן שפיות החיים לא ענין של נוחות.

חתונה במסגרת משפחה קרובה וחברים טובים בלבד (ככה עד 100-160 איש תלוי בגודל המשפחה הבסיסית בקפסולות של 20 ובמקום מרווח) - זה יציאה מאיזור נוחות

כנראה שממ"י עוזר למניעת שפעת.

להמשיך את החיים תחת ממ"י והגבלות התקהלות.
נחתת מהמאדים?
חדש לך שיש הרבה מתנגדים לסגר בכל שלב?? כולל רופאים בכירים ?? (כולל גמזו לפני שנהיה פרויקטור)

כאילו מבחינתך יש 2 אופציות או סגר מלא או הכחשת קורונה??

עריכה: עוד כמה---

 

[רינת גבאי]

את תומכת בסגר או שלא הבנתי נכון???

בטח.
חיכיתי לו ממזמן!
אף אחד פה לא זוכר את השבוע שלפני שבועות שהיה חמש נדבקים,ואז אם היו ממשיכים עוד שבוע את הסגר או שהחכמולוגים המטומטמים לא היו מתארחים וחוגגים שבועות המוני הכל היה בשליטה משבועות שנוספו מאה הכל איבד שליטה .
כל מי שכותבת כאן נגד הסגר היא בטראומה שח"ו הילדים שלה יהיו בבית ולא בגנים,
ולא חושבת על משפחות שלמות עם הורים בסיכון שאולי הסגר הזה יציל להם את החיים.

 

[kadima]

תודה על הירידה לפסים אישיים.


כידוע השלב הראשון בתשובה הוא עזיבת החטא...


אז אפשר לא להגיד.
לא לאנשים שחווים ירידה בסיטורציה אחרי 5 שעות עם מסיכה
לא לכאלו שסובלים מנזלות קשות בעקבות שהיה ממושכת עם מסיכה
לא למי שהסנטר שלו נראה כמו שדה כלניות...


מה זה המשהו?
רק מסיכות? אולי גם אי יציאה מהבית?



על זה גם אני תוהה.
למה מי שמאמין במשה"ב באמונה עיוורת, שכח שיש גם הקב"ה.

אוקי
הבנתי את הכיוון.
חבל מאוד.
משום מה חשבתי שניתן לנהל שיח הגיוני.
ממליצה לך לקרוא שוב בבוקר.
לילה מצוין
ורק על המשפט האחרון אני רואה לנכון למחות בתוקף.
אין לי מושג למי התכוונת.
בכל אופן- טעית בכתובת.

 

[גויבה]

כמובן, שום דבר.
שכ"ל מטורף. שום דבר.


ולמה את יוצאת בכלל מהבית?
אולי אם לא היית יוצאת בכלל היתה נסגרת ישיבה אחת פחות?
אולי אם חצי שנה לא היית מוציאה את קצה אפך לרחוב, מאות בחורים לא היו מגיעים לרחוב?



הכי מדהים זה שכל אלו שכ"כ חרדים לחיי אדם, אכפת להם רק ממסות ושתי מטר.
קריקטורות על גבי קריקטורות שמאשימות ברצח את כל מי שהוציא את קצה אפו לרחוב ללא מסיכה.
מאמרי מערכת ארוכים נוטפי דם ואשמה על כל מי שלא כופף עצמו לגחמה העכשווית של משה"ב.
איפה הדברים האמיתיים?
תורה? תפילה? התחזקות?
אם הקורונה אכן כ"כ קטלנית, למה לא רואים גל התחזקות אדיר שסוחף את כל הציבור?
מה הסיבה שבוחרים לדבר על רוצחים ללא מסיכה במקום לדבר על רוצחים שמסלקים מאיתנו את השכינה בכח?

כל מילה פנינה
זה ברור שהקב"ה הביא לנו את הקורונה הזאת כדי שנתחזק ונתעורר
ולא כדי שנדון כל הזמן רק בשיטות "טבעיות" (כוחי ועוצם ידי) למיגור הקורונה
הדגשתי את המילה רק כי כמובן שיש מקום להשתדלות אבל זה לא העיקר

 

[שלוומי]

חבל חבל חבל .השיח הזה לא טוב

 

[גויבה]

חברה לפי התגובות פה עוד שניה סוגרים את האשכול
אז תשימו לב שניה לפני שאתם מגיבים

 

[kadima]

כל מילה פנינה

נכון.
חבל שהתשובה לא מתיחסת לנקודה שהעליתי.
אם משהו לא היה ברור- אשמח לנסות להסביר שוב.

 

[רמזור]

בטח.
חיכיתי לו ממזמן!
אף אחד פה לא זוכר את השבוע שלפני שבועות שהיה חמש נדבקים,ואז אם היו ממשיכים עוד שבוע את הסגר או שהחכמולוגים המטומטמים לא היו מתארחים וחוגגים שבועות המוני הכל היה בשליטה משבועות שנוספו מאה הכל איבד שליטה .
כל מי שכותבת כאן נגד הסגר היא בטראומה שח"ו הילדים שלה יהיו בבית ולא בגנים,
ולא חושבת על משפחות שלמות עם הורים בסיכון שאולי הסגר הזה יציל להם את החיים.

מסכימה עם כל מילה

 

[UU]

כמדומני יש מעט מאד ימי לימוד בתקופת חגי תשרי.
אשמח שתסבירי לי(באמת!!) מדוע את כ"כ מתנגדת לסגר.(ולא בסיסמאות)

השנה, בלוח חופשות נורמלי של החינוך העצמאי
היו אמורים ללמוד בין ר"ה ליו"כ 5 ימים מלאים (שני-שישי)
ובין יו"כ לסוכות - עוד 3 (שלישי-חמישי)
כל שנה אנחנו מתלוננים שאין מספיק זמן ללמד את כל חומר החגים בקצת ימי לימוד שיש בחודש תשרי
אז השנה הילדים ידעו את סמני ר"ה ותפוח בדבש, אין כפרות, אין איסורי יו"כ, אין סוכה, אין הושענות וכו', ואין שמחת תורה
אבל ניחה, לא נורא שאת הידע הזה נצטרך ללמד אותם תוך כדי תנועה, או שישלימו שנה הבאה
אבל 8 ימי לימוד פחות לילדים זה המון המון המון!!!!
ףאני כבר עכשיו חושבת על זה שאגיע ליו"כ גמורה אחרי עוד שבוע חופש שכבר אין-מה-לעשות-בבית-הזה!!!
לא יודעת איך עוברים צום שכבר לא מעניין שום דבר שאפשר לעשות בבית שלנו
ילד צריך שגרה!!! לפחות חלקית

עכשיו - סגר זה מחיר כבד מאד לכלכלה, גם בתקופת חגים יש כלכלה, ויש הרבה שכל החורף שלהם מבוסס על המכירות של החגים

אני רוצה להבין, מי אמר שהמחיר שנשלם על הסגר הנוכחי, בין ביציאה הנוספת של הילדים מהשגרה ובין בנושא הכלכלה -שווה את התוצאות
לשם כך - בואי תוכיחי לי שלסגר הזה תהיה השפעה על התחלואה, כמה השפעה, ולאורך כמה זמן.
מצטטת פה תגובה שלי מלפני כמה עמודים, שלא ממש זכתה למענה (כנראה אין מי שמצליח להוכיח משהו מזה)
כל תגובה לגבי הוכחת הסגר צריכה להתחשב בהודעה זו:

יש פה מישהו שיכול להוכיח לי שסגר בתשרי יעזור?
ובבקשה - לא להתסמך על ציות הציבור כמו פסח, כי זה לא יקרה, לא בציבור החרדי ולא בציבור החילוני
להתייחס לכך שבכל פירצה הכי קטנה באכיפה - יהיו כאלו שישתחלו, ובהמוניהם
ולהתייחס גם להתקהלות בהפגנות נגד הסגר, מכל גווני הציבור
כמו כן יש לשים לב מה מספר החולים ההתחלתי כיום ומה היה מספרם לפני פסח
האם עדיין אחרי הכל - הסגר יוריד את התחלואה?

 

[שלוומי]

"כְּשֶׁנּוֹפֵל אָדָם מִמַּדְרֵגָתוֹ, יֵדַע שֶׁמִּן הַשָּׁמַיִם הוּא, כִּי הִתְרַחֲקוּת הִיא תַּכְלִית הַהִתְקָרְבוּת, עַל־כֵּן נָפַל כְּדֵי שֶׁיִּתְעוֹרֵר יוֹתֵר לְהִתְקָרֵב לַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ. וַעֲצָתוֹ שֶׁיַּתְחִיל מֵחָדָשׁ לִכְנֹס בַּעֲבוֹדַת ה' כְּאִלּוּ לֹא הִתְחִיל עֲדַיִן כְּלָל מֵעוֹלָם. וְזֶה כְּלָל גָּדוֹל בַּעֲבוֹדַת ה' שֶׁצְּרִיכִין מַמָּשׁ בְּכָל יוֹם לְהַתְחִיל מֵחָדָשׁ". (ר"נ מברסלב)

 

[רינת גבאי]

יש פה מישהו שיכול להוכיח לי שסגר בתשרי יעזור?

יש פה מישהו שיכול להוכיח לי שסגר בתשרי לא יעזור?
א"א לדעת,
מה שבטוח בהחלט שסגר יוריד את רמת התחלואה,
והטענה על אילו שלא שומרים תתפלאי יש הרבה שכן מקפידים על כל ההנחיות מאז אדר ואולי אותם שפויים יעזרו במעט להוריד את התחלואה.

 

[UU]

בטח.
חיכיתי לו ממזמן!
אף אחד פה לא זוכר את השבוע שלפני שבועות שהיה חמש נדבקים,ואז אם היו ממשיכים עוד שבוע את הסגר או שהחכמולוגים המטומטמים לא היו מתארחים וחוגגים שבועות המוני הכל היה בשליטה משבועות שנוספו מאה הכל איבד שליטה .
כל מי שכותבת כאן נגד הסגר היא בטראומה שח"ו הילדים שלה יהיו בבית ולא בגנים,
ולא חושבת על משפחות שלמות עם הורים בסיכון שאולי הסגר הזה יציל להם את החיים.

ומי שתומך בסגר בלי לראות איך חיים של אנשים רבים נהרסים בגללו - הוא גם לא חושב על כלום מעבר על עצמו
סגר זה מכה אנושה לכלכלה! והמוני עובדים עוד בחופש מפורים! שלא לדבר על בעלי העסקים שנפגעים עמוק עמוק.
סגר גורם בעקיפין לאובדן רב של חיי אדם! (אני מכירה באופן אישי 2 אנשים שנפטרו בעקבות הסגר של ניסן!!! לא היה להם קורונה בכלל!! אחד עקב דחיה של טיפול, שבדעיבד התברר שהיה מציל את חייו, ואחת בגלל אי אבחון מוקדם מספיק של המחלה שלה)
הסגר לא יציל את ההורים שבסיכון! אולי יגרום לדחיה קלה של ההדבקות, לא מעבר
גם אנשים שתומכים בסגר לא חושבים שאיתו נמגר את הקורונה, כי זה לא יקרה, אלא רק דחיה של ההתפרצות הבאה
חוץ מזה - קודם כל אני מחכה להוכחה שהסגר יפחית תחלואה בכלל. ושהוא שווה את המחירים שלו

 

[עוקר הרים]

כשאמרנו שישי מיעוט חולים אתה קפצת להגיד שזה ממיעוט בדיקות.
והתנגדת לכף שמיעוט בדיקות מצביע על העידר חולים למרות שגם אז האחוז היה יציב

אני עדיין מחכה לציטוט שלי

 

[שלוומי]

צג הַתְּשׁוּבָה מְבִיאָה רְפוּאָה לָעוֹלָם. (ספר המידות)

 

[גויבה]

אמנם זה לא ממש קשור לדיון על סגר אבל בכל אופן כתבה מאד יפה שנראה לי חשוב מאד לקרוא

הסופר בחשבון נפש: מחיתם על הפגיעה בגר"ח - אך הטחתם ביקורת באחרים - כל רגע

הסופר דוד דמן בטורו השבועי בעיתון 'משפחה' מתייחס לאלו שמתקשים להבהיר לעצמם היכן עובר הגבול בין היצמדות להנחיות לבין פגיעה בגדולי ישראל, וכותב על אלו שמיהרו להגן על כבודו של שר התורה אך רק אתמול, אצל 'גדולים' אחרים הם נהגו בצורה שונה

kore.co.il

 

[shira bira]

אגב
בשבוע האחרון התקיימה בחיפה חתונת ענק בקהילה ש75 אחוז ממנה עברו את הקורנה
וכולם הקפידו על מסכות (על ריחוק לא היה שייך להקפיד)
בתוך כך בחיפה עולה התחלואה אבל בשכונות של בני דודינו ימ"ש
תושבי חיפה החרדים חכו
בתוך מס' ימים תהפכו לשעיר לעזאזל של העיר
למרות שהתחלואה לא מגיעה מצידכם
גלות בין יהודים (וערבים).....

קרית שמואל ששייכת מוניציפלית לחיפה הינה שכונה שבה גרים רק דתיים וחרדים ונתוני ההדבקה שם מטורפים.
בלי סתירה לזה אכן נתוני התחלואה בציבור הערבי בחיפה גבוהים מאד.

 

[shira bira]

ומי שתומך בסגר בלי לראות איך חיים של אנשים רבים נהרסים בגללו - הוא גם לא חושב על כלום מעבר על עצמו
סגר זה מכה אנושה לכלכלה! והמוני עובדים עוד בחופש מפורים! שלא לדבר על בעלי העסקים שנפגעים עמוק עמוק.
סגר גורם בעקיפין לאובדן רב של חיי אדם! (אני מכירה באופן אישי 2 אנשים שנפטרו בעקבות הסגר של ניסן!!! לא היה להם קורונה בכלל!! אחד עקב דחיה של טיפול, שבדעיבד התברר שהיה מציל את חייו, ואחת בגלל אי אבחון מוקדם מספיק של המחלה שלה)
הסגר לא יציל את ההורים שבסיכון! אולי יגרום לדחיה קלה של ההדבקות, לא מעבר
גם אנשים שתומכים בסגר לא חושבים שאיתו נמגר את הקורונה, כי זה לא יקרה, אלא רק דחיה של ההתפרצות הבאה
חוץ מזה - קודם כל אני מחכה להוכחה שהסגר יפחית תחלואה בכלל. ושהוא שווה את המחירים שלו

א. את שוללת סגר ומפקפקת בתועלתו אבל כרגע התחלואה בשיאה ובתי החולים לקראת קריסה.
יש לך פתרון אחר?
ב. הסגר בחג שווה ולו רק לשם השטחה זמנית של העקומה כדי להציל את מערכת הבריאות מקריסה. כי אם היא תקרוס המצב יוחמר פי כמה וכמה.
ג. לא נעים לקרוא את ההכללה שלך על תומכי סגר. יש אנשים שסבלו לא פחות ממך (ואולי יותר) מהקורונה והם עדיין בעד סגר ארצי. כי אחרת יהיה פה יותר גרוע.

 

[ויז'ניצער]

קרית שמואל ששייכת מוניציפלית לחיפה הינה שכונה שבה גרים רק דתיים וחרדים ונתוני ההדבקה שם מטורפים.
בלי סתירה לזה אכן נתוני התחלואה בציבור הערבי בחיפה גבוהים מאד.

מקור?

 

[yonatanr]

אותה הגבלה של מקומות עבודה - גם בכוללים.
פיזור הכוללים ליותר מתחמים.
חלוקת בתי מדרשות במחיצות.

אחת הבדיחות הלא-מצחיקות.
איך חלוקת בית המדרש במחיצות אמורה להועיל, כאשר כל הזמן הלומדים עוברים ממחיצה למחיצה, ומדברים עם כל חבריהם שבכל רחבי בית המדרש?

 

[shira bira]

מקור?

המשפחה שלי משם. סגרו מעונות וגנים ונתוני התחלואה זינקו שם.