השקעות הגמח המרכזי, מה היחס אליו פה?

מצב
הנושא נעול.
לשלם???
לתת תרומה לגמ"ח!!
כשחלק מזה אני יקבל בחזרה בזמן שאני מאוד יצטרך כסף.
ובין כה אני נותן את זה מכספי מעשרות לא שמעתי רב אחד שאוסר את זה ואפי' הרב אלישיב התיר
לא קשור פה למותר או אסור [ואני כן מכירה רבנים שאוסרים]
האם לדעתך "לתרום" כל חודש סכום יפה במשך 20 שנה, כדי שהילד שלך יקבל הלוואה בתנאים טובים,
זה ההשתדלות הנצרכת???
 
לא קשור פה למותר או אסור [ואני כן מכירה רבנים שאוסרים]
האם לדעתך "לתרום" כל חודש סכום יפה במשך 20 שנה, כדי שהילד שלך יקבל הלוואה בתנאים טובים,
זה ההשתדלות הנצרכת???
לא נראה לי שחובה לעשות את זה
.
אבל בודאי שכן. עובדה שאני עושה. ושמח על זה מאוד מאוד
חוץ משאר הכספים שאני חוסך, (ובעזרת ה' עוד ישקיע אותם) בשביל לחתן את הילדים בלי לקרוס,
אבל מאוד חשוב לי שלילדים שלי יהיה דירה כשהתחתנו, ולא!! אני לא מתכוון לתת להם דירה שלמה וגם לא לדרוש מהצד השני חצי, (אלא אם יהיה להם...)
ולכן חשוב לי שיהיה להם גם הלוואה בתנאים טובים..
וזה לא ברירת מחדל, כי הם לא יסכימו לתת אם אני לא יתרום,
אלא זה פשוט וברור לי שבלי התרומות שלנו אין אפשרות להקים ולנהל כזה גמ"ח מטורף. ואני מאוד מאוד שמח להיות חלק ממנו.
גם לי קצת צורם לפעמים כמות הפרסומים שלהם... אבל אין להם הרבה ברירה כיון שחייבים עוד מצטרפים כדי להחזיק את זה, ואנשים לא ישלמו כל חודש כסף... לולי הסברה ופרסום כמו שצריך.
 
כבר ראינו כמה פרויקטים שהם נתנו ליווי
כידוע ליווי זה אחוזים גבוהים
למשל הפרויקט בחיפה בשכונת הדר ועוד
טעות חמורה.
כפי שהסברתי בהודעה הקודמת.
מה שעשו בחיפה ובפרוייקטים נוספים (פוריה, כרמי הגבעה, אולי גם דורות עלית)
סיכמו עם המשווק, שמי שקונה שם דירה/קרקע/פנטזיה כלשהיא, יהיה זכאי לקבל הלוואה אישית מהגמ"ח לצורך הרכישה.
הלווה הוא הרוכש, והוא קיבל הלוואה של לפי הסדר הרגיל.
בחלק מהפרוייקטים, ההסדר יועד דווקא לחברי הגמ"ח, כלומר אנשים שיש להם יחידות בגמ"ח.
ובחלק מהפרוייקטים גם ללקוחות שאין להם יחידות בגמ"ח.
על התענוג הזה, שילם היזם/המשווק לגמ"ח המרכזי עמלה על כל יחידה שאושרה בקשר לפרוייקט שלו.
 
לא קשור פה למותר או אסור [ואני כן מכירה רבנים שאוסרים]
האם לדעתך "לתרום" כל חודש סכום יפה במשך 20 שנה, כדי שהילד שלך יקבל הלוואה בתנאים טובים,
זה ההשתדלות הנצרכת???
עם כל הכבוד לדעתך המלומדת, הרב שטיינמן חשב שכן...
 
אשמח למקור.
אני משוכנע שעם טיפת מאמץ, תוכלי גם את למצוא את המכתב שלו שמעודד הצטרפות לגמ"ח.
מעבר לזה, נכון שמבחינה כלכלית טהורה, טוב יותר להרוויח כסף מאשר להרוויח הלוואות, אך במבט ריאלי, מעטים האנשים שהצליחו לייצר הכנסה/רווחים שאיפשרו להם לחתן את ילדיהם בכבוד, גם אם הם חשבו על כך 20 שנה מראש.
בדר"כ החלופה לגמ"ח המרכזי, היא לא הון עצמי ויגיעה אישית, אלא המון המון גמח''ים קטנים, ויגיעה בגלגולם.
 
מצאתי אשכול מלפי חמש שנים שבתחילתו יש סיכום מ @Ruty Kepler

הנה העתק של הסיכום:

אחרי עשרות עמודי ברברת ושעות ארוכות של חפירה בנוסחאות האקסל, האשכול הנוכחי מהווה סיכום הדברים
שעליהם אין כרגע חולק מבין המדיינים באשכולות הקודמים.

1. הגמ"ח המרכזי אינו פירמידה.
בפירמידה, חייבים לגייס מצטרפים חדשים כל הזמן כדי לשלם לישנים. בגמ"ח, ההלוואות ניתנות ברובן המוחלט מכספי ההחזרים של המצטרפים הקודמים - ולא מתשלומים חודשיים של מצטרפים חדשים. תיאורטית, אחרי עוד כמה שנות פעילות, אפשר יהיה להפסיק בכלל לקבל מצטרפים חדשים, והגמ"ח ימשיך לפעול ולהלוות - יהיה לו די הון עצמי לכך.

2. התוכנית של הגמ"ח הכלכלי הגיונית מבחינה חשבונאית.
יודגש: כאן מדובר על חשבונאות נטו, לא על דברים בלתי צפויים שעלולים לקרות. מבחינה חשבונאית- מיזם כמו הגמ"ח, על סמך הנתונים כיום, יכול בהחלט להמשיך ולהתקיים שנים רבות, ולהלוות לכל חבריו ולעזור להם לחתן את ילדיהם באושר רב - וזאת בסייגים שבסעיפים הבאים.

3. יהיו שנים 'קשות'
בשנים האלה, על פי הנתונים היבשים, ייקח יותר זמן מרגע ההצטרפות ועד שהחבר יוכל לקבל את ההלוואה. מדובר בכ-10 שנים (הערכה לחומרה), שבהן ההלוואות לחברים חדשים לא יוכלו להינתן תוך 17 שנים מרגע ההצטרפות כמו היום, אלא יידחו בכמה שנים.
נציג הגמ"ח המרכזי מצהיר ש: א' כל אחד שמצטרף, נותנים לו תאריך משוער לקבלת ההלוואה, והוא יוכל לראות אם התאריך הזה מתאים לו או לא. ב' יש מקורות נוספים למימון ההלוואות בשנים ה'קשות', והם כוללים הון עצמי, הפקדות, וכספים מתוכניות אחרות של הגמ"ח. ג'. הליטאים מתחתנים מאוחר והספרדים גם, כך שאפשר לקוות שבממוצע, כל המשתתפים יוכלו לקבל את ההלוואה בזמן, לקראת חתונת ילדיהם.

4. הוצאות תקורה
בכל החישובים והאקסלים, לא קוזזו הוצאות ההנהלה והכלליות של הגמ"ח. על פי נציג הגמ"ח, הן עומדות על כ-750,000 דולר בשנה. (מחזור הגמ"ח עומד על עשרות ומאות מיליונים בשנה).

5. למה לסמוך על ההודעה הזאת, יותר מאשר על כל הפרסומים של הגמ"ח?
נכון מאד, באמת אין סיבה לסמוך. כבר אמר שלמה המלך: פתי יאמין לכל דבר, וערום יבין לאשורו. ובכל זאת, יש כאן יותר ממודעה קטנה בעלון - יש כאן אלפי משבצות אקסל, המייצגות מאות חודשים ועשרות שנים, שנחרשו ונבדקו לאורך ולרוחב. כל מי שמעוניין, יוכל לקבל את קבצי הנתונים בפניה לנציג הגמ"ח ולהתרשם בעצמו.

6. מי זה שבדק?
כמה אנשים שמעניין אותם ואכפת להם, מתמצאים היטב באקסל, ולחלקם יש נסיון של שנים בביקורת עמותות וחברות בהיקפים של עשרות מיליונים. יכולנו לכתוב כאן מילים מפוצצות כמו 'מתודולוגיית הביקורת' ו'האיזון האקטוארי', אבל במקום זה העדפנו לדבר עברית פשוטה: התוכנית הגיונית מבחינה חשבונאית.

6. הא הא, הנה לכם חשדנים, התוכנית של הגמח בסדר גמור
נכון - ואנחנו הראשונים שמאושרים לדעת את זה. קיבלנו באישי ובציבורי תגובות, חלקן כמעט מתקיפות. 'איך העזתם לחשוד בגמח ועכשו התברר שאתם סתם מטופשים'.
אז חשוב להדגיש שהבדיקות שנערכו כאן לא היו ציד מכשפות - הן היו רצון אמיתי לאמת נתונים שנוגעים לכספי ציבור. אין שום שמץ של טיפשות בבדיקת דברים ובתהיה על קנקנם. זה שהתוצאות הראו שהחישובים בסדר גמור - זה יופי ומשמח את כולנו, אך לא מייתר את הבדיקה מעיקרה.

7. הנציגים
משהו אחרון: נציג הגמ"ח הוכיח לכל אורך הדרך סבלנות שלא תיאמן, בהסברים, בתשובות ובשליחת קבצים לכל המעוניין. העובדה הזו כשלעצמה, תרמה מאד לאמון בגמ"ח.

תודה להנהלת פרוג על הפלטפורמה שאפשרה את כל הדיון והמהלך.
 
מצאתי אשכול מלפי חמש שנים שבתחילתו יש סיכום מ @Ruty Kepler

הנה העתק של הסיכום:

אחרי עשרות עמודי ברברת ושעות ארוכות של חפירה בנוסחאות האקסל, האשכול הנוכחי מהווה סיכום הדברים
שעליהם אין כרגע חולק מבין המדיינים באשכולות הקודמים.

1. הגמ"ח המרכזי אינו פירמידה.
בפירמידה, חייבים לגייס מצטרפים חדשים כל הזמן כדי לשלם לישנים. בגמ"ח, ההלוואות ניתנות ברובן המוחלט מכספי ההחזרים של המצטרפים הקודמים - ולא מתשלומים חודשיים של מצטרפים חדשים. תיאורטית, אחרי עוד כמה שנות פעילות, אפשר יהיה להפסיק בכלל לקבל מצטרפים חדשים, והגמ"ח ימשיך לפעול ולהלוות - יהיה לו די הון עצמי לכך.

2. התוכנית של הגמ"ח הכלכלי הגיונית מבחינה חשבונאית.
יודגש: כאן מדובר על חשבונאות נטו, לא על דברים בלתי צפויים שעלולים לקרות. מבחינה חשבונאית- מיזם כמו הגמ"ח, על סמך הנתונים כיום, יכול בהחלט להמשיך ולהתקיים שנים רבות, ולהלוות לכל חבריו ולעזור להם לחתן את ילדיהם באושר רב - וזאת בסייגים שבסעיפים הבאים.

3. יהיו שנים 'קשות'
בשנים האלה, על פי הנתונים היבשים, ייקח יותר זמן מרגע ההצטרפות ועד שהחבר יוכל לקבל את ההלוואה. מדובר בכ-10 שנים (הערכה לחומרה), שבהן ההלוואות לחברים חדשים לא יוכלו להינתן תוך 17 שנים מרגע ההצטרפות כמו היום, אלא יידחו בכמה שנים.
נציג הגמ"ח המרכזי מצהיר ש: א' כל אחד שמצטרף, נותנים לו תאריך משוער לקבלת ההלוואה, והוא יוכל לראות אם התאריך הזה מתאים לו או לא. ב' יש מקורות נוספים למימון ההלוואות בשנים ה'קשות', והם כוללים הון עצמי, הפקדות, וכספים מתוכניות אחרות של הגמ"ח. ג'. הליטאים מתחתנים מאוחר והספרדים גם, כך שאפשר לקוות שבממוצע, כל המשתתפים יוכלו לקבל את ההלוואה בזמן, לקראת חתונת ילדיהם.

4. הוצאות תקורה
בכל החישובים והאקסלים, לא קוזזו הוצאות ההנהלה והכלליות של הגמ"ח. על פי נציג הגמ"ח, הן עומדות על כ-750,000 דולר בשנה. (מחזור הגמ"ח עומד על עשרות ומאות מיליונים בשנה).

5. למה לסמוך על ההודעה הזאת, יותר מאשר על כל הפרסומים של הגמ"ח?
נכון מאד, באמת אין סיבה לסמוך. כבר אמר שלמה המלך: פתי יאמין לכל דבר, וערום יבין לאשורו. ובכל זאת, יש כאן יותר ממודעה קטנה בעלון - יש כאן אלפי משבצות אקסל, המייצגות מאות חודשים ועשרות שנים, שנחרשו ונבדקו לאורך ולרוחב. כל מי שמעוניין, יוכל לקבל את קבצי הנתונים בפניה לנציג הגמ"ח ולהתרשם בעצמו.

6. מי זה שבדק?
כמה אנשים שמעניין אותם ואכפת להם, מתמצאים היטב באקסל, ולחלקם יש נסיון של שנים בביקורת עמותות וחברות בהיקפים של עשרות מיליונים. יכולנו לכתוב כאן מילים מפוצצות כמו 'מתודולוגיית הביקורת' ו'האיזון האקטוארי', אבל במקום זה העדפנו לדבר עברית פשוטה: התוכנית הגיונית מבחינה חשבונאית.

6. הא הא, הנה לכם חשדנים, התוכנית של הגמח בסדר גמור
נכון - ואנחנו הראשונים שמאושרים לדעת את זה. קיבלנו באישי ובציבורי תגובות, חלקן כמעט מתקיפות. 'איך העזתם לחשוד בגמח ועכשו התברר שאתם סתם מטופשים'.
אז חשוב להדגיש שהבדיקות שנערכו כאן לא היו ציד מכשפות - הן היו רצון אמיתי לאמת נתונים שנוגעים לכספי ציבור. אין שום שמץ של טיפשות בבדיקת דברים ובתהיה על קנקנם. זה שהתוצאות הראו שהחישובים בסדר גמור - זה יופי ומשמח את כולנו, אך לא מייתר את הבדיקה מעיקרה.

7. הנציגים
משהו אחרון: נציג הגמ"ח הוכיח לכל אורך הדרך סבלנות שלא תיאמן, בהסברים, בתשובות ובשליחת קבצים לכל המעוניין. העובדה הזו כשלעצמה, תרמה מאד לאמון בגמ"ח.

תודה להנהלת פרוג על הפלטפורמה שאפשרה את כל הדיון והמהלך.
יש כאן אי-אלו חוסר דיוקים.
אבל בגדול, הצדק איתה
 
מצאתי אשכול מלפי חמש שנים שבתחילתו יש סיכום מ @Ruty Kepler

הנה העתק של הסיכום:

אחרי עשרות עמודי ברברת ושעות ארוכות של חפירה בנוסחאות האקסל, האשכול הנוכחי מהווה סיכום הדברים
שעליהם אין כרגע חולק מבין המדיינים באשכולות הקודמים.

1. הגמ"ח המרכזי אינו פירמידה.
בפירמידה, חייבים לגייס מצטרפים חדשים כל הזמן כדי לשלם לישנים. בגמ"ח, ההלוואות ניתנות ברובן המוחלט מכספי ההחזרים של המצטרפים הקודמים - ולא מתשלומים חודשיים של מצטרפים חדשים. תיאורטית, אחרי עוד כמה שנות פעילות, אפשר יהיה להפסיק בכלל לקבל מצטרפים חדשים, והגמ"ח ימשיך לפעול ולהלוות - יהיה לו די הון עצמי לכך.

2. התוכנית של הגמ"ח הכלכלי הגיונית מבחינה חשבונאית.
יודגש: כאן מדובר על חשבונאות נטו, לא על דברים בלתי צפויים שעלולים לקרות. מבחינה חשבונאית- מיזם כמו הגמ"ח, על סמך הנתונים כיום, יכול בהחלט להמשיך ולהתקיים שנים רבות, ולהלוות לכל חבריו ולעזור להם לחתן את ילדיהם באושר רב - וזאת בסייגים שבסעיפים הבאים.

3. יהיו שנים 'קשות'
בשנים האלה, על פי הנתונים היבשים, ייקח יותר זמן מרגע ההצטרפות ועד שהחבר יוכל לקבל את ההלוואה. מדובר בכ-10 שנים (הערכה לחומרה), שבהן ההלוואות לחברים חדשים לא יוכלו להינתן תוך 17 שנים מרגע ההצטרפות כמו היום, אלא יידחו בכמה שנים.
נציג הגמ"ח המרכזי מצהיר ש: א' כל אחד שמצטרף, נותנים לו תאריך משוער לקבלת ההלוואה, והוא יוכל לראות אם התאריך הזה מתאים לו או לא. ב' יש מקורות נוספים למימון ההלוואות בשנים ה'קשות', והם כוללים הון עצמי, הפקדות, וכספים מתוכניות אחרות של הגמ"ח. ג'. הליטאים מתחתנים מאוחר והספרדים גם, כך שאפשר לקוות שבממוצע, כל המשתתפים יוכלו לקבל את ההלוואה בזמן, לקראת חתונת ילדיהם.

4. הוצאות תקורה
בכל החישובים והאקסלים, לא קוזזו הוצאות ההנהלה והכלליות של הגמ"ח. על פי נציג הגמ"ח, הן עומדות על כ-750,000 דולר בשנה. (מחזור הגמ"ח עומד על עשרות ומאות מיליונים בשנה).

5. למה לסמוך על ההודעה הזאת, יותר מאשר על כל הפרסומים של הגמ"ח?
נכון מאד, באמת אין סיבה לסמוך. כבר אמר שלמה המלך: פתי יאמין לכל דבר, וערום יבין לאשורו. ובכל זאת, יש כאן יותר ממודעה קטנה בעלון - יש כאן אלפי משבצות אקסל, המייצגות מאות חודשים ועשרות שנים, שנחרשו ונבדקו לאורך ולרוחב. כל מי שמעוניין, יוכל לקבל את קבצי הנתונים בפניה לנציג הגמ"ח ולהתרשם בעצמו.

6. מי זה שבדק?
כמה אנשים שמעניין אותם ואכפת להם, מתמצאים היטב באקסל, ולחלקם יש נסיון של שנים בביקורת עמותות וחברות בהיקפים של עשרות מיליונים. יכולנו לכתוב כאן מילים מפוצצות כמו 'מתודולוגיית הביקורת' ו'האיזון האקטוארי', אבל במקום זה העדפנו לדבר עברית פשוטה: התוכנית הגיונית מבחינה חשבונאית.

6. הא הא, הנה לכם חשדנים, התוכנית של הגמח בסדר גמור
נכון - ואנחנו הראשונים שמאושרים לדעת את זה. קיבלנו באישי ובציבורי תגובות, חלקן כמעט מתקיפות. 'איך העזתם לחשוד בגמח ועכשו התברר שאתם סתם מטופשים'.
אז חשוב להדגיש שהבדיקות שנערכו כאן לא היו ציד מכשפות - הן היו רצון אמיתי לאמת נתונים שנוגעים לכספי ציבור. אין שום שמץ של טיפשות בבדיקת דברים ובתהיה על קנקנם. זה שהתוצאות הראו שהחישובים בסדר גמור - זה יופי ומשמח את כולנו, אך לא מייתר את הבדיקה מעיקרה.

7. הנציגים
משהו אחרון: נציג הגמ"ח הוכיח לכל אורך הדרך סבלנות שלא תיאמן, בהסברים, בתשובות ובשליחת קבצים לכל המעוניין. העובדה הזו כשלעצמה, תרמה מאד לאמון בגמ"ח.

תודה להנהלת פרוג על הפלטפורמה שאפשרה את כל הדיון והמהלך.
זה רק סיכום של הצד הפיננסי של הגמ"ח, והסבר האם הוא יכול להתקיים ללא הפקדות חדשות, או שלא.
עד אז לא נכנסו כלל, האם זה גם כדאי? או שלא?
ועל זה נסובו הוויכוחים בפורום, מאז הסיכום הזה שהיה לפני 5 שנים.
 
טעות חמורה.
כפי שהסברתי בהודעה הקודמת.
מה שעשו בחיפה ובפרוייקטים נוספים (פוריה, כרמי הגבעה, אולי גם דורות עלית)
סיכמו עם המשווק, שמי שקונה שם דירה/קרקע/פנטזיה כלשהיא, יהיה זכאי לקבל הלוואה אישית מהגמ"ח לצורך הרכישה.
הלווה הוא הרוכש, והוא קיבל הלוואה של לפי הסדר הרגיל.
בחלק מהפרוייקטים, ההסדר יועד דווקא לחברי הגמ"ח, כלומר אנשים שיש להם יחידות בגמ"ח.
ובחלק מהפרוייקטים גם ללקוחות שאין להם יחידות בגמ"ח.
על התענוג הזה, שילם היזם/המשווק לגמ"ח המרכזי עמלה על כל יחידה שאושרה בקשר לפרוייקט שלו.
במילים קצת אחרות
מקבלים ריבית על זה שהם נותנים הלוואות לקניה בפרויקט
זה בעצם ליווי בנקאי רק בצורה עקיפה
לא יפה להתייפייף עם מילים וליפות מציאות
 
עמלה מהמשווק
הרי איך יש להם כסף להלוות מהכסף שאתה נותן להם
ועל זה הם מקבלים "עמלה" כלשונך = רווח של ריבית מהכסף שאתה מפקיד אצלם,
יש להם כסף מההפקדות שלי ושל עוד מאות אלפי יחידות שמנויים, ומהחזרים של חברה שכבר קיבלו הלוואות.

זה שאלה גדולה האם כזה דבר יכול לקרוס או לא, כלומר בודאי שכן, השאלה כמה סיכון זה, וכבר רותי קפלר סיכמה את העניין...
אני ממש לא ממוחה לחשבונות כאלה.
ברור שהגמ"ח צריך כמה שיותר כסף, ואם יכול להרויח גם מכמה משווקים של דירות מה רע?
מה כ"כ מפריע לכם, הכל זה בשביל להלואות לאחרים, אף אחד לא צובר פה הון.
גם אם הגמ"ח של הרב קופרמן היה מקבל תרומה של כמה מאות אלפים הייתם צורחים??? או שהייתם שמחים שיהיה עוד קצת חסד בעם ישראל. (וכל גמ"ח מקבל גם תרומות, תרומה לא הפקדה!, גמ"ח שאין לו הון עצמי יקרוס די מהר, מספיק אחד שלא יכול להחזיר בזמן וכו')
 
במילים קצת אחרות
מקבלים ריבית על זה שהם נותנים הלוואות לקניה בפרויקט
זה בעצם ליווי בנקאי רק בצורה עקיפה
לא יפה להתייפייף עם מילים וליפות מציאות
ממש לא.
ליווי בנקאי, היזם אחראי להחזיר, והסיכון גבוה יותר
כאן הלווים הם אנשים פרטיים עם 4 ערבים וכו' אותו סיכון כמו כל הלוואה אחרת שהם נותנים עם רווח יותר גבוה.

וקצת למען האינטלגנציה, ככל שהם מרויחים יותר כסף, הסיכון שלהם ליפול קטן, והלחץ לצרף יחידות חדשות יורד.
אז בסופו של יום זה לטובת כל מי שהפקיד שם כסף.

יש לי עליהם ביקורת מכאן ועד אבו-דאבי, אבל עניין הרווחים שלהם, הוא ממש לא הבעיה.
 
ממש לא.
ליווי בנקאי, היזם אחראי להחזיר, והסיכון גבוה יותר
כאן הלווים הם אנשים פרטיים עם 4 ערבים וכו' אותו סיכון כמו כל הלוואה אחרת שהם נותנים עם רווח יותר גבוה.

וקצת למען האינטלגנציה, ככל שהם מרויחים יותר כסף, הסיכון שלהם ליפול קטן, והלחץ לצרף יחידות חדשות יורד.
אז בסופו של יום זה לטובת כל מי שהפקיד שם כסף.

יש לי עליהם ביקורת מכאן ועד אבו-דאבי, אבל עניין הרווחים שלהם, הוא ממש לא הבעיה.
לי גם אין בעיה שירוויחו
ויש לי שם יחידות
רק שאנשים ידעו שיש פה עסק מרוויח שמנהל גמ
ח בהלוואות מאוד זולות
עם כל הכבוד למה שהם עוזרים לאנשים המנהלים מרוויחים כמו עסק מוצלח
ואדרבה שכולם יעשו כאלו עסקים
 
לי גם אין בעיה שירוויחו
ויש לי שם יחידות
רק שאנשים ידעו שיש פה עסק מרוויח שמנהל גמ
ח בהלוואות מאוד זולות
עם כל הכבוד למה שהם עוזרים לאנשים המנהלים מרוויחים כמו עסק מוצלח
ואדרבה שכולם יעשו כאלו עסקים
אתה רוצה לומר שהם מרויחים חוץ מהמשכורות הקבועות שלהם?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה