קורונה תמלול הראיון המטלטל שלא ישאיר אתכם אדישים, ויוציא לכם את החשק להדבקה מכוונת ול'חסינות עדר'

[nigun]

ולמה החליטו על סגר?

בגלל הקורונה
אבל זה כבר לא קשור למי ששומר או לא שומר
או אם הוא נדבק בסוף או לא.

ושם לא היה סגר.

א. בחלק מהמקומות היה
ב. במקומות שאין סגר אין סיבה לאבד מקום עבודה (אא"כ הבוס נפטר)

 

[אידישע מאמע]

וכבר שאלתי באשכול אחר (ולא קיבלתי תשובה), אם היה מקרה של חיסון שהופסק השימוש בו עקב השלכות שליליות שהתגלו רק לאחר כמה שנים.

ב2017 התברר לחיסון לקדחת דנגי שחיסנו בו את הילדים בפיליפינים גורם לתמותה מוגברת

Science | AAAS

www.sciencemag.org

 

[מרובע]

חוץ מנגיפים ומערכת החיסונים גם הגוף עצמו נהרס ממצב לחץ מתמשך, ויכולים להופיע כל מיני דברים בעייתיים (אני מכיר מישהו שקיבל צליאק מלחץ, ואחר שקיבל בעיות עיכול ומעים, ושאר הדברים ידועים כמו לחץ דם והתקפי לב ושבצים וכדומה).

 

[kadima]

בגלל הקורונה
אבל זה כבר לא קשור למי ששומר או לא שומר
או אם הוא נדבק בסוף או לא.

מסכימה איתך שעונש הסגר אינו מידתי ביחס השמירה/זלזול של האנשים.
וזו בדיוק הבעיה.
מה שבטוח זה שאם לא היתה הדבקה משמעותית- לא היו בכלל מדברים על סגר.
ומה ש(כמעט) בטוח- זה שאם רוב האזרחים היו לוקחים את הנחיות הזהירות ברצינות - לא היינו מגיעים למצב של הדבקה משמעותית.
(כמובן שהכל ברמה המדעית, ולא האמונית)

א. בחלק מהמקומות היה
ב. במקומות שאין סגר אין סיבה לאבד מקום עבודה (אא"כ הבוס נפטר)

א. - יכול להיות, מאמינה שהם לא היו מידי רציניים
ב. בטח שיש. כשיש מגיפה והיא נמצאת בכל מקום, יש לזה השפעה. כל תרבות הצריכה משתנה.

אבל כמובן שבעיות פרנסה הם לא הסיבה היחידה לבעיות נפשיות.
ברור לי שכל אלה שאיבדו קרוב משפחה , לוקחים את זה איתם לאורך זמן.
ואם אולי היתה להם דרך למנוע את ההדבקה הזו- הרי ברור שזה יכול לגרום לדכאון.

חוץ מהכל- זכור לי שקראתי היכנשהו(לא מוצאת עכשיו מקור) שהקורונה עצמה יכולה לגרום לתופעת לוואי פיזיולוגית של דכאון.
עריכה- מצאתי משהו שמדבר על חולים שהיו חולים קשים. זכור לי שקראתי גם משהו המוני יותר...

רופאים ישראלים מעידים על תופעות לוואי קשות בקרב מחלימים מקורונה

רופאים שמטפלים באנשים שהחלימו מקורונה מתארים תסמינים פיזיים קשים לצד השלכות נפשיות שהותירה ה-covid-19 בגופם של מחלימים

publichealth.doctorsonly.co.il

ציטוט :ד"ר צבי פישל, יו"ר איגוד הפסיכיאטריה, סיפר: "הקורונה גורמת לכמה תופעות פסיכיאטריות, בעיקר דיכאון ואובדנות, עלולה להשאיר תחושת ניתוק וריחוק - דיסוסיאציה. רואים תופעות נפשיות שמתעוררות לפתע ועדיין לא ברור אם יישארו אצל המחלימים".

עריכה2-
במסמך של מרכז המידע והידע הלאומי למערכה בקורונה - מופיע כי אכן יכול להיות סיבוכים פסיכיאטריים גם בקרה אלה שסבלו ממחלה קלה.

ציטוט - לא לבעלי לב חלש-

ספוילר: ציטוט

בהתייחס למגיפת ה-SARS מ-2003 ,מחקר אשר בוצע בהונג קונג על 233 מחלימים, כ-4 שנים לאחר ההחלמה, הראה כי %40 מן המחלימים סבלו ממחלות פסיכיאטריות פעילות, כ-%40 סבלו מעייפות כרונית וכ-%27 סבלו מתסמונת העייפות הכרונית ]55 .]תופעות אלו נצפות גם אצל מחלימים מסויימים ממחלת הקורונה הנוכחית ]56.] 2

0 .מאמר אשר פורסם לאחרונה )מאי 2020 ,)מתאר מספר חולי קורונה אשר הציגו תסמינים פסיכוטיים ואופיינו במצב קליני הדומה לסכיזופרניה. מחברי המאמר מתקשים לומר האם הזיהום בנגיף הקורונה חשף נטיות בסיסיות לפסיכוזה )פסיכוזה ראשונית(, גרם לפסיכוזה )פסיכוזה שניונית( או שמדובר במצב חולף ]33,22.] 21 .בנוסף, ייתכן כי המחלימים מקורונה, ובפרט אלו שסבלו ממחלה קשה, עלולים לסבול מתופעות נפשיות ומנטליות נוספות שעלולות להיגרם הן ישירות 10 מפגיעת הנגיף והן כתוצאה מהנשמה ממושכת, אשר כוללות פגיעה ביכולת הריכוז, הקשב והזכרון ]56,22:]

...(הושמט חלק)
. ג. בנוסף, חלק מהסובלים מ-ARDS מפתחים הפרעת דחק פוסט טראומטית )PTSD )עם עלייה בשיעורי החרדה והדיכאון.
ד. עולה כי חלק מן המחלימים מהמחלה הנוכחית מציינים כבר עתה כי הם נזקקים לסיוע נפשי.

 

[שואל ומשיב]

קורא את המוני האשכולות בנושא ולא יודע להחליט עם מי האמת, כנראה היא אי שם באמצע.
אבל טענה אחת מקפיצה אותי כל פעם מחדש.
'הנה כמה הזהירו אותנו מפני אלפי מתים ורבבות חולים. ובסוף מה? כלום. כולה 1000 מתים שחלקם היו מתים גם ככה....'
מאיפה אתם יודעים מה היה קורה פה אילולי הסגרים והעוצר'ים וההרחקות והמסיכות?
לפני מלחמת ששת הימים הכינו בתל אביב שטחים ל-50,000 קברים. ברחמי שמים המספר היה 1.5% מזה. מישהו טען שההיסטריה היתה מוגזמת?
יש ניסים (ובאמת אחוזי התמותה ביחס לתחלואה נמוכים בארץ בצורה משמעותית מברוב העולם), וגם עושים השתדלות וב"ה שהתחזיות השחורות מתבדות. אבל להשתמש בזה כהוכחה?

 

[מעצב פנימיות]

קורא את המוני האשכולות בנושא ולא יודע להחליט עם מי האמת, כנראה היא אי שם באמצע.
אבל טענה אחת מקפיצה אותי כל פעם מחדש.
'הנה כמה הזהירו אותנו מפני אלפי מתים ורבבות חולים. ובסוף מה? כלום. כולה 1000 מתים שחלקם היו מתים גם ככה....'
מאיפה אתם יודעים מה היה קורה פה אילולי הסגרים והעוצר'ים וההרחקות והמסיכות?
לפני מלחמת ששת הימים הכינו בתל אביב שטחים ל-50,000 קברים. ברחמי שמים המספר היה 1.5% מזה. מישהו טען שההיסטריה היתה מוגזמת?
יש ניסים (ובאמת אחוזי התמותה ביחס לתחלואה נמוכים בארץ בצורה משמעותית מברוב העולם), וגם עושים השתדלות וב"ה שהתחזיות השחורות מתבדות. אבל להשתמש בזה כהוכחה?

בעברית קוראים לזה פרדוקס המניעה. ככל שתמנע יותר טוב את המגיפה כך יטענו אנשים שזה מיותר ומזיק.

 

[גלבוע]

לפני מלחמת ששת הימים הכינו בתל אביב שטחים ל-50,000 קברים. ברחמי שמים המספר היה 1.5% מזה. מישהו טען שההיסטריה היתה מוגזמת?

אם בגין היה אז ראש ממשלה, ולא לוי אשכול, אז התקשורת היתה מפמפמת את זה בכל עוז עד שהעם היה משתכנע.....
בדיוק כמו עכשיו.

 

[גלבוע]

ב. במקומות שאין סגר אין סיבה לאבד מקום עבודה (אא"כ הבוס נפטר)

ממש לא מדויק, הפגיעה של הוירוס בכלכלה לא תלויה רק בסגרים כן או לא.

 

[sheen]

וכן יכולה לומר שבסביבה שלי- כל האנשים שנזהרים ונשמרים, עושים זאת ללא טיפת חרדה. פשוט בגלל שצריך לעשות השתדלות.
לעומת האנשים סביבי שמזלזלים שכל היום מדברים , על גבול האובססיביות, כמה הקורונה היא בעצם שום דבר. ושכל המתים הם רק בגלל רוצחים במסווה של רופאים. ומסיכות לא עוזרות. וממילא כבר כולם נדבקו. וכו.

הרגש השלילי היחיד שאני יכולה לשייך לעצמי - זה תסכול עמוק-
לראות אנשים טובים, ולכאורה שפויים, שמתנהגים בצורה כל כך לא רציונאלית - ועוד בצורה שמשליכה עלי ישירות או בעקיפין-
זה מתסכל מאוד.

כל כך נכון.

 

[מרובע]

לעומת האנשים סביבי שמזלזלים שכל היום מדברים , על גבול האובססיביות, כמה הקורונה היא בעצם שום דבר. ושכל המתים הם רק בגלל רוצחים במסווה של רופאים. ומסיכות לא עוזרות. וממילא כבר כולם נדבקו. וכו.

הרגש השלילי היחיד שאני יכולה לשייך לעצמי - זה תסכול עמוק-
לראות אנשים טובים, ולכאורה שפויים, שמתנהגים בצורה כל כך לא רציונאלית - ועוד בצורה שמשליכה עלי ישירות או בעקיפין-
זה מתסכל מאוד.

אכן האנשים האלו אמורים לסבול מחרדות ופחדים הרבה יותר מאתנו.
כי אנחנו חיים בעולם מתוקן עם מערכת בריאות מתוקנת שפועלת ככל יכולתה לשמור על בריאותנו ועל רווחתנו.

לעומת זאת, הם חיים בג'ונגל מאיים, שבו יש "בתי חולים" שמלאים ברוצחים בלבוש לבן, מדינה שמחפשת להרוג ולרמוס אזרחים, מזימה סודית של רשעים להקטין את אוכלוסיית העולם, כל האויר מלא בקרינה מסוכנת שהורגת, כל טיפות החלב מלאות בזריקות של אלומיניום ואוטיזם, ובמעבדות קופות החולים מכינים שבבים אלקטרוניים שלוקחים חלק במסע ההרג השיטתי שעתיד להגיע בהמשך עם התקדמות מזימת "צמצום אוכלוסיית העולם".

בקיצור: הכל שחור, אין שום תקווה לחיים, אין לנו שום סיכוי לנצח את ביל גייטס המיליארדר, או להכניס אנשים טובים לבתי החולים (שהם בעצם בתי מטבחיים בשליטתו).
הדבר היחיד שהם יכולים לעשות כדי לפתור את הבעיות שהם בעצמם ממציאים - זה להתאבד וגמרנו. לפני שידו של ביל גיטס תשיג אותם ותצמצם אותם מן העולם.

(כל זה כתבתי על המזימה הנוכחית שקשורה לקורונה, זה חוץ משאר המזימות שהאנרכיסטים הותיקים מחזיקים בהם מזה שנים נגד כל דבר שזז).

 

[יחיאל ב.]

אכן האנשים האלו אמורים לסבול מחרדות ופחדים הרבה יותר מאתנו.
כי אנחנו חיים בעולם מתוקן עם מערכת בריאות מתוקנת שפועלת ככל יכולתה לשמור על בריאותנו ועל רווחתנו.

לעומת זאת, הם חיים בג'ונגל מאיים, שבו יש "בתי חולים" שמלאים ברוצחים בלבוש לבן, מדינה שמחפשת להרוג ולרמוס אזרחים, מזימה סודית של רשעים להקטין את אוכלוסיית העולם, כל האויר מלא בקרינה מסוכנת שהורגת, כל טיפות החלב מלאות בזריקות של אלומיניום ואוטיזם, ובמעבדות קופות החולים מכינים שבבים אלקטרוניים שלוקחים חלק במסע ההרג השיטתי שעתיד להגיע בהמשך עם התקדמות מזימת "צמצום אוכלוסיית העולם".

בקיצור: הכל שחור, אין שום תקווה לחיים, אין לנו שום סיכוי לנצח את ביל גייטס המיליארדר, או להכניס אנשים טובים לבתי החולים (שהם בעצם בתי מטבחיים בשליטתו).
הדבר היחיד שהם יכולים לעשות כדי לפתור את הבעיות שהם בעצמם ממציאים - זה להתאבד וגמרנו. לפני שידו של ביל גיטס תשיג אותם ותצמצם אותם מן העולם.

(כל זה כתבתי על המזימה הנוכחית שקשורה לקורונה, זה חוץ משאר המזימות שהאנרכיסטים הותיקים מחזיקים בהם מזה שנים נגד כל דבר שזז).

בלת"ק ,
התופעה מאד התגברה במהלך הקורונה.
אני חושב שזה סוג של מנגון פסיכולוגי של בריחה,
מחוסר יכולת להתמודד או להכיל מצב מפחיד/לא נוח/לא מוכר וכו...

 

[מרובע]

בלת"ק ,
...

בלי לדבר על תגובות קודמות וסטיה מנושא האשכול:
אתה צייר בחסד עליון.
הלואי הייתי יכול להזמין אצלך עבודות.

 

[מתקדם]

הדבר היחיד שהם יכולים לעשות כדי לפתור את הבעיות שהם בעצמם ממציאים - זה להתאבד וגמרנו. לפני שידו של ביל גיטס תשיג אותם ותצמצם אותם מן העולם.

או לפתוח אשכול כל כמה דקות, ולחכות שיימחק, כדי לפתוח עוד אשכול.
ולחילופין, להתווכח ולכתוב שוב ושוב את אותה תגובה, אפילו שהיא חוזרת על עצמה בפעם החמישית.
העיקר שכולכם תדעו שהעולם לא כ"כ תמים כמו שאתם חושבים...

 

[GRN]

בלת"ק ,
התופעה מאד התגברה במהלך הקורונה.
אני חושב שזה סוג של מנגון פסיכולוגי של בריחה,
מחוסר יכולת להתמודד או להכיל מצב מפחיד/לא נוח/לא מוכר וכו...

ממש כך. אנשים לא מסוגלים להכיל את המציאות אז הם מתכחשים אליה. מנגנון הגנה פרימיטיבי וראשוני.

 

[nigun]

ממש לא מדויק, הפגיעה של הוירוס בכלכלה לא תלויה רק בסגרים כן או לא.

איך?

 

[kadima]

איך?

שינוי תרבות צריכה.
אנשים ממעטים לצאת- גם בלי שיאסרו עליהם.
פחות חושבים ומחפשים פעילות פנאי ובילוי.

בחיים ה"רגילים" אנשים מתיחסים לבריאותם כאל מובן מאליו. ומנסים למקסם חויות וריגושים- מה שמניע את הכלכלה.
המצב הנוכחי גורם לאובדן תחושת הביטחון, חשש מפני איבוד שליטה, וכל מה שנובע מכך.

 

[יחיאל ב.]

בלי לדבר על תגובות קודמות וסטיה מנושא האשכול:
אתה צייר בחסד עליון.
הלואי הייתי יכול להזמין אצלך עבודות.

תודה רבה !

 

[מפרוג'נת]

חלית פעם באבאבועות רוח?
את יודע מה את עלולה לחטוף יום אחד בגיל מבוגר?

העורך דין ההוא מגזים לא מדייק, ומיותר לציין שהוא איננו רופא כלל.
דוד שלי הוא פרופסור אפידימיולוג והוא בהחלט בדעה שצריך להיזהר אבל הוא גם נגד ההיסטריה בצורה חד משמעית.
צריך לזכור שיש עוד דברים מסוכנים.

לפני 18 שנה נולד התינוק שלי והתכווץ מיד לאחר הלידה. הוא הוכנס לטיפול נמרץ וקיבל תרופות נגד התכווצות. הרופאים האחיות, אפילו בעלי, כולם היו היסטריים.
רק אני לא, ראיתי את התינוק והוא היה נראה מאה אחוז. הרופאים לא הפסיקו לחזור על "אנחנו לא יודעים איזה נזק נגרם לו למוח, את זה לא תמיד אפשר לדעת, רק כעבור שנים" (כמה צחקתי בליבי עליהם; הם לא מוצאים נזק מוחי כעת, אז הם רוצים להפחיד אותי על העתיד...) אמרתי לכולם תודה רבה, וכעבור שלשה שבועות רק שוחרר התינוק המתוק והחמוד שכבר כמעט והיה לגבר...
אז עכשיו התינוק עבר קורונה ב"ה בהצלחה רבה. מה דעתכם? לקבל את הנו נו נו של הרופאים כעת על ההשלכות המרחיקות לכת שהם רואים ויודעים שיקרה כתוצאה מהקורונה המסכנה שעוד לא מלאה לה שנה?

 

[ממממממ]

קבלתי במייל:

גמר חתימה טובה לכל אחי ואחיותי האהובים והיקרים!
כל מי שמכיר אותי יודע שאני לא צעיר מדי אך גם לא מבוגר מדי אני בן 53 בריא מאוד גם בנפשי וגם בגופי. אני מנהל כל חיי קרבות בעסקים וב"ה מצליח לעמוד בהכל יעידו כל השותפים שלי בעבר וכיום. וכל אחד מאלו המכירים אותי . אני אדם שעובד 6ימים בשבוע 20 שעות ביממה האדם האחרון שהוא עם מחלות רקע או עם מערכת חיסונית לא טובה והנה אני פה במחלקת הקורונה שוכב שבר כלי!
כידוע לכם אני פעם שניה מאובחן בקורונה אממה בפעם הראשונה לא קלטתי מה זה קורונה נכון הקפדתי על הכללים ודאגתי שכל מי שמסביבי יקפיד.
אבל אינה דומה הפעם הראשונה לפעם השניה.
אני מאושפז מיום ראשון בבוקר ערב יום כיפור במחלקת הקורונה בהשרון. מקבל טיפול חבל"ז שרות 5 כוכבים. עושים פה עבודת קודש.נותנים את הלב והנשמה. מרגישים את זה על צעד!!!!
את יום כיפור הזה אזכור עד יומי האחרון. בכדי שתבינו למה הקורונה מביאה אתן לכם מעצמי מספר דוגמאות. אתם פעם חשבנתם איזה פעולה לעשות בכדי לחסוך באויר שהגוף זקוק לו??? האם עשיתם חשבון עם כמה מילים להשתמש בכדי שלא תגיעו לאיבוד אויר ושיעול שלא מפסיק??? האם חשבנתם אם כדאי לכם לעשות סיבוב במיטה? כן אני מתכוון מצד לצד! בכדי לא לאבד אויר !!! כי תבינו הקורונה דופקת את המכונה שמיצרת לנו את האויר. וברגע שהגוף דורש עוד קצת אויר הסיפור נגמר.... אין אויר. מתחיל שיעול שלא נגמר וסבל וסבל וסבל שלא נגמר!!!! קשה לתאר ועוד יותר קשה לסבול את זה!!!! שלא לדבר על כך שאתמול אחה"צ כשהגעתי לחדרי בבית החולים קיבל אותי חולה קצת מבוגר במאור פנים ובירך אותי בברוכים הבאים כזה מאיר פנים. היה ערני מאוד ותוך כמה שעות אני רואה איך שהוא מתדרדר ואחרי כמה שעות של ציפצופים מכל המכשירים שאליהם הוא חובר, הוא עבר למחלקה של הקשים מאוד ושהשם יעזור לו שתהיה לו רפואה שלמה.אני כותב ודמעות יורדות מעיניי!!! חברים אחים ואחיות תבינו יש מגפה קשה מאוד קוראים לה קורונה. אני יודע שבלעז זה נקרא כתר! לא רוצה להיות רע. אבל זה הכתר של מלאך המוות!!!! אממה הכתר הזה נמצא בידינו!!! ואנחנו יכולים לעצור את הכתר הזה. אני יודע שרובינו באמת מקפידים על ההוראות אבל חבל שיש מעטים שלא והם אלו שמעבירים את המגפה. איפה כל אלו ששולחים הודעות על המאצי'נג
הזה והאחר. חברים זה המאצי'נג הכי גדול!!! הצלה של הדבקה אחת כפול כמה נשמות שהעולם חרב עליהם!!!! כפול כמה הדבקות שהם הדביקו!!! וראו איזה מאצי'נג יש גדול מזה???? למה לא שולחים תיאורים קשים מאיתנו החולים על איך נופלים פה אנשים על ימין ועל שמאל. מי לא מפחד מזה שבגללו אולי יהיה יתום אחד. יתומה אחת. אלמן אחד. אלמנה אחת. אתם יודעים מה זו נשמה יהודית. איפה ונשמרתם! איפה ההלכה שמחללים שבת על ספק פיקוח נפש!!!!
תתעוררו המצב קשה קשה מאוד.....
תפיצו לכמה שיותר אנשים.
ואם אצליח להציל יתום אחד נפש אחת היה זה שכרי והיה שווה כל הסבל שאני סובל.
אוהב את כולם אחים אחיות יקרים
מוטי פלמן. או ידוע יותר מוטי מכל הקפואים

 

[מפרוג'נת]

עד כמה שידוע לי, רוב האנשים שמתראיינים לתחנות תקשורת, כולל שרים וחברי כנסת, עושים זאת בחינם.

וכבוד מהו? ממזר?