קורונה מה ההבדל בין מחלקות למלוניות?

[sari11]

וזה אחרי שבתי החולים גילו גמישות שאין בשום מקום אחר בעולם והסכימו להכניס לשם מבקרים.
סתם שימו לב איך זה עובד פה, מודל התלונות הצומח.

כל בתי החולים או רק מיעוט?

 

[shira bira]

נכון
אז למה לא למנוע את הדבר הבלתי אפשרי הזה? הם גם סובלים, וגם לא מצליחים לעזור כך לכולם.

לא הצלחתי להבין מה הבעיה שלכל חולה שצריך עזרה יוצמד בן משפחה שעבר קורורנה למשמרות של יממה או שתיים.

כי אז חצי מהצוות יכנס לבידוד. חלק בשל הדבקה וחלק בשל חשיפה לנדבקים.
איכשהו נראה לי שמחסור בכח אדם הוא הדבר האחרון שהצוותות צריכים.
ומי שחושבת שאפשר לעבוד בטיפול נמרץ כשיש בן משפחה צמוד ליד כל חולה 24/7 כנראה לא יודעת איך עובד טיפול נמרץ.

 

[גלבוע]

כל בתי החולים או רק מיעוט?

למיטב ידיעתי חלק הסכימו, ולא כולם.
ואני בהחלט בעד להרחיב את המודל לבתי חולים אחרים בארץ.

אבל שימי לב שבמקום להכיר מינימום של הכרת הטוב על צעד חריג שלמיטב ידיעתי פורץ דרך בעולם כולו, עוברים ישר לתלונה הבאה.
נננממממאאאאאסססס כבר אמרתי?

 

[מרצדס]

מחלימים בשלוש חודשים אחרי ההחלמה לא מדביקים. ומי שהרגע התרפא ברור לא יכול להידבק כך שלא נשקפת לו סכנה מחולי קורונה.

לא הובנתי!
המתנדב נוגע בכוס בחדר א'
אח"כ פותח דלתות של חדרים ב' ג' וד'....
במחלקה יש את הנגיף!
ועדיין צריך לשמור על סטריליות מלאה ביון חולה לחולה.
את זה קשה לאכוף אצל מבקרים/ מתנדבים.

 

[קריה נאמנה]

תגידי
שאלת פעם אשת צוות רפואי איך זה מרגיש בתוך החליפה? אני כן. את אחותי במקרה.
לפעמים הם מתחלפים ביניהם כל כמה שעות מרוב החום.
הם נוטפים זיעה וכל תהליך ההלבשה ופשיטת המדים ממושך מאד.

אני מניחה שזה עדיין פחות סבל מאשר לשכב במיטה ללא יכולת לזוז, לאכול, לשתות ולהתפנות, וללא כל סיוע, למשך זמן ארוך.
אז כן.
אין שום סיבה שאנשים שבילו חופשה יוקרתית ע"ח המדינה, לא יחוייבו בתמורה לסייע לחולים אחרים, גם אם לא כ"כ נוח בחליפות הנ"ל.
והאמת, אולי יש מקום לבדוק אם אנשים שנבדקו ויש להם נוגדנים חייבים את ההתמגנות הנ"ל או שמספיק שיתקלחו ויחליפו בגדים ביציאה מבית החולים.

 

[shira bira]

לגבי התנדבות של מחלימים . אני הבנתי שיש בתי חולים שמאפשרים את זה וכמובן אפשר להבין את המסרבים בשל פחד מתביעות משפטיות.

 

[א. איזראעל]

אם לא שמת לב האשכול נפתח בטענה למה בית החולים דורש ברוב חוצפתו מהמבקרים להתמגן בכניסה ויציאה למחלקה.

אין עניין לסלף דברים וגם לא לתקוף את כל מי שחושב אחרת ממך.
האשכול נפתח בשאלה לגיטימית:
אם אפשר לשלוח אנשים בריאים למשרצת קורונה, בואו לפחות נאפשר לאנשים שכבר מחוסנים להתנדב במחלקות הקורונה.
ייתכן ששנינו לא צודקות בפרשנות, אבל מסתבר שהפרשנות השניה קרובה יותר לאמת.

 

[shira bira]

אני מניחה שזה עדיין פחות סבל מאשר לשכב במיטה ללא יכולת לזוז, לאכול, לשתות ולהתפנות, וללא כל סיוע, למשך זמן ארוך.
אז כן.
אין שום סיבה שאנשים שבילו חופשה יוקרתית ע"ח המדינה, לא יחוייבו בתמורה לסייע לחולים אחרים, גם אם לא כ"כ נוח בחליפות הנ"ל.
והאמת, אולי יש מקום לבדוק אם אנשים שיש חהם נוגדנים חייבים את ההתמגנות הנ"ל או שמספיק שיתקלחו ויחליפו בגדים ביציאה מבית החולים.

האשכול לא דיבר רק על מחלימים למיטב ידיעתי.

 

[sari11]

כי אז חצי מהצוות יכנס לבידוד. חלק בשל הדבקה וחלק בשל חשיפה לנדבקים.
איכשהו נראה לי שמחסור בכח אדם הוא הדבר האחרון שהצוותות צריכים.
ומי שחושבת שאפשר לעבוד בטיפול נמרץ כשיש בן משפחה צמוד ליד כל חולה 24/7 כנראה לא יודעת איך עובד טיפול נמרץ.

הדבקה- למה? הם כבר לא חולי קורונה.
ומחסור בכוח אדם- זה בדיוק הבעיה!! שמעתי מאחותי מזכירה בבית חולים. האחיות במשמרות ענקיות, ועם כל בקשה צריכות להתלבש במיגון. אם יהיה בן משפחה שיגיש כוס מים או כדור ללב- זה יעזור מאוד. וכאמור לא ידבק.

 

[מרצדס]

תנוחי. זה לא אמיתי.
במחלקת קורונה יכולים להיות אנשים שהגיעו במצב קשה מאד וחסרי הכרה כשהסימנים מעידים על קורונה אך נבדקו רק בהגיעם למחלקה.
יש בתי חולים עם מחלקות ביניים יעודיות למקרים אלו.

אמיתי לחלוטין.
קרובת משפחה היתה בר"ה במחלקת כתר
עם חום אומנם, אבל עם דלקת ביד.
קרובת משפחה נוספת (מחלימת קורונה) שרצתה להיכנס איתה למחלקה, קיבלה את ההסבר הזה.
כמובן שכשהגיע תשובה חיובית אחרי כמה שעות, היא יצאה מכתר.

 

[אילה מינה]

ד"א אבא שלי היה במחלקת קורונה בהדסה עין כרם, בשלב מסוים העבירו את המחלקה מקומה 4 לקומה6(לא מדייקת אבל הרעיון), אמא שלי שאלה אותו איך העבירו אתכם? אה, פשוט מאוד במעלית! מדהים, לא?
ודווקא כן נתנו גם לאמא שלי וגם לבעלי להכנס לבקר אותו עם מיגון מלא ותאום מראש בתוך מחלקת קורונה!

 

[shira bira]

אין עניין לסלף דברים וגם לא לתקוף את כל מי שחושב אחרת ממך.
האשכול נפתח בשאלה לגיטימית:
אם אפשר לשלוח אנשים בריאים למשרצת קורונה, בואו לפחות נאפשר לאנשים שכבר מחוסנים להתנדב במחלקות הקורונה.
ייתכן ששנינו לא צודקות בפרשנות, אבל מסתבר שהפרשנות השניה קרובה יותר לאמת.

מעניין. בדקתי שוב את ההודעה הפותחת.
האשכול נפתח בטענה למה לא מאפשרים שהיה במחלקה ללא מיגון לכל מי שלא נדבקו לאחר שהיה בקרבת חולה מאומת
בפעם האחרונה שבדקתי ההגדרה הרפואית למחוסן היתה מי שנדבק והחלים.
ואכן גם אני בעד התנדבות של מחלימים.

 

[shira bira]

אמיתי לחלוטין.
קרובת משפחה היתה בר"ה במחלקת כתר
עם חום אומנם, אבל עם דלקת ביד.
קרובת משפחה נוספת (מחלימת קורונה) שרצתה להיכנס איתה למחלקה, קיבלה את ההסבר הזה.
כמובן שכשהגיע תשובה חיובית אחרי כמה שעות, היא יצאה מכתר.

ומן הסתם בודדו אותה באמצעים מסוימים משאר החולים.

 

[shira bira]

הדבקה- למה? הם כבר לא חולי קורונה.

מה???
אם הם לא חולים זה בשל המיגון.

אם יהיה בן משפחה שיגיש כוס מים או כדור ללב- זה יעזור מאוד. וכאמור לא ידבק.

תעשי טובה , תשבי לשיחה עם אחות בטיפול נמרץ כללי. לא קורונה. כללי.
ותשאלי אותה מה יקרה אם יתנו לכל מבקר להכנס.
זו מחלקה ששומרים בה על שקט ומינימום אנשים למען החולים ולמען הריכוז ואפקטיביות העבודה של הצוות.

 

[מרצדס]

יש לי עוד שאלה, למה שלא ייכנסו עם מיגון?
איזו סכנה המיגון טומן בחובו?
(הבנתי שהוא דורש מסירות ללבישתו. אבל אם אנשי הצוות הרפואי יכולים לעמוד בזה, גם בני המשפחה יכולים לעמוד בזה.)

לא יודעת איפה אתה חי?
אולי יש בתי חולים שמאפשרים
אבל בתי חולים רבים לא!!!
מיגון/ לא מיגון זה לא הנושא.
יש פה אנשים שכואבים בן משפחה שמת מצמא!

 

[גלבוע]

אין עניין לסלף דברים וגם לא לתקוף את כל מי שחושב אחרת ממך.
האשכול נפתח בשאלה לגיטימית:
אם אפשר לשלוח אנשים בריאים למשרצת קורונה, בואו לפחות נאפשר לאנשים שכבר מחוסנים להתנדב במחלקות הקורונה.
ייתכן ששנינו לא צודקות בפרשנות, אבל מסתבר שהפרשנות השניה קרובה יותר לאמת.

למה שהם לא ייכנסו, במקום זה, להתנדב קצת במחלקת קורונה בלי מיגון? מה ההבדל?

 

[shira bira]

לא יודעת איפה אתה חי?
אולי יש בתי חולים שמאפשרים
אבל בתי חולים רבים לא!!!
מיגון/ לא מיגון זה לא הנושא.
יש פה אנשים שכואבים בן משפחה שמת מצמא!

ויש פה אנשים שבגלל סיפור אחד שהופץ לתקשורת (והתגלו בו חורים) החליטו שמרעיבים פה חולי קורונה.
בוכים פה על הסתה ואז מסיתים נגד אנשים שעוסקים במלאכת קודש.

 

[חחח]

הוא שהה עם מאומתים כבר מספר ימים.
למחלקת טיפול נמרץ אין זמן ומשאבים לנהל חקירה אפידמיולוגית עם כל מבקר רק כדי לאפשר לו להכנס בלי חליפה.

חשבתי שדברנו על בני משפחה ולא על מתנדבים ואני מבינה שאת מעניקה ייעוץ משפטי לבתי חולים שאת יודעת שחתימה על מסמך כזה או אחר תכסה אותו לגמרי.

רואים שלא היית אף פעם בטיפול נמרץ. אשרייך.
לא סתם טיפול נמרץ כללי ולא רק קורונה היא מחלקה עם גישה מוגבלת למבקרים.

סורי, אבל דיברתי על מחלקות קורונה רגילות.
ובכל פתרון אפשר למצוא חורים, החכמה היא לשבת ולפתור אותם.
גם בענין השמירה על קבוצות סיכון היו פה מלא אלופים למצוא חורים. ואני לא מתכחשת שהם קיימים-אבל זה בדיוק אמורה להיות העבודה של צוות הקורונה-למצוא פתרונות ולא ללכת בראש של לא שייך, לא אפשרי. ורק סגר מוחלט הוא הפתרון הבלעדי. כי בו קיימים חורים יותר מאשר בכל הרעיונות האחרים.

 

[דורש ומבקש]

בקטין חולה קורונה נותנים להורים להיכנס עם מיגון

רק אצל מבוגרים לא !!!

הבה נשנן יחד עם משרד הבריאות: אנחנו שומרים על חיי המבוגרים ועל קבוצות הסיכון...
כמה כואב, כמה עצוב,

 

[shira bira]

סורי, אבל דיברתי על מחלקות קורונה רגילות

את רצינית???
ומהי מחלקת קורונה אם לא טיפול נמרץ?
למחלקת קורונה מגיעים רק אנשים במצב קשה.
מי שלא במצב קשה נשאר בבית