קורונה מה ההבדל בין מחלקות למלוניות?

[sari11]

וניקים בפרוג העבודה שלהם היא לא לשבת ולמצוא פתרונות, הם לא מקבלים על זה משכורת. הבעיה היא שאלה שמקבלים משכורות בעבור זה לא טורחים לממש את עצמם במקסימום.

מה גם שהאזרח הקטן, בניגוד למקבלי ההחלטות, חושש לעורו.

 

[גלבוע]

@חחח עשיתי גוגל ואכן עושה רושם שבכל בתי החולים הצוות האחראי על מחלקות הקורונה זה הטיפול הנמרץ.
לכאורה זו ההגדרה הרשמית של מחלקת קורונה.

 

[shira bira]

יאו, זה ממש לא הוכחה.
זה פשוט הגיון פשוט, שאם אין שם מספיק כח אדם אז לפחות מי שכן יש שם שיהיה ברמה של טיפול נמרץ שיוכל לטפל בכל המקרים השונים שיפגוש במחלקה.

בטיפול נמרץ וניאונטולוגיה (ט"נ ילודים- פגים בלשוננו) יש את המחסור הכי חמור בכח אדם. ככה שאם הביאו משם את הצוות זה רק בשל ההכשרה שלהם ונסיונם עם מכונות הנשמה.
את מדברת בכזה ביטחון על אופן קבלת ההחלטות במשאבי אנוש. אני תוהה מאיפה הבטחון כשלא עבדת בתחום ולא טרחת גם לשאול אנשי צוות.

 

[shira bira]

@חחח עשיתי גוגל ואכן עושה רושם שבכל בתי החולים הצוות האחראי על מחלקות הקורונה זה הטיפול הנמרץ.
לכאורה זו ההגדרה הרשמית של מחלקת קורונה.

אבל למה להתבלבל עם עובדות...

 

[שרינה]

@shira bira ,קשרת לך כתר של מנהלת מחלקת קורונה...
מנהליםצפה דיון בין אנשים
לא בין מנהל מחלקה לאנשים מהשורה
מחדלים ברפואה הם לא דבר חדש
הם קרו קורים ויקרו לצערינו
מחדלים בקורונה גם כן קרו
אף אחד חס וחלילה לא בא להאשים את הרופאים המסורים שעושים מלאכת קודש,ועובדים בעבודה שסוחטת את הנפש עד כלות ,
מדובר בכשלים מערכתיים כמו חוסר כח אדם,ניהול כושל ,

 

[אפשרי]

@Ruty Kepler תודה על פתיחת האשכול, בזכותך החלטתי שאחרי שייגמר לי הבידוד מהקורונה אלך בל"נ ובעז"ה להתנדב במחלקות קורונה.
מישהו יודע איזה תהליך צריך לעבור לשם כך?

כאן כל הפרטים והטלפונים

ואם אפשר לחזור ולספר לנו רשמים מההתנדבות. תודה מראש.

 

[חחח]

נניח שאת צודקת.
שיכנסו מחלימים או לא מחלימים אבל יתמגנו היטב.
מה כל כך קשה להתמגן? מה?

בכיף. אני דיברתי על עצם המתנדבים שברוב הבתי חולים זה בכלל לא מאושר.
למרות שאני לא מבינה מה הטעם למגן חולים בשלוש חודשים אחרי ההחלמה. וזה לא קשה לדרוש מכתב מקורי מהקופה על השחרור. אבל על זה אני לא מדברת בכלל כרגע.

 

[shira bira]

@shira bira ,קשרת לך כתר של מנהלת מחלקת קורונה...
מנהליםצפה דיון בין אנשים
לא בין מנהל מחלקה לאנשים מהשורה
מחדלים ברפואה הם לא דבר חדש
הם קרו קורים ויקרו לצערינו
מחדלים בקורונה גם כן קרו
אף אחד חס וחלילה לא בא להאשים את הרופאים המסורים שעושים מלאכת קודש,ועובדים בעבודה שסוחטת את הנפש עד כלות ,
מדובר בכשלים מערכתיים כמו חוסר כח אדם,ניהול כושל ,

לא קשרתי לעצמי שום כתר.
אני מתפלצת איך אפשר לדבר על ניהול מערכות בריאות מבלי לנהל אפילו שיחה עם איש צוות רפואי.
ובלי קשר למחדלים אני עונה לשאלת הפתיחה של האשכול.
למה לבוא בטענות לבית החולים על התמגנות? תכנסו, תשהו ליד החולים ותתמגנו. אם הצוות יכול גם אתם יכולים.
למה לבוא בטענות גם כשבאים לקראת בני המשפחות?

 

[מילה מנצחת]

לכתוב שמתים אנשים מרעב וצמא מבלי לנקוב במספרים ולהביא הוכחות זה הוצאת דיבה.

זה לא הוצאת דיבה, זה חובה שאנשים ידעו מה מתרחש לפעמים בחלק ממחלקות הקורונה.
כן, יש אנשים שגוועים ברעב ואם הם לא מצליחים לפתוח את מגשית האוכל לבד כי אין להם יכולת, אף אחד לא פותח להם והמגשית נאספת.
וכשבני המשפחה שומעים ויוצרים קשר עם המחלקה ומתחננים שיביאו משהו לאכול, כי הבנ"א גווע ברעב אומרים להם: מתנצלים, אבל יש פה שעות האכלה מסודרות....
אז די להיתממות

 

[גלבוע]

בכיף. אני דיברתי על עצם המתנדבים שברוב הבתי חולים זה בכלל לא מאושר.
למרות שאני לא מבינה מה הטעם למגן חולים בשלוש חודשים אחרי ההחלמה. וזה לא קשה לדרוש מכתב מקורי מהקופה על השחרור. אבל על זה אני לא מדברת בכלל כרגע.

גם אני חשבתי כמוך בתחילת האשכול, עד שקראתי טוב יותר את הודעת הפתיחה.
ואז, פייר, התעצבנתי.

 

[אילה מינה]

גם אני חשבתי כמוך בתחילת האשכול, עד שקראתי טוב יותר את הודעת הפתיחה.
ואז, פייר, התעצבנתי.

גם אני

 

[shira bira]

למרות שאני לא מבינה מה הטעם למגן חולים בשלוש חודשים אחרי ההחלמה

כי אין הוכחה מוצקה שלכל אחד מהם יש נוגדנים ואין תקציב וזמן לבדיקות סירולוגיות עבור כל אחד מהם.
ממגנים וזהו במקום לעכב את המבקר.
חבר של בעלי עבר את הקורונה בצורה קשה ביותר כולל אשפוז.
חודש לאחר מכן נלקחו ממנו בדיקות סרולוגיות (הוא מגיע לבדיקות דם לפי בקשת חוקרים) ומתברר שאין לו נוגדנים כלל למרבה הצער.

 

[shira bira]

גם אני

וגם אני .
ולכן היו לי "אמוציות" כהגדרתך.

 

[חחח]

בטיפול נמרץ וניאונטולוגיה (ט"נ ילודים- פגים בלשוננו) יש את המחסור הכי חמור בכח אדם. ככה שאם הביאו משם את הצוות זה רק בשל ההכשרה שלהם ונסיונם עם מכונות הנשמה.
את מדברת בכזה ביטחון על אופן קבלת ההחלטות במשאבי אנוש. אני תוהה מאיפה הבטחון כשלא עבדת בתחום ולא טרחת גם לשאול אנשי צוות.

@חחח עשיתי גוגל ואכן עושה רושם שבכל בתי החולים הצוות האחראי על מחלקות הקורונה זה הטיפול הנמרץ.
לכאורה זו ההגדרה הרשמית של מחלקת קורונה.

שוב, כנראה לא הייתי מספיק ברורה בפעם הראשונה-
חלק ממחלקת קורונה היא ודאי טיפול נמרץ ולכן ברור שאם מביאים שם צוות בכמות מאד מצומצמת הוא חייב לדעת לטפל קודם כל במקרים הקשים.

 

[גלבוע]

שוב, כנראה לא הייתי מספיק ברורה בפעם הראשונה-
חלק ממחלקת קורונה היא ודאי טיפול נמרץ ולכן ברור שאם מביאים שם צוות בכמות מאד מצומצמת הוא חייב לדעת לטפל קודם כל במקרים הקשים.

אני מבינה שאת יוצאת מנקודת הנחה שמי שבמחלקת קורונה ומרגיש יחסית טוב לא מוגדר כ'טיפול נמרץ', אבל מגוגל התרשמתי שכל מחלקת הקורונה חוסה תחת ההגדרה 'מחלקת טיפול נמרץ' גם אם שוהה ספציפי מרגיש יותר טוב.
שוב, התרשמות שלי על בסיס כתבות וכדו'. לא ידע מבוסס.

 

[חחח]

כי אין הוכחה מוצקה שלכל אחד מהם יש נוגדנים ואין תקציב וזמן לבדיקות סירולוגיות עבור כל אחד מהם.
ממגנים וזהו במקום לעכב את המבקר.
חבר של בעלי עבר את הקורונה בצורה קשה ביותר כולל אשפוז.
חודש לאחר מכן נלקחו ממנו בדיקות סרולוגיות (הוא מגיע לבדיקות דם לפי בקשת חוקרים) ומתברר שאין לו נוגדנים כלל למרבה הצער.

לפי הוראות משרד הבריאות, מחלימים מקורונה במשך השלוש חודשים הראשונים להחלמה לא צריכים בידוד גם אם שהו בקרבת חולה מאומת.

 

[shira bira]

שוב, כנראה לא הייתי מספיק ברורה בפעם הראשונה-
חלק ממחלקת קורונה היא ודאי טיפול נמרץ ולכן ברור שאם מביאים שם צוות בכמות מאד מצומצמת הוא חייב לדעת לטפל קודם כל במקרים הקשים.

לא הבנתי מה זה משנה לצורך העניין.
אם מחלקה מנוהל כטיפול נמרץ מבחינת הנשמה , פרקטיקות ופרוטוקולים קשה עד בלתי אפשרי להתנהל עם עוד הרבה מבקרים במחלקה.
(זו מחלקה ששומרים בה על שקט מוחלט ורוגע של החולים).
ואם כבר בתי החולים מאפשרים כניסה של מבקרים מתוך מחשבה על המשפחות והחולים למה עוד לבוא אליהם בטענות על מיגון?

 

[חחח]

אני מבינה שאת יוצאת מנקודת הנחה שמי שבמחלקת קורונה ומרגיש יחסית טוב לא מוגדר כ'טיפול נמרץ', אבל מגוגל התרשמתי שכל מחלקת הקורונה חוסה תחת ההגדרה 'מחלקת טיפול נמרץ' גם אם שוהה ספציפי מרגיש יותר טוב.
שוב, התרשמות שלי על בסיס כתבות וכדו'. לא ידע מבוסס.

חוסה תחת ההגדרה ממש לא אומר שאכן כל המטופלים שם או אפילו חציים זה טיפול נמרץ.
לדעתי ההגדרה הזו היא לגבי הצוות המטפל ולא המטופלים.

 

[shira bira]

לפי הוראות משרד הבריאות, מחלימים מקורונה במשך השלוש חודשים הראשונים להחלמה לא צריכים בידוד גם אם שהו בקרבת חולה מאומת.

ידוע.
ועדיין את רואה שיש מקרים שלא נותרו נוגדנים. למה בית החולים אמור לבדוק כל מבקר?
ואם יבדוק יבואו בטענות למה הוא מעכב את בני המשפחה.

 

[גלבוע]

חוסה תחת ההגדרה ממש לא אומר שאכן כל המטופלים שם או אפילו חציים זה טיפול נמרץ.
לדעתי ההגדרה הזו היא לגבי הצוות המטפל ולא המטופלים.

טיפול נמרץ זה הגדרה של מחלקה, לא של אדם.