קורונה מי יכול לאמת/לסתור את זה? על קהילה בגייטסהד

[element]

העתק הדבק:

בשולי הדיון על הקורונה שימו לב למה שקורה בקהילת הפרושים בגייטסהד
01/10/2020 19:09
הקימו בי"ד מיוחד לענייני הקורונה,
בית הדין דנים בחומרה את כל מפירי הנחיות למיניהם,

נפגע מחולה שזלזל, רשאי לתבוע נזיקין על אובדן הכנסות מעבודה פלוס פיצויים גבוהים מאוד.
אי עטיית מסיכה על הפה והאף, תחייב את המזלזל ב250 ליש"ט קנס לקהילה שיועבר למשפחות שנפגעו כלכלית מהנגיף.
לא צריך כמו כאן שוטר שיתפוס, כל אחד מהקהילה כשיר להלשין ולהעיד נגדו, אז א"א אפי' לקחת סיכון.
הפרת בידוד כגון יציאה לציבור למחויב בבידוד וכיוצ"ב,
תזכה את המפר, בסנקציות קשות שמזכירות בתי דין קהילתיים מימי הביניים,
החל מכליאה ועד מלקות (!)
בנוסף, בשיתוף פעולה עם שירותי הרפואה המקומיים,
כל הקהילה מבצעת בדיקות אחת לחודש, לפי ימים קבועים,
הקשישים מעל גיל 60 אינם יוצאים מהבית, היתר יוצאים כרגיל לעבודה או ללימוד, בצמוד להנחיות.
התוצאה, במשך זמן של קצת מעל חודשיים, 21 נדבקים קלים שכבר הבריאו.
בהתחשב בזה שזו קהילה גדולה וצפופה זה הישג מדהים.

אני בדעה שבהצלת חיים המטרה מקדשת את האמצעים. את כל האמצעים.

 

[Goldidea]

כדתיא?

 

[Ruti Kepler]

הקשישים מעל גיל 60 אינם יוצאים מהבית, היתר יוצאים כרגיל לעבודה או ללימוד, בצמוד להנחיות.

כשניסו להציע את זה כאן בארץ, נתקלו בזעקות 'אנוכיים, אתם רוצים שהזקנים ישארו נעולים בבית'.

 

[ארבע]

כשניסו להציע את זה כאן בארץ, נתקלו בזעקות 'אנוכיים, אתם רוצים שהזקנים ישארו נעולים בבית'.

זה פייר אם מאמצים את המתווה המלא, שכולל סנקציות על הצעירים יותר שהיציאה מתאפשרת להם, אך מזלזלים בשמירת התקנות.
אחרת המבוגרים ישארו כלואים בבית עד עולם.

 

[yitzhak123]

כשניסו להציע את זה כאן בארץ, נתקלו בזעקות 'אנוכיים, אתם רוצים שהזקנים ישארו נעולים בבית'.

מי ניסה? מה ניסה?

 

[Ruti Kepler]

מי ניסה? מה ניסה?

באשכולות כאן בפרוג.

 

[מקהלה]

זה פייר אם מאמצים את המתווה המלא, שכולל סנקציות על הצעירים יותר שהיציאה מתאפשרת להם, אך מזלזלים בשמירת התקנות.
אחרת המבוגרים ישארו כלואים בבית עד עולם.

אמת.
רק הבעיה שמדינתנו הנערצת אינה דוגלת בקו מסוימת. לא בשיטת המקל והגזר ולא בשחרור חופשי לגמרי כדוגמת אמריקה
כך שהתוצאה היא כמו תמיד.
פסיחה פסיכית על שתי הצדדים ללא תועלת!!

 

[MACHAK]

זה מודל שבעיקר מעורר אחריות ציבורית לאלה שלא לקחו אותה על עצמם ללא סנקציות ע"י סנקציות שיכולה להטיל רק קהילה סגורה (וקיצונית)

ההצלחה של זה (אם הנתונים נכונים) שיש אחריות לחולים לא לצאת והם אכן לא יוצאים וזה הנתון היחיד שמוריד תחלואה.
גם אם המבוגרים ובעלי הסיכון לא יוצאים כל זמן שחולים מסתובבים זה ימשך.
כל מודל שישאיר את החולים בבית יוריד תחלואה.

הצעה שלי: סכום רציני (משכורת חודש)לכל משפחה שנמצאת חיובית בבדיקות ולא יוצאים עד ששליליים - כל יציאה מבטלת את התגמול. בלי סגרים ובלי מענקים.

 

[הני ר.]

כשניסו להציע את זה כאן בארץ, נתקלו בזעקות 'אנוכיים, אתם רוצים שהזקנים ישארו נעולים בבית'.

ההורים שלי מבודדים מרצון.
וישמחו ביותר שישחררו את המשק.
מה הם מרוויחים מכל הסגר הזה?
השתתפות?
הרבה הרבה יותר כואב להם שאנחנו מובטלים [אני ובעלי עצמאים]
חמי וחמותי מבודדים מרצון,
לא נפגשנו מהסגר הראשון!!
מה גם שהבן שלי נדבק בישיבה והבריא ורק הוא יכול סוף סוף לבקר אותם בתקופה הקרובה לפחות, כל עוד יש לו נוגדנים.

 

[sheen]

העתק הדבק:

בשולי הדיון על הקורונה שימו לב למה שקורה בקהילת הפרושים בגייטסהד
01/10/2020 19:09
הקימו בי"ד מיוחד לענייני הקורונה,
בית הדין דנים בחומרה את כל מפירי הנחיות למיניהם,

נפגע מחולה שזלזל, רשאי לתבוע נזיקין על אובדן הכנסות מעבודה פלוס פיצויים גבוהים מאוד.
אי עטיית מסיכה על הפה והאף, תחייב את המזלזל ב250 ליש"ט קנס לקהילה שיועבר למשפחות שנפגעו כלכלית מהנגיף.
לא צריך כמו כאן שוטר שיתפוס, כל אחד מהקהילה כשיר להלשין ולהעיד נגדו, אז א"א אפי' לקחת סיכון.
הפרת בידוד כגון יציאה לציבור למחויב בבידוד וכיוצ"ב,
תזכה את המפר, בסנקציות קשות שמזכירות בתי דין קהילתיים מימי הביניים,
והן כוללות החל מכליאה ועד מלקות (!)
בנוסף, בשיתוף פעולה עם שירותי הרפואה המקומיים,
כל הקהילה מבצעת בדיקות אחת לחודש, לפי ימים קבועים,
הקשישים מעל גיל 60 אינם יוצאים מהבית, היתר יוצאים כרגיל לעבודה או ללימוד, בצמוד להנחיות.
התוצאה, במשך זמן של קצת מעל חודשיים, 21 נדבקים קלים שכבר הבריאו.
בהתחשב בזה שזו קהילה גדולה וצפופה זה הישג מדהים.

אני בדעה שבהצלת חיים המטרה מקדשת את האמצעים. את כל האמצעים.

אם זה נכון - וואו

 

[עט הדר]

הצעה שלי: סכום רציני (משכורת חודש)לכל משפחה שנמצאת חיובית בבדיקות ולא יוצאים עד ששליליים - כל יציאה מבטלת את התגמול. בלי סגרים ובלי מענקים.

אם כבר -
סכום רציני למי שהצליח להזהר עד כדי שלא נדבק

 

[MACHAK]

סכום רציני למי שהצליח להזהר עד כדי שלא נדבק

זה לא ישאיר את החולים בבית.

 

[Ruti Kepler]

זה מודל שבעיקר מעורר אחריות ציבורית לאלה שלא לקחו אותה על עצמם ללא סנקציות ע"י סנקציות שיכולה להטיל רק קהילה סגורה (וקיצונית)

ההצלחה של זה (אם הנתונים נכונים) שיש אחריות לחולים לא לצאת והם אכן לא יוצאים וזה הנתון היחיד שמוריד תחלואה.
גם אם המבוגרים ובעלי הסיכון לא יוצאים כל זמן שחולים מסתובבים זה ימשך.
כל מודל שישאיר את החולים בבית יוריד תחלואה.

הצעה שלי: סכום רציני (משכורת חודש)לכל משפחה שנמצאת חיובית בבדיקות ולא יוצאים עד ששליליים - כל יציאה מבטלת את התגמול. בלי סגרים ובלי מענקים.

אולי אפשר לחשוב על אזיק אלקטרוני, בלתי ניתן להסרה.
כל מאומת יכול לבחור מרצונו הטוב לקבל אזיק כזה, תמורת פקדון של 100 ש"ח נניח.
אם האזיק מוכיח שבעליו לא זז מהבית כל התקופה - הוא יקבל חזרה את הפקדון בתוספת סכום סביר לאות עידוד (400 ש"ח? 500?).
זה יעלה עשירית ממה שעולות המלוניות, ויהיה יעיל פי כמה.

אפשר גם לקבוע שכל בני הבית של המאומת חייבים להבדק, אם הוא רוצה להשתתף במתווה האזיקים הנ"ל.

 

[MACHAK]

אולי אפשר לחשוב על אזיק אלקטרוני, בלתי ניתן להסרה.
כל מאומת יכול לבחור מרצונו הטוב לקבל אזיק כזה, תמורת פקדון של 100 ש"ח נניח.
אם האזיק מוכיח שבעליו לא זז מהבית כל התקופה - הוא יקבל חזרה את הפקדון בתוספת סכום סביר לאות עידוד (400 ש"ח? 500?).
זה יעלה עשירית ממה שעולות המלוניות, ויהיה יעיל פי כמה.

אפשר גם לקבוע שכל בני הבית של המאומת חייבים להבדק, אם הוא רוצה להשתתף במתווה האזיקים הנ"ל.

אני חשבתי על 10,000 ש"ח למשפחה, עד שהם שליליים.
זה יעודד משפחות להיבדק ולהישאר בבית עד שמחלימים, את העולם זה יציל מחולים שמסתובבים, יוריד תחלואה ובעיקר לא יעצור את החיים. (זה יותר זול ממלוניות וממענקים, ואפילו יותר רוחי לחולים...)

 

[ברוך ר]

נפגע מחולה שזלזל, רשאי לתבוע נזיקין על אובדן הכנסות מעבודה פלוס פיצויים גבוהים מאוד.
אי עטיית מסיכה על הפה והאף, תחייב את המזלזל ב250 ליש"ט קנס לקהילה שיועבר למשפחות שנפגעו כלכלית מהנגיף.
לא צריך כמו כאן שוטר שיתפוס, כל אחד מהקהילה כשיר להלשין ולהעיד נגדו, אז א"א אפי' לקחת סיכון.

היפה בזה שאף אחד לא יכול לטעון שאם מישהו הלשין עליו אז הוא מויסר
אם זה היה מיושם בארץ, זה היה עוזר מאד בהורדת התחלואה בציבור החרדי

 

[Ruti Kepler]

אני חשבתי על 10,000 ש"ח למשפחה, עד שהם שליליים.
זה יעודד משפחות להיבדק ולהישאר בבית עד שמחלימים, את העולם זה יציל מחולים שמסתובבים, יוריד תחלואה ובעיקר לא יעצור את החיים. (זה יותר זול ממלוניות וממענקים, ואפילו יותר רוחי לחולים...)

10,000 ש"ח הוא סכום גבוה מדי, ועלול לגרום למשפחות להדבק בכוונה.

 

[ששונית]

קראתי שבמלזיה הקנס על אי עטיית מסכה הוא כריית קבר למת קורונה.
הקברנים לא עמדו בקצב והאזרחים לא הקפידו על מסכות, החליטו לתפוס שתי ציפורים במכה לאמור אם לא תעטה מסכה - תראה מה עלול לקרות.
וזה עבד מדהים.

 

[ראש ישיבה]

העתק הדבק:

בשולי הדיון על הקורונה שימו לב למה שקורה בקהילת הפרושים בגייטסהד
01/10/2020 19:09
הקימו בי"ד מיוחד לענייני הקורונה,
בית הדין דנים בחומרה את כל מפירי הנחיות למיניהם,

נפגע מחולה שזלזל, רשאי לתבוע נזיקין על אובדן הכנסות מעבודה פלוס פיצויים גבוהים מאוד.
אי עטיית מסיכה על הפה והאף, תחייב את המזלזל ב250 ליש"ט קנס לקהילה שיועבר למשפחות שנפגעו כלכלית מהנגיף.
לא צריך כמו כאן שוטר שיתפוס, כל אחד מהקהילה כשיר להלשין ולהעיד נגדו, אז א"א אפי' לקחת סיכון.
הפרת בידוד כגון יציאה לציבור למחויב בבידוד וכיוצ"ב,
תזכה את המפר, בסנקציות קשות שמזכירות בתי דין קהילתיים מימי הביניים,
החל מכליאה ועד מלקות (!)
בנוסף, בשיתוף פעולה עם שירותי הרפואה המקומיים,
כל הקהילה מבצעת בדיקות אחת לחודש, לפי ימים קבועים,
הקשישים מעל גיל 60 אינם יוצאים מהבית, היתר יוצאים כרגיל לעבודה או ללימוד, בצמוד להנחיות.
התוצאה, במשך זמן של קצת מעל חודשיים, 21 נדבקים קלים שכבר הבריאו.
בהתחשב בזה שזו קהילה גדולה וצפופה זה הישג מדהים.

אני בדעה שבהצלת חיים המטרה מקדשת את האמצעים. את כל האמצעים.

לא צריך לנהוג כך בכלל

 

[Goldidea]

אולי אפשר לחשוב על אזיק אלקטרוני, בלתי ניתן להסרה.
כל מאומת יכול לבחור מרצונו הטוב לקבל אזיק כזה, תמורת פקדון של 100 ש"ח נניח.
אם האזיק מוכיח שבעליו לא זז מהבית כל התקופה - הוא יקבל חזרה את הפקדון בתוספת סכום סביר לאות עידוד (400 ש"ח? 500?).
זה יעלה עשירית ממה שעולות המלוניות, ויהיה יעיל פי כמה.

אפשר גם לקבוע שכל בני הבית של המאומת חייבים להבדק, אם הוא רוצה להשתתף במתווה האזיקים הנ"ל.

אני כבר מדמיינת את התסריטים הללו בספרייך בסצנות על תקופת הקורונה...

 

[אידישע מאמע]

אם הם באמת שומרים ברצינות על ההנחיות באמת חבל שנועלים את המבוגרים (אצלנו ראינו שהמצב שלהם הדרדר בסגר)