קורונה פיקוח נפש- אל תהססו לפנות לבית חולים

[הכתף שק]

זה בדיוק הטירוף!
יש להם מכשירי סיטי לבדוק האם יש קרישים בדם?
יש להם מכשירי אקו לב?
הרבה אנשים קיפחו את חייהם בגלל החכמולוגיה הזאת. לא להתפנות לבתי חולים.

נכון שלבית חולים יש את כל המכשירים. מה לעשות, הם גם צריכים להשתמש בהם.....

 

[ודבק ליבנו]

נשים דעתן הפוכה מדעת תורה.

המצאה שקרית ומחוצפת.

 

[sheen]

נכון שלבית חולים יש את כל המכשירים. מה לעשות, הם גם צריכים להשתמש בהם.....

והם בכוונה לא משתמשים. הכל מונח שם לקישוט

 

[ה. בקר]

זה בדיוק הטירוף!
יש להם מכשירי סיטי לבדוק האם יש קרישים בדם?
יש להם מכשירי אקו לב?
הרבה אנשים קיפחו את חייהם בגלל החכמולוגיה הזאת. לא להתפנות לבתי חולים.

כי בבית יש להם סי טי לבדיקת קרישים בדם
ובבית יש להם מכשירי אקו לב

אז בבית אנשים לא קיפחו את חייהם...

 

[הכתף שק]

והם בכוונה לא משתמשים. הכל מונח שם לקישוט

אני מדבר על עבדות ממקור ראשון. ולא בלה בלה.
תמשיכו באמונה עיוורת. הבחירה הוא שלכם. בהצלחה.

 

[ה. בקר]

עיקר הבעיה של מחלקות קורונה, שהם מידי מהר מנשימים ומרדימים, יש אירגון בירושלים שמביא לאנשים בבית מחולל חמצן עם רופא פרטי ותרופות.

תריצו את הסרט קדימה חצי שנה...

 

[secret]

תריצו את הסרט קדימה חצי שנה...

עסוקים עם פורים בעז"ה, שכחנו לגמרי מהקורונה אמן.

 

[secret]

@hbecker למה את צוחקת? אני רצינית לחלוטין
היא הפכה להיות חלק מהחיים שלנו אבל אין ספק שיום אחד היא תגווע בדיוק כשם שצצה.

 

[ה. בקר]

@hbecker למה את צוחקת? אני רצינית לחלוטין
היא הפכה להיות חלק מהחיים שלנו אבל אין ספק שיום אחד היא תגווע בדיוק כשם שצצה.

כי התגובה שלך פשוט היתה לא קשורה לחלוטין לתגובה שאני כתבתי כתגובה לציטוט שהבאתי. אז זה פשוט הצחיק אותי.

הניק שציטטתי הביא עובדות שהיו אולי נכונות לגל הראשון אז כתבתי לו שיריץ את הסרט חצי שנה קדימה לגל השני כדי לראות שם את העובדות שנכונות לגל הזה


אז התגובה שלך פשוט הצחיקה אותי כי לא היתה קשורה בכלל והבהירה לי שלא ראית בכלל למה הגבתי.

 

[secret]

כי התגובה שלך פשוט היתה לא קשורה לחלוטין לתגובה שאני כתבתי כתגובה לציטוט שהבאתי. אז זה פשוט הצחיק אותי.

הניק שציטטתי הביא עובדות שהיו אולי נכונות לגל הראשון אז כתבתי לו שיריץ את הסרט חצי שנה קדימה לגל השני כדי לראות שם את העובדות שנכונות לגל הזה


אז התגובה שלך פשוט הצחיקה אותי כי לא היתה קשורה בכלל והבהירה לי שלא ראית בכלל למה הגבתי.

אוישששש 2 בלילה וזה....

 

[בוקר מואר]

ואגב. אפילו בעלזא שינו כיוון:

 

[Tweenset]

לא הזוי בכלל בעיניי, שאישה שלמדה שלוש פעמים את סדרת הספרים 'אורחות שבת' (אני מכירה פה ניקית כזו והיא לא אני) תדע יותר טוב הלכות שבת מניק שלא יודע ABC וקובע נחרצות בענייני נפשות.

ועוד משהו - בהלכות יש הבדל בין לדעת לבין לפסוק.
אם עולה שאלה של משהו מסוים ומישהי שלמדה מצטטת בדיוק את מה שלמדה, היא לא פוסקת. היא פשוט יודעת ואומרת.
דוגמא: אם מישהי נמצאת בבית הארחה והנרות מתלקחים, והיא אומרת שצריך לשפוך על המפה ולא על האש ישירות נוזל שעדיף שהוא לא יהיה מים אלא מיץ צבעוני - היא פשוט מצטטת בהצלחה מהספר המצויר של יוני גרשטיין בהלכות שבת
היא לא פוסקת כלום.
אם עולה שאלה שיש לה צדדים לכאן ולכאן, וצריך לדמות נושא לנושא, אז יש כאן צורך בידע בפסיקה.

מסכימה עם כל מילה. ולא רק זה, לפעמים גם יכולה לעודד לשאול כשהיא יודעת שיש סיכוי סביר שמחמירים סתם ויש מקום להקל.
יצא לי לא מעט פעמים...
בפרט אשת פוסק שמתעניינת ושומעת הרבה פסקי הלכות, כבר מסגלת הבנה של הדברים ויכולה לדעת לענות על שאלות בגלל ששמעה פסקים לשאלות. היא לא עונה בפועל על שאלה חדשה, אבל לא מופרך בעיניי שאם ישאלו אותה לשם הספורט היא תענה נכון.

 

[chaia]

נכון שלבית חולים יש את כל המכשירים. מה לעשות, הם גם צריכים להשתמש בהם.....

הם חייבים להשתמש בהם.
אם לא היה את המכשירים האלו בביה"ח היינו היום במדינת עולם שלישי וללא אפשרות לאבחון נכון של מחלות ופציעות אנשים היו נפטרים מכל דבר קטן.
ח"ו בן אדם נפצע בתאונה איך אפשר לדעת האם יש לו פציעות פנימיות ללא ct? וכן הלאה

 

[חזקי חדד]

אשמח לפרטים אם אפשר

תריצו את הסרט קדימה חצי שנה...

זה שבגל הראשון הם הנשימו עוד יותר מהר לא אומר שעכשיו לא עושים את זה בכלל, אני כותב מה ששמעתי מעסקנים, אני חושב שגם בגל הראשון לא האמנת לזה אז כשכתבו את זה פה.

 

[דוקים]

מסכימה עם כל מילה. ולא רק זה, לפעמים גם יכולה לעודד לשאול כשהיא יודעת שיש סיכוי סביר שמחמירים סתם ויש מקום להקל.
יצא לי לא מעט פעמים...
בפרט אשת פוסק שמתעניינת ושומעת הרבה פסקי הלכות, כבר מסגלת הבנה של הדברים ויכולה לדעת לענות על שאלות בגלל ששמעה פסקים לשאלות. היא לא עונה בפועל על שאלה חדשה, אבל לא מופרך בעיניי שאם ישאלו אותה לשם הספורט היא תענה נכון.

זה ההבדל בין מי שנמצא בפנים לבין מי שלא.
מבחוץ זה נראה תקין לענות לשם הספורט. מבפנים, כשיודעים את האחריות על כל מילה נמנעים ובודקים היטב לפני שלוקחים אחריות לענות תשובות. גם אם נדמה שיודעים בוודאות של מאה אחוזים. מה שקרה לי לא מעט כשידידות או בנות משפחה מתקשרות לשאול אותי. אני עונה מה ששמעתי עד עתה במקרים דומים אבל מוסיפה שאשאל שוב. לפעמים אני צודקת ולפעמים לא. משום שיש פרטים שמשנים את כל התמונה ובהתאם את הפסק.

ובלי קשר למה שכתבת, אלא לכעס או לתרעומת שיש על מי שמנסה להעמיד אנשים על מקומם, לא חלילה מתוך חוסר כבוד והערכה אלא בבחינת "איזהו חכם המכיר את מקומו" כמו שעשתה גלבוע בדבריה הנכונים. וכמו שניסיתי אני בכמה מילים לתמוה על אנשים או נשים שאינם בקיאים בהלכות פיקוח נפש/גזל/חילול ה' ופוסקים בהבזק מקלדת.
יש לי סיפור נחמד.
הסטייפלר זצוק"ל שהיה צדיק וחכם גדול. מבין גדול בענייני העולם ובכוחות הנפש, לא היה מספר סיפורים מימי ילדותו, כששאלו אותו מדוע אינו מספר ענה שכתוב: "ילד פסול לעדות" כלומר, עיניים של ילד רואות באופן שאינו ראוי לעדות.
יש בסיפור הרבה ענווה והרבה חכמה. וד"ל.

 

[Tweenset]

זה ההבדל בין מי שנמצא בפנים לבין מי שלא.
מבחוץ זה נראה תקין לענות לשם הספורט. מבפנים, כשיודעים את האחריות על כל מילה נמנעים ובודקים היטב לפני שלוקחים אחריות לענות תשובות. גם אם נדמה שיודעים בוודאות של מאה אחוזים. מה שקרה לי לא מעט כשידידות או בנות משפחה מתקשרות לשאול אותי. אני עונה מה ששמעתי עד עתה במקרים דומים אבל מוסיפה שאשאל שוב. לפעמים אני צודקת ולפעמים לא. משום שיש פרטים שמשנים את כל התמונה ובהתאם את הפסק.

למה את קוראת מבחוץ?

 

[shira bira]

הזוי שאשה חושבת שלמידה של הלכות רבה ככל שתהיה יכולה להיות קנה מידה מול מקצוע חול.
(ולא אמרתי שאת לא צודקת שאנשים מדברים שטויות בנושאים רפואיים)
והזוי שאשה חושבת שיתכן שיצאה מכלל נשים דעתן הפוכה מדעת תורה.

אדרבה. תבוא אישה אחת ותעיד שהתקשרה לפוסק ידוע ודנה עימו בהלכות בהן היא דנה בפורום. והוא הסכים על המהלכים והפסקים שלה. ובעיקר על הקשר הציטוטים שהביאה.

מה שקורונה עושה לאנשים.

את בטוחה שאת אשה?
ההלכות המסורות לנו מדור לדור לא נשתנו וגברים הם אלו שלומדים ופוסקים.
אבל הנימה שלך כלפי נשים רחוקה מלהיות נעימה.

זה ההבדל בין מי שנמצא בפנים לבין מי שלא.
מבחוץ זה נראה תקין לענות לשם הספורט. מבפנים, כשיודעים את האחריות על כל מילה נמנעים ובודקים היטב לפני שלוקחים אחריות לענות תשובות. גם אם נדמה שיודעים בוודאות של מאה אחוזים. מה שקרה לי לא מעט כשידידות או בנות משפחה מתקשרות לשאול אותי. אני עונה מה ששמעתי עד עתה במקרים דומים אבל מוסיפה שאשאל שוב. לפעמים אני צודקת ולפעמים לא. משום שיש פרטים שמשנים את כל התמונה ובהתאם את הפסק.

אז בואי נבטל את לימודי ההלכה לנערות בית יעקב הרי לא כולנו "נשות פוסק" וממילא דעתנו הפוכה מדעת תורה כפי שטענת.

 

[דוקים]

למה את קוראת מבחוץ?

לשמוע דעות רפואיות מאדם שנמצא מחוץ למערכת הרפואית. (אין הכונה לדברים מוחלטים כמו אקמול לאחר חיסון כמובן)
לשמוע או להביע דעות הלכתיות מאדם שנמצא מחוץ למערכת ההלכתית. ושוב, אין הכונה לדברים מוחלטים. שאין לגביהם חילוקי דעות. בהן לעיתים נשים (צעירות בודאי) יכולות להיות בקיאות הרבה יותר מגברים צעירים שלא עסקו הרבה בלימוד ההלכות.

את בטוחה שאת אשה?
ההלכות המסורות לנו מדור לדור לא נשתנו וגברים הם אלו שלומדים ופוסקים.
אבל הנימה שלך כלפי נשים רחוקה מלהיות נעימה.

הנימה שלי לא היתה נגד נשים. וסימן הקריאה ששמתי הוא טעות והוא המטעה. הכוונה היתה על כלל האנשים שלא בקיאים בהלכות מורכבות. (לגבי גברים. מתוך מחשבה, מוטעת כנראה, שאולי מסתובבים כאן תלמידי חכמים שיש להם כן ידע הם כאילו 'הוחרגו' מסימן הקריאה")

בדיוק כמו התגובה של גלבוע הנוגעת לכל מי שלא איש רפואה מקצועי.

הזוי.
אנשים שלא יודעים אפילו מהם הרכיבים הכי בסיסיים של מערכת הדם,
ומאיפה בכלל מגיע חמצן לתאים,
חותכים פה ענייני חיים ומוות בלי פקפוק.

אז בואי נבטל את לימודי ההלכה לנערות בית יעקב הרי לא כולנו "נשות פוסק" וממילא דעתנו הפוכה מדעת תורה כפי שטענת.

כאדם מבין עניין, את יודעת שלא לכך התכוונתי. וחזרתי על כך שוב ושוב.
יש את ההלכות הברורות. המוחלטות. (מוריד הטל כדוגמתא של גלבוע)
יש את הפסיקות המורכבות כמו הלכות פיקוח נפש/גזל/חילול ה' אותם פוסקים כאן או מביאים ציטוטים בלי לבדוק הקשר מדוייק בהבזק מקלדת.
זה הכל.
מה לא ברור? מה מעליב? מה פוגע?
היא דיברה על אחת מתופעות הקורונה במישור הרפואי. שהזוי כיצד אנשים מביעים דעה ללא למידה מעמיקה.
אני הוספתי שגם במישור ההלכתי התופעה ההזויה מתרחשת.
למה יש אנשים שזה כואב להם? שיבדוק כל אחד עם עצמו.
ובכך פרשתי.
בריאות איתנה.

 

[בוקר מואר]

את בטוחה שאת אשה?
ההלכות המסורות לנו מדור לדור לא נשתנו וגברים הם אלו שלומדים ופוסקים.
אבל הנימה שלך כלפי נשים רחוקה מלהיות נעימה.

אז בואי נבטל את לימודי ההלכה לנערות בית יעקב הרי לא כולנו "נשות פוסק" וממילא דעתנו הפוכה מדעת תורה כפי שטענת.

כבר כתבתי ש @דוקים כותב ממש המצאה. הוא כנראה עירב בין מה שכתבו על בעלי בתים שדעתם הפך דעת תורה ובלין נשים.
היו לאור הדורות נשים שידעו הלכה ופסקו.
נכון שזה פחות היה התחום של הנשים. אבל מובא מפורש בפוסקים. שאשה יכולה להורות הלכה.

 

[Tweenset]

לשמוע או להביע דעות הלכתיות מאדם שנמצא מחוץ למערכת ההלכתית. ושוב, אין הכונה לדברים מוחלטים. שאין לגביהם חילוקי דעות. בהן לעיתים נשים (צעירות בודאי) יכולות להיות בקיאות הרבה יותר מגברים צעירים שלא עסקו הרבה בלימוד ההלכות.

שאלתי א' ענית לי ב'.
בעלי פוסק בעל היתר הוראה, ואיכשהו יצא שאנשים מאד אוהבים לשאול אותו שאלות.
אז אני שומעת הרבה.. ולפעמים באמת אני מנסה את כוחי (כשהוא מספר לי על שאלה מעניינת) ובד''כ גם צודקת.
אבל אני לעולם לא אענה לקרובות משפחה שמתקשרות לשאול! אני רק אומרת שנראה לי שאין בעיה, (כדי להרגיע) אבל רגע אני שואלת וכבר עונה.
ואני לא מסכימה עם הגישה שלך לגבי דעות של נשים פה בכללי.

לגבי פסקי הלכות בפיקוח נפש - ההבנה היא שזה פורום של דעות, ואף אחד לא בא להוציא מכאן פסק הלכתי בטח לא בענייני רפואה/פיקו''נ.
ברור לכולם שזה לא פורום פוסקי הלכות.

ההסתייגות האישית שלי היא כשמביאים ציטוט חלקי של פסק שניתן למישהו, והופכים אותו לנחלת הכלל באופן מפורשן ומטעה.