מידע שימושי מישהו יודע אם ניתן להשיג בארץ את התרופה לקרורנה של ד"ר ולדימיר זלנקו?

[אשת QA]

תשאיר את המייל שלך פה ואני ישלח לך מספר של אחד שיש לו את התרופה של זלנקו.
(מחמת המציק א"א לתת את המספר בפומבי...)

תוכל לשלוח לי: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
תודה!

 

[מטאלי]

מישהו כאן מדבר מנסיון? אני שואלת כדי לדעת אם להמליץ לאדם מבוגר שחלה בנגיף

את יכולה לנסות לתת את זה בתקווה שזה לא יזיק, אבל דעי לך דבר אחד, אל תסמכי על כמה כותבים אנונימים בפרוג!
או שהם קיצוניים סהרהוריים [משרד השחיתות...] או שהם משווקי חומרים כאלו ואחרים שעושים הון על גבם של הסובלים... או שהם סתם אחוזי שגעון גדלות שבטוחים שהם יודעים יותר טוב מכל העולם, [חוץ מד"ר זלנקו האגדי כמובן...]

קחי את הניקים שמצדדים בתרופות האלה, תחפרי קצת בהיסטוריה שלהם בפרוג, על פי רוב זה מספיק בשביל להבין מה המניע שלהם.

 

[מטאלי]

Controversy Over Hydroxychloroquine for Covid-19 Raises Important Questions About Medical Experts and Consensus Medicine - Rodef Shalom 613

WhatsApp message – July 13, 2020 The document (to the right) which the writer refers to is a questionnaire from … Continue reading Controversy Over Hydroxychloroquine for Covid-19 Raises Important Questions About Medical Experts and Consensus Medicine

www.rodefshalom613.org

לסיכום
אם יש חולדות במרתף, סביר להניח שתראה אותם אם אתה נכנס פתאום מאוד. אבל הפתאומיות לא יוצרת את החולדות: היא רק מונעת מהם להסתתר 83.

המחלוקת, הבלבול והפוליטיזציה הגלויים ביותר בנוגע לשימוש בהידרוקסיכלורוקין עבור קוביד 19 עשויים לגרום לכך שזה נראה מצב יוצא דופן. אולם האמת היא שזו הייתה המציאות מזה עשרות שנים [שופט] רודף שלום 613. "האם מימון פארמה מסכן את ה- FDA?". https://www.rodefshalom613.org/2020/03/does-pharma-funding-compromise-the-fda/’ [ref] Light, Donald W., et al. "שחיתות מוסדית של תרופות ומיתוס התרופות הבטוחות והיעילות". כתב העת למשפטים, רפואה ואתיקה. 2013. https://journals.sagepub.com/doi/10.1111/jlme.12068. הפתאומיות של מגיפת קוביד 19 ומכריית הזהב שתרופת פטנט יקרה (ובסופו של דבר, קמפיין חיסונים עולמי) יכולה להיות עבור המעורבים בפיתוחו ומכירתו, רק העלתה את מה שיש למי שיש לנו, שלדעתנו להיות מומחים אמינים. עשה בחושך לאורך כל הדרך.

בלה בלה בלה google translate בלה בלה בלה...

 

[הכתף שק]

כל הסיפור עם ההידרוקסיכלורקווין לא מריח טוב. נשמע שהכל היה עניין של אנטרסנטים, ומוקדי כח לטרפד את אישור התרופה.כך לתחושתי.

בקשתי שטוחה לחברים היקרים מזהב ומפרוג.

אם יש כאן ניק אחד שיודע אנגלית ברמה גבוהה ומתקדמת. ולו ראש עמקן, יסודי ויודע לקרוא אותיות קטנות. אשמח מאוד, ויהיה זה לתועלת הרבים, אם הוא יוכל להשקיע מזמנו לקרוא, לבדוק את המחקרים בנושא. את הכתבות ואת כל הנלווה אליו.
להתעמק בפרטים ולבדוק היכן טמונים מקשים, ברדקים.
ולסכם, לנו, אח"כ את התרשמותו על התרופה זו -
האם היא באמת בעייתית לקורונה או שיש סיכוי לא מבוטל, שזה הגאולה שהעולם מחכה לו זמן רב??

 

[ירוק בהיר]

כל הסיפור עם ההידרוקסיכלורקווין לא מריח טוב. נשמע שהכל היה עניין של אנטרסנטים, ומוקדי כח לטרפד את אישור התרופה.כך לתחושתי.

בקשתי שטוחה לחברים היקרים מזהב ומפרוג.

אם יש כאן ניק אחד שיודע אנגלית ברמה גבוהה ומתקדמת. ולו ראש עמקן, יסודי ויודע לקרוא אותיות קטנות. אשמח מאוד, ויהיה זה לתועלת הרבים, אם הוא יוכל להשקיע מזמנו לקרוא, לבדוק את המחקרים בנושא. את הכתבות ואת כל הנלווה אליו.
להתעמק בפרטים ולבדוק היכן טמונים מקשים, ברדקים.
ולסכם, לנו, אח"כ את התרשמותו על התרופה זו -
האם היא באמת בעייתית לקורונה או שיש סיכוי לא מבוטל, שזה הגאולה שהעולם מחכה לו זמן רב??

קראתי כמה וכמה מחקרים על זה. במחקרים שקראתי שמופיעים בגוגל סקולר, שזה אומר שהם נעשו בצורה טובה והם לא מזויפים, לא מצאו איזה יתרון בתרופה הזאת. אוכל לפרט יותר את תוכן המחקרים ולהעלות אותם אם יש למישהו צורך.
אגב, אין צורך לאשר את התרופה, היא כבר קיימת. מותר לרופא להשתמש בתרופה אחת למשהו אחר על פי שיקול דעתו.
הבעיה היא, שמי שמאמין לתרופה הזאת בעצם הולך נגד הדעה של רוב הרופאים, ולכן הוא מאמין שהתרופה יעילה ביותר רק שכולם מסתירים זאת, אז כל המחקרים נגד התרופה לא מעניינים אותו.
זה כמו החיסונים. מי שחושב שחיסונים מסוכנים לא מאמין לרופאים שחושבים הפוך, וממילא לא למחקרים.

 

[חזקי חדד]

קראתי כמה וכמה מחקרים על זה. במחקרים שקראתי שמופיעים בגוגל סקולר, שזה אומר שהם נעשו בצורה טובה והם לא מזויפים, לא מצאו איזה יתרון בתרופה הזאת

באיזה שלב של המחלה נתנו את זה, ובאיזה מינון?

 

[ירוק בהיר]

קראתי מחקרי מטה אנליזה (שזה מחקר שבודק בצורה יסודית ביותר הרבה מחקרים יחד, וזה הכי טוב כדי לבדוק אם משהו עוזר) בנושא , שנתנו מינונים שונים, בין 200 ל-400 גרם (בחלק מהמחקרים נתנו 200 ובחלק 400). המטופלים לא היו במצב קשה, לא בהנשמה ולא בטיפול נמרץ. בחלק מהמחקרים נתנו גם אנטיביוטיקה. המחקרים הראו בצורה חד משמעית שהתרופה לא מקלה על הווירוס ולא משפרת את מצבם של החולים, בכול המינונים, וגם בשילוב של אנטיביוטיקה. נמצא שזה מקל על השיעול, אבל לא מעבר. חוקר בודד הראה אפקט חיובי, נעשתה לו רפליקציה ולא מצאו שזה עוזר (מחקר רפואי שאי אפשר לשחזר אותו הוא בעייתי ולא סומכים עליו). מלבד זאת יש לתרופה הזאת תופעות לוואי קשות: השפעה לרעה על הלב, טשטוש ראייה ועוד.
את המידע הזה כתבתי לטובת מי שמתעניין על הספרות המקצועית בנושא, ולא אענה על שאלות "מיתממות" שהן בעצם הבעת חוסר אמון בממסד הרפואי.

 

[חזקי חדד]

קראתי מחקרי מטה אנליזה (שזה מחקר שבודק בצורה יסודית ביותר הרבה מחקרים יחד, וזה הכי טוב כדי לבדוק אם משהו עוזר) בנושא , שנתנו מינונים שונים, בין 200 ל-400 גרם (בחלק מהמחקרים נתנו 200 ובחלק 400). המטופלים לא היו במצב קשה, לא בהנשמה ולא בטיפול נמרץ. בחלק מהמחקרים נתנו גם אנטיביוטיקה. המחקרים הראו בצורה חד משמעית שהתרופה לא מקלה על הווירוס ולא משפרת את מצבם של החולים, בכול המינונים, וגם בשילוב של אנטיביוטיקה. נמצא שזה מקל על השיעול, אבל לא מעבר. חוקר בודד הראה אפקט חיובי, נעשתה לו רפליקציה ולא מצאו שזה עוזר (מחקר רפואי שאי אפשר לשחזר אותו הוא בעייתי ולא סומכים עליו). מלבד זאת יש לתרופה הזאת תופעות לוואי קשות: השפעה לרעה על הלב, טשטוש ראייה ועוד.
את המידע הזה כתבתי לטובת מי שמתעניין על הספרות המקצועית בנושא, ולא אענה על שאלות "מיתממות" שהן בעצם הבעת חוסר אמון בממסד הרפואי.

אפשר מקור?

 

[3 פינות]

בא נעשה פה סדר קצת איך שהתרופה עובדת:
האבץ יש לו חומר שהוא קוטל את הוירוסים בצורה חזקה אבל קשה לו להיספג בגוף, לכן צריך לקחת ביחד איתו את התרופה הנ"ל או לחילופין תוסף תזונה בשם "קוורצטין" שזה עוזר לאבץ להיספג. על מנת לשפר את הספיגה של הכל אז גם ממליצים על ויטמין סי אבל ההכי חשוב זה הקוורצטין והאבץ.
כמו שכתבו מקודם לקחת התרופה/קוורצטין בלי אבץ זה כמו אקדח ללא כדורים כי האבץ זה מה שמכיל את החומר שצריך.

המינונים שאני שמעתי:
קוורצטין=2000 עד 3000 מ"ג ביום
אבץ = 200 מ"ג ליום (זה לא בריא כזה מינון לאורך זמן וזה רק ליום-יומיים-שלוש)
ויטמין סי= 1000 עד 2000 כל שעתיים שלוש

כל זה חשוב לקחת בכמה ימים הראשונים של הקורונה וזה אמור להחזיר את האדם לקו הבריאות תוך יום-יומיים

את כל הנ"ל ניתן להשיג בכל בית מרקחת או חנות שמוכרת ויטמינים ותוספי תזונה

ניתן להשיג בכל מיני מקומות ויטמין סי באבקה וזה מקל על הכאבי בטן שעושיין לבוא מהכמות של הכדורים (זה תגובה טבעית עקב החומרי הבגשות שמרכיבים את הכדור)
יש גמחים שניתן לקנות חצאי חבילות של הדברים הנ"ל אם זה רק לטיפול של יום יומיים.

הרופאים לא מכירים על פי רוב בכל מה שקשור לויטמינים בתוספי תזונה כולל ויטמין סי לחורף

לא להסתמך על מה שאני כתבתי, מי שרוצה פרטים יותר מדויקים להתקשר לקו המידע לעצות והדרכות על איך להחלים מנגיף הקורונה 025795098

 

[ירוק בהיר]

אפשר מקור?

בבקשה.
את התקציר כבר כתבתי למי שלא יודע לקרוא מחקרים בצורה טובה ולהבין את הסטטיסטיקה ואת המתודולוגיה שלהם ורוצה להבין יותר על התרופה.
רוב המחקרים מחמירים בהרבה, וקובעים שיש יותר מתים שלוקחים את התרופה מאלה שלא. חיפשתי מחקרים בעד, לא מצאתי אפילו אחד. המחקר הזה בדק כמה מחקרים של אותו חוקר על אותה קבוצה בעד התרופה לנגיפים ממשפחת ה SARS עוד מ 2017, ניתח אותם ואת ניסיונות השחזור שלהם. כמובן שהמטה אנליזה גם סוקרת מחקרים שנעשו על התרופה בקורונה, והגיע למסקנה שהתרופה לא מועילה. זה המטה אנליזה הכי מקלה שקראתי. הרוב מחמירים יותר וקובעים שיש יותר מתים עם התרופה מאשר בלעדיה. זה ממש פשוט להשיג את המחקרים. מי שרוצה חומר אמין שפשוט יחפש בגוגל סקולר ויתרגם בגוגל טרנסלייט את התקציר.
אגב, זה מאוד פשוט להוציא דברים מהקשרם במחקרים, זה מה שמתנגדי הרפואה עושים, מעוותים את מה שכתוב ומציגים את זה כאילו כתוב ההיפך ממה שנאמר באמת.
לכן, אני לא מעוניינת להתווכח עם אף אחד על הנושא. מי שמסלף את מה שכתוב זה על אחריותו הבלעדית. ובזאת סיימתי.

 

[לייקית]

קראתי מחקרי מטה אנליזה (שזה מחקר שבודק בצורה יסודית ביותר הרבה מחקרים יחד, וזה הכי טוב כדי לבדוק אם משהו עוזר) בנושא , שנתנו מינונים שונים, בין 200 ל-400 גרם (בחלק מהמחקרים נתנו 200 ובחלק 400). המטופלים לא היו במצב קשה, לא בהנשמה ולא בטיפול נמרץ. בחלק מהמחקרים נתנו גם אנטיביוטיקה. המחקרים הראו בצורה חד משמעית שהתרופה לא מקלה על הווירוס ולא משפרת את מצבם של החולים, בכול המינונים, וגם בשילוב של אנטיביוטיקה. נמצא שזה מקל על השיעול, אבל לא מעבר. חוקר בודד הראה אפקט חיובי, נעשתה לו רפליקציה ולא מצאו שזה עוזר (מחקר רפואי שאי אפשר לשחזר אותו הוא בעייתי ולא סומכים עליו). מלבד זאת יש לתרופה הזאת תופעות לוואי קשות: השפעה לרעה על הלב, טשטוש ראייה ועוד.
את המידע הזה כתבתי לטובת מי שמתעניין על הספרות המקצועית בנושא, ולא אענה על שאלות "מיתממות" שהן בעצם הבעת חוסר אמון בממסד הרפואי.

לצורך ההתענינות:
ניתן יחד עם אבץ?

 

[ירוק בהיר]

לצורך ההתענינות:
ניתן יחד עם אבץ?

לא. מעניין אם יש לזה הגיון. אני לא רופאה ולא יודעת מה ההשפעות של אבץ על הגוף ולבדוק דבר כזה יכול לקחת שעות.
אני כמעט בטוחה שאין מחקר שבדק אחד לאחד את התרופה של ד"ר ולדמיר זלנקו. לכן גם אם אמצא מחקר על שילוב בין התרופה לאבץ, וכנראה שיש (וכבר אין לי כוח לחפש, זה לקרוא מחקרים רפואיים באנגלית עם הנתונים והסטטיסטיקה) זה לא ישכנע אף אחד. יגידו לי "אבל הוא עושה את זה אחרת".
אדרבה, שיעשה מחקר קליני, אני הראשונה שאקרא. כולם מחפשים בנרות תרופה לקורונה הארורה הזאת. עכשיו רופאים בהדסה נתנו תרופה לחולים קשה שפיתחו בכלל לאלח דם והתוצאות מאוד חיוביות, זה התפרסם בכול העולם ונותן תקווה.
מה שכן, על תופעות הלוואי של התרופה הזאת אין חולק. אז מי שהולך לפי דעה של מיעוט שבמיעוט של הרופאים לוקח על עצמו אחריות של תופעות לוואי חמורות, בעיקר ללב, ואני מאמינה שאין מחקרים מבוקרים ונורמליים לקוקטייל שהוא מציע.
מעניין גם מה הרב פירר שיודע לקרוא מחקרים רפואיים פי אלף ממני, אומר על התרופה הזאת. אפשר להשאיר שאלה אליו בכתב בארגון עזרה למרפא. הוא מחזיר תשובה ע"י העוזרים שלו תוך כמה ימים.
קיצר, עייפתי מהנושא. באמת ניסיתי לעזור לאלה ששאלו בכנות על התרופה אבל די.

 

[לייקית]

לא. מעניין אם יש לזה הגיון. אני לא רופאה ולא יודעת מה ההשפעות של אבץ על הגוף ולבדוק דבר כזה יכול לקחת שעות.
אני כמעט בטוחה שאין מחקר שבדק אחד לאחד את התרופה של ד"ר ולדמיר זלנקו. לכן גם אם אמצא מחקר על שילוב בין התרופה לאבץ, וכנראה שיש (וכבר אין לי כוח לחפש, זה לקרוא מחקרים רפואיים באנגלית עם הנתונים והסטטיסטיקה) זה לא ישכנע אף אחד. יגידו לי "אבל הוא עושה את זה אחרת".
אדרבה, שיעשה מחקר קליני, אני הראשונה שאקרא. כולם מחפשים בנרות תרופה לקורונה הארורה הזאת. עכשיו רופאים בהדסה נתנו תרופה לחולים קשה שפיתחו בכלל לאלח דם והתוצאות מאוד חיוביות, זה התפרסם בכול העולם ונותן תקווה.
מה שכן, על תופעות הלוואי של התרופה הזאת אין חולק. אז מי שהולך לפי דעה של מיעוט שבמיעוט של הרופאים לוקח על עצמו אחריות של תופעות לוואי חמורות, בעיקר ללב, ואני מאמינה שאין מחקרים מבוקרים ונורמליים לקוקטייל שהוא מציע.
מעניין גם מה הרב פירר שיודע לקרוא מחקרים רפואיים פי אלף ממני, אומר על התרופה הזאת. אפשר להשאיר שאלה אליו בכתב בארגון עזרה למרפא. הוא מחזיר תשובה ע"י העוזרים שלו תוך כמה ימים.
קיצר, עייפתי מהנושא. באמת ניסיתי לעזור לאלה ששאלו בכנות על התרופה אבל די.

הנה התשובה.
התרופה הזו לפי ד"ר זלנקו אמורה להחדיר את האבץ טוב יותר.
לא היא מרפאה. האבץ מרפא.
כך לפי כל מחקר שקראתי. (גם אני לא רופאה...)

 

[חזקי חדד]

מחקרים בעד, לא מצאתי אפילו אחד.

HCQ for COVID-19: real-time analysis of all 263 studies

HCQ for COVID-19: real-time analysis of all 263 studies

c19study.com

 

[לייקית]

ואגב, התרופה הזו עניינה אותי מאד,
מכיון שדברתי עם מישהי שלוקחת את התרופה הזו באופן כרוני כבר למעלה מ 14 שנה
היא עברה אצל המון רופאים כולל מנהל מחלקה, כולל פרופסור גדול בתחומו, ומעולם לא דברו איתה על סיכון ללב בתרופה הזו.
היא שמעה את זה לראשונה עם פרוץ הקורונה....
אני ממש לא!! אקח אותה ללא מרשם רופא ולא אף אחד מבני ביתי!!.
אבל... תסכימו איתי שמשהו מוזר עם זה?

 

[חזקי חדד]

ואגב, התרופה הזו עניינה אותי מאד,
מכיון שדברתי עם מישהי שלוקחת את התרופה הזו באופן כרוני כבר למעלה מ 14 שנה עד מאה ועשרים בעז"ה.
היא עברה אצל המון רופאים כולל מנהל מחלקה, כולל פרופסור גדול בתחומו, ומעולם לא דברו איתה על סיכון ללב בתרופה הזו. שדרו לה שהיא בטוחה לשימוש.
אני ממש לא!! אקח אותה ללא מרשם רופא ולא אף אחד מבני ביתי!!.
אבל... תסכימו איתי שמשהו מוזר עם זה?

ששים שנה לא שמעו על תופעות לוואי, מלא אנשים עם דלקת פרקים לוקחים את זה, רק כשהתפרסם שזה מרפא קורונה, פתאום זה נהיה מאוד מסוכן.

 

[ירוק בהיר]

הנה התשובה.
התרופה הזו לפי ד"ר זלנקו אמורה להחדיר את האבץ טוב יותר.
לא היא מרפאה. האבץ מרפא.
כך לפי כל מחקר שקראתי. (גם אני לא רופאה...)

וואו, זה ממש מעניין אותי. איזה מחקרים קראת?
אם היו לי איזה 5 שעות פנויות הייתי בודקת את זה לעומק בספרות הרפואית. אבל יש מחר חג... הקדשתי המון זמן לקרוא על התרופה הזאת וכבר נמאס לי. נראה לי כולם פה מולהבים על התרופה ומחקרים לא יעזרו כאן.
איך זה יכול להיות שאבץ מרפא את הקורונה? באיזה מינון? ומה הקשר בין התרופה הזאת להחדרה של אבץ? וזה לא מסוכן התופעות לוואי בזמן של קורונה שתוקפת פעמים רבות את המערכת הקרדיולוגית? בבבקשה, מידע רפואי ומחקרים אמינים בלבד. לכתוב מאיפה הביאו אותו, יש המון פייק מחקרים. הכי טוב מפאב מד, ncbi או גוגל סקולר.

ואגב, התרופה הזו עניינה אותי מאד,
מכיון שדברתי עם מישהי שלוקחת את התרופה הזו באופן כרוני כבר למעלה מ 14 שנה עד מאה ועשרים בעז"ה.
היא עברה אצל המון רופאים כולל מנהל מחלקה, כולל פרופסור גדול בתחומו, ומעולם לא דברו איתה על סיכון ללב בתרופה הזו.

זה אמור להיות כתוב בדף שבא עם התרופה. למה שיגידו לה משהו? אף פעם לא אומרים. אם הרופאים חושבים שזה כדאי לתת הם נותנים. אולי מדובר בתרופה עם שם מאוד דומה? ת'אמת אל תעני, כי זה לא ייתן לי שום מידע וסתם יסיט את הדיון. אני מסכימה איתך שזה מוזר. אוקיי?
אגב למה היא לוקחת את זה? off lable או על פי ההתוויות? תכל'ס צריך פה מידע על שימוש off lable בתרופה.
לא לכתוב סיפורי ניסים ונפלאות כי זה יכול להיות אפקט המטפל ואפקט פלצבו. להביא מידע מחקרי רפואי ענייני. תודה.

 

[חזקי חדד]

וזה לא מסוכן התופעות לוואי בזמן של קורונה שתוקפת פעמים רבות את המערכת הקרדיולוגית?

לפי הסידיסי התופעות לוואי הם קטנות

Chloroquine.pdf

drive.google.com

דר זלנקו טוען שהוא דיבר עם המון רופאי לב, כולם אמרו שאף פעם לא ראו בעיות לב מהתרופה.

 

[לייקית]

איך זה יכול להיות שאבץ מרפא את הקורונה? באיזה מינון? ומה הקשר בין התרופה הזאת להחדרה של אבץ? וזה לא מסוכן התופעות לוואי בזמן של קורונה שתוקפת פעמים רבות את המערכת הקרדיולוגית?

קראת את מה שד"ר זלנקו פרסם בעצמו?
הוא רופא ואמרתי לך שאני לא.
לא צריכים הרבה לחפור על האבץ כדי לקרוא עליו.

זה אמור להיות כתוב בדף שבא עם התרופה. למה שיגידו לה משהו? אף פעם לא אומרים. אם הרופאים חושבים שזה כדאי לתת הם נותנים. אולי מדובר בתרופה עם שם מאוד דומה?

נו באמת...
כשרופא נותן לך תרופה עם תופעות לוואי מסכנות חיים, הוא משאיר את זה לתווית?

 

[חזקי חדד]

איך זה יכול להיות שאבץ מרפא את הקורונה? באיזה מינון?

Coronavirus: To zinc or not to zinc?

Zinc is no COVID-19 magic bullet, but it could help. Studies have shown zinc lozenges to be effective in shortening the misery phase of other coronaviruses.

www-uchealth-org.cdn.ampproject.org