מתכנתות ללא נסיון

[trew]

מכיוון שבטח התכוונתם גם לפרסום הזה:

מתכנתת? אנחנו מגייסות! >☝‏

מתכנתת? אנחנו מגייסות! כבר עשינו בעבר גיוס דומה עם פרוייקט שקרם עור וגידים והפך מהר מאד ב"ה לאפליקצייה (הדרנא) שימושית ו*רווחית(!) עם מאות משתמשים שאני כותבת *רווחית אני מתכוונת לרווח רוחני בלבד! של כל אלו שעסקו במלאכה! ובנוסף כמובן רווח של צבירת נסיון מקצועי בפרוייקט אמיתי שעובד. והנה שוב...

www.prog.co.il

אז תודה על הצפת הנושא, אכן עושה ריאקציה לשמוע שיש בקשות שיש בהן מהן הניצול.
במקרה הנ״ל מדובר על פרוייקט לש״ש בלבד ללא מטרות רווח
גם עם אנשי מקצוע עם נסיון שהחליטו להתנדב,
אפשר לראות גם בעולם פרוייקטים כמו סטארט-אח וכדו׳ שבנויים מהתנדבות.

היה חשוב לי להגיב, כדי לא לחבר את הפוסט שלי עם המילה ניצול,
בכל מקרה -
באמת כל אחד יעשה את זה:



ותודה @ינח על העלאת הדברים.

אגב שאלה, אם זה לטובת כולם למה לא לפתוח את הקוד?
זהו דבר שעשוי לתרום לתורמים עצמם ולכל האחרים הרבה יותר

 

[דדד]

אם כבר לעבוד ללא תשלום אז לפרויקט קוד פתוח
ככה גם מקבלים ביקורת בונה על הקוד ומתפתחים בצורה טובה יותר וגם תורמים למוצר אמיתי.

בעמותה הישראלית הבאה יש לא מועט פוזיציות שישמחו לקבל ידיים עובדות, יש לא מעט פרויקטים ולא סוגי תפקידים.

הסדנא לידע ציבורי | כנסת פתוחה, מפתח התקציב, כיכר המדינה, פנסיה פתוחה

הסדנא היא עמותה מבוססת מתנדבים, הפועלת לקידום שקיפות ומעורבות אזרחית באמצעות בניית כלים טכנולוגיים בקוד פתוח לפתיחה והנגשה של מידע המצוי ברשות גופי הממשל.

www.hasadna.org.il

אין לנו אפשרות לקלוט סטודנטים ובוגרים טריים ללא נסיון.

 

[חני 0278]

אחרי הכל, עם כל זה שלהעסיק עובדים בחינם זה ניצול וזה לא הוגן ולא חוקי וכו וכו
זה המצב היום בין אם הוא טוב ובין אם לא.

ויש הרבה מקרים שאם ג'וניורית תשב ותחכה בבית למשרה בשכר מלא, היא תמצא את עצמה הולכת לעבוד בתחום אחר לגמרי, מחוסר ברירה וחוסר בארנק.

ולכן בת אומרת - אוקיי, היא הרי לא תשב בבית ותשכח את מה שלמדה, אז שווה לה לעבוד חצי שנה ללא תשלום (במקום לחכות למשרה בבית!), כדי שתצבור נסיון ואחרי זה תוכל להתחיל להרוויח.
(ואני ממש לא מצדיקה את זה! אבל זו המציאות בשוק היום.)

 

[מרנדרת]

אחרי הכל, עם כל זה שלהעסיק עובדים בחינם זה ניצול וזה לא הוגן ולא חוקי וכו וכו
זה המצב היום בין אם הוא טוב ובין אם לא.

ויש הרבה מקרים שאם ג'וניורית תשב ותחכה בבית למשרה בשכר מלא, היא תמצא את עצמה הולכת לעבוד בתחום אחר לגמרי, מחוסר ברירה וחוסר בארנק.

ולכן בת אומרת - אוקיי, היא הרי לא תשב בבית ותשכח את מה שלמדה, אז שווה לה לעבוד חצי שנה ללא תשלום (במקום לחכות למשרה בבית!), כדי שתצבור נסיון ואחרי זה תוכל להתחיל להרוויח.
(ואני ממש לא מצדיקה את זה! אבל זו המציאות בשוק היום.)

איש הישר בעיניו יעשה,
לא ראיתי כאן האשמה או קריאה לשבת בבית במקום.
אני כן רואה כאן שיקוף של ההשפעות. העלאה למודעות של ההשלכות.

נכון, את צודקת ואין ברירה, זה המצב.
אבל המינימום המצופה לפחות להעלות לדעת הקהל את ההבנה שלכל דבר יש מחיר.
(שאין לנו ברירה אלא לשלם בצער רב, בדגש על הבצער רב, זה לא תופעה אידיאלית וחלק מהעלאת הנושא היא כי צריך לחשוב על פתרונות.)

לכל מעשה של יחיד יש השפעה על הכלל, גם אם אתה מעדיף להתמקד בצרכים שלך כאן ועכשיו (ושוב יכול להיות שבנתוני החיים שלך אתה צודק.)
אשכול שמעורר לחשוב על זה, וכל אחד בוחר לאן הוא יכול לקחת את זה ובמה הוא יכול לשפר את זה.

 

[ינח]

אכן, במקום לעבוד ללא תשלום כבר כתבו פה כל מיני רעיונות בשביל לצבור נסיון.
לפתח באופן פירלנסי, לפתח פרויקטים אישים מהצד, לפתח בקוד פתוח כמו ש @trew הציע וכן הלאה..

 

[חני 0278]

איש הישר בעיניו יעשה,
לא ראיתי כאן האשמה או קריאה לשבת בבית במקום.
אני כן רואה כאן שיקוף של ההשפעות. העלאה למודעות של ההשלכות.

נכון, את צודקת ואין ברירה, זה המצב.
אבל המינימום המצופה לפחות להעלות לדעת הקהל את ההבנה שלכל דבר יש מחיר.
(שאין לנו ברירה אלא לשלם בצער רב, בדגש על הבצער רב, זה לא תופעה אידיאלית וחלק מהעלאת הנושא היא כי צריך לחשוב על פתרונות.)

לכל מעשה של יחיד יש השפעה על הכלל, גם אם אתה מעדיף להתמקד בצרכים שלך כאן ועכשיו (ושוב יכול להיות שבנתוני החיים שלך אתה צודק.)
אשכול שמעורר לחשוב על זה, וכל אחד בוחר לאן הוא יכול לקחת את זה ובמה הוא יכול לשפר את זה.

את צודקת, ברור שאין זה לא המצב האידיאלי.
אני מדברת על אלו שמחכות לעבודה, ודבר ראשון הן כמובן חושבות איך להביא משכורת הביתה. אז הן עושות את הצעדים הנדרשים בשביל המטרה הזו.
אם זה נכון או לא - לא אמרתי, אלא הסברתי שזה המצב היום, ולפעמים פשוט אין ברירה.

 

[חני 0278]

אכן, במקום לעבוד ללא תשלום כבר כתבו פה כל מיני רעיונות בשביל לצבור נסיון.
לפתח באופן פירלנסי, לפתח פרויקטים אישים מהצד, לפתח בקוד פתוח כמו ש @trew הציע וכן הלאה..

יכול להיות שזה פתרון טוב, אבל לפעמים מעסיקים רוצים לשמוע על מקום עבודה קודם, לא רק נסיון מפרויקטים מהצד..

 

[trew]

יכול להיות שזה פתרון טוב, אבל לפעמים מעסיקים רוצים לשמוע על מקום עבודה קודם, לא רק נסיון מפרויקטים מהצד..

מעסיקים רוצים לראות פרופיל גיטהב פעיל וPR שקידמו את הפרויקט
זה אינדיקציה טובה להרבה דברים

 

[חני 0278]

מעסיקים רוצים לראות פרופיל גיטהב פעיל וPR וקידמו את הפרויקט
זה אינדיקציה טובה להרבה דברים

ברור שכך.
אבל עדיין פרופיל גיטהאב פעיל ככל שיהיה, לדעתי שווה פחות מעבודה בחברה אמיתית.
אולי לא תמיד, אבל זה מסביר למה יש כאלו שירצו ללכת לעבוד בחברה אמיתית, בחינם, במקום לפתח פרויקטים מהצד ולהשתתף בקוד פתוח.

 

[trew]

ברור שכך.
אבל עדיין פרופיל גיטהאב פעיל ככל שיהיה, הרבה פעמים נחשב פחות מעבודה בחברה אמיתית.
אולי לא תמיד, אבל זה מסביר למה יש כאלו שירצו ללכת לעבוד בחברה אמיתית, בחינם, במקום לפתח פרויקטים מהצד ולהשתתף בקוד פתוח.

את מדברת כמגייסת?

 

[חני 0278]

את מדברת כמגייסת?

אני? ממש לא.
כתבתי כאן את דעתי האישית - אתקן את ההודעה שלי.
ואם אני טועה -אדרבה, אשמח בשביל כל אלו שיושבות בבית ומחכות לעבודה ומנסות ליצור בנתיים פרויקטים מהצד בשביל הנסיון.
(וזה לא סותר את זה שאני ממש בעד לתחזק פרופיל גיטהאב פעיל עם מלא פרויקטים!! )

 

[trew]

אני? ממש לא.
כתבתי כאן את דעתי האישית - אתקן את ההודעה שלי.
ואם אני טועה -אדרבה, אשמח בשביל כל אלו שיושבות בבית ומחכות לעבודה ומנסות ליצור בנתיים פרויקטים מהצד בשביל הנסיון.
(וזה לא סותר את זה שאני ממש בעד לתחזק פרופיל גיטהאב פעיל עם מלא פרויקטים!! )

זה חשוב לעבוד בחברה כי יש מי שמלווה ונותן ביקורת על הקוד ובנוסף יש את העניין של עבודת צוות.

מצד שני אם מישהו תורם קוד בגיטהב לפרויקט פעיל שיש code review ואנשים מכתיבים איך נראית צורת ההתנהלות זה לדעתי הופך להיות שווה כמעט באותה המידה, במיוחד שרוב העבודה היום היא גם כך מרחוק והיא מתפקדת על אותו רעיון.

בלינק של הסדנה ששלחתי מקודם אני יודע שעושים גם מפגשי פיתוח כיום בצורה וירטואלית אבל זה עדין גורם לדברים להראות כמו עבודה לכל דבר.

 

[חני 0278]

מצד שני אם מישהו תורם קוד בגיטהב לפרויקט פעיל שיש code review ואנשים מכתיבים איך נראית צורת ההתנהלות זה לדעתי הופך להיות שווה כמעט באותה המידה, במיוחד שרוב העבודה היום היא גם כך מרחוק והיא מתפקדת על אותו רעיון.

אכן כך.
רק אני מקווה בשביל הבנות הללו שסיימו מסלול בסמינר שיצליחו וידעו להשתתף בקוד פתוח בדברים משמעותיים. (שיכולים להוסיף להן המון בפני מעסיקים פוטנציאלים!)

 

[חני 0278]

מצד שני אם מישהו תורם קוד בגיטהב לפרויקט פעיל שיש code review ואנשים מכתיבים איך נראית צורת ההתנהלות זה לדעתי הופך להיות שווה כמעט באותה המידה, במיוחד שרוב העבודה היום היא גם כך מרחוק והיא מתפקדת על אותו רעיון.

אכן כך.
אבל אני מקווה בשביל הבנות הללו שסיימו מסלול בסמינר שיצליחו וידעו להשתתף בקוד פתוח בדברים משמעותיים. (שיכולים להוסיף להן המון בפני מעסיקים פוטנציאלים!)

 

[trew]

אכן כך.
רק אני מקווה בשביל הבנות הללו שסיימו מסלול בסמינר שיצליחו וידעו להשתתף בקוד פתוח בדברים משמעותיים. (שיכולים להוסיף להן המון בפני מעסיקים פוטנציאלים!)

בנות סמינר צריכות לעשות מה שהן היו עושות במידה והן נכנסו לעבוד איפשהו, לשבת לעבוד (8 שעות יומיות?).
נתקלת בבעיה? גוגל/SO/תיעוד מה שעולה בחכה, אלו חייו של מתכנת מי שרוצה להצליח צריך להשקיע.

 

[חני 0278]

בנות סמינר צריכות לעשות מה שהן היו עושות במידה והן נכנסו לעבוד איפשהו, לשבת לעבוד (8 שעות יומיות?).
נתקלת בבעיה? גוגל/SO/תיעוד מה שעולה בחכה, אלו חייו של מתכנת מי שרוצה להצליח צריך להשקיע.

לדעתי צריך ללמד בסמינרים יותר איך ללמוד לבד. הנושא הזה כבר הועלה פה בעבר...

 

[מישהי כמוני]

לדעתי צריך ללמד בסמינרים יותר איך ללמוד לבד

את זה לומדים לבד....
בגלל שלא הביאו לנו מנחה לפרוייקט היינו צריכות לחפש חומר לבד... ככה הכרתי את StackOverFlow ועוד אתרים מקרוב

 

[דמבלדור]

לדעתי צריך ללמד בסמינרים יותר איך ללמוד לבד. הנושא הזה כבר הועלה פה בעבר...

לדעתי צריך להפסיק ללמד בסמינרים.
זה עושה אינפלציה מטורפת.
חייבים לנתב את הבנות לעוד כיוונים.
(אומרת את זה אחרי שניהלתי עובדות מתחילות שהלכו ללמוד תכנות כברירת מחדל כי לא היה משהו אחר).

 

[חני 0278]

חייבים לנתב את הבנות לעוד כיוונים.
(אומרת את זה אחרי שניהלתי עובדות מתחילות שהלכו ללמוד תכנות כברירת מחדל כי לא היה משהו אחר).

מכירה הרבה בנות ש:
-לאיזה מסלול את הולכת?
-תכנות
-למה בחרת דוקא את זה? את אוהבת את התחום הזה?
-לא היה משהו אחר וגם המשכורת הכי גבוהה.

ועוד משהו שאף אחת לא אמרה בקול: 'זה נשמע הכי טוב בשידוכים'....
לא מזלזלת, אבל בהחלט זה לא מתאים לכל אחת.

 

[דמבלדור]

ועוד משהו שאף אחת לא אמרה בקול: 'זה נשמע הכי טוב בשידוכים'....
לא מזלזלת, אבל בהחלט זה לא מתאים לכל אחת.

פלא שלא מוצאים עבודה אחר כך?
או שהמטרה היא לא פרנסה אלא שידוך?