עזרה האם זה שבירת שוק או יותר נכון *ריסוק* שוק?

[טילון]

מהניסיון שלי, לא גורם לאנשים לזלזל.
קהל יעד שונה לחלוטין.
כאן זו אמא שיש לבת שלה יומלודת והיא רוצה שיראו אותה שרה ואין לה כסף.
כאן זה מוסד שרוצה תוצאות. וישלם על זה.
אין מה להשוות. תחומים שונים לגמרי בעיני.
תסכימי איתי שרואים הבדלים גדולים מאוד בתוצר..

אני מסכימה שיש כאן נישות שונות של לקוחות. רק רוצה להביא לתשומת ליבן של אלו שפונות לנישה הזולה- שימו לב שהמחיר שאתן לוקחות שווה את העבודה שלכן. כי גם קליפ פשוט לבת מצווה לוקח זמן.

 

[דסולישה ❤]

אז יאלללה סגרנו?
זה לא מוביל לטוב האשכול הזה...נראלי....)

 

[פאר הפרי]

אני משוגעת שמתחילים עם המשמים, וההרבצות אמונה...
כאן תם כל דיון. הקורונה היא משמים, הכיתות שיש להם לימודים הם משמים, השנא לחרדים היא משמים, הקצפת שלא הצליחה-אל תסבקשי מתכון-זה משמים שלא הצליח.
ודאי שהכל משמים וצריך לחיות את זה ולהאמין שאין אדם נוגע....
אבל מישהי פתחה אשכול שפונה ל"האם יש מקום להודעות כאלו שגורמות לאנשים לזלזל..."
אז אפשר למחוק את כל האשכול ולכתוב מילה אחת, משמים.
ואפשר להדיין לומר האם נכון לעבוד במעט כסף או בחינם האם זה יוצר פרסום והאם זה מוזיל ערך.
תבחרו

החתתימה שלך : לחצו כאן, ותעופו גבוה. המראה נעימה
זה גם קשור לשמיים???
חחח

 

[נעמי]

החתתימה שלך : לחצו כאן, ותעופו גבוה. המראה נעימה
זה גם קשור לשמיים???
חחח

כן,
כי

אני משוגעת שמתחילים עם השמים

 

[element]

הייתי חושבת שאת מצלמת במצלמה ביתית
ומשעמם לך בחיים
ואת ילדה קטנה שרוצה לקנות ארטיק
אז את תצלמי 5 שעות ותקני 2 ארטיקים.....

בואווו חברות תתקרקעו
ככה זה מתחילים
וזה הדרך להיות גדולים.
יש אנשים שזקוקים למתחילים.
ויש שזקוקים לאלופים.
חברות, הפרנסה נקבעה משמים, וגם ערך המקצוע.
יאללה בואו לא נסחף.....

אני לא מבינה כ"כ מאיפה הזלזול הזה בתחושות של אנשים.
אני למדתי בפרוג שנה וחצי, הייתי נוסעת לב"ב מהצפון כל שבוע,
שילמתי בערך 13K בלי מימון מאף גורם,
אח"כ קרעתי את עצמי עוד שנתיים בקריאת מדריכים בפורומים מקצועיים - גם באנגלית,
ראיתי עשרות ואולי מאות מדריכי וידאו,
ופתאום אני מגלה עורכי וידאו ברשת שלוקחים 100 שח לפרויקט שלם והופכים אותי ללא רלוונטית ל70 אחוז מהשוק.
מאיפה נובעת ההתנשאות הזאת של יאללה יאללה תתקרקעו וכו'?
בואי, הם לא ילדים קטנים שרוצים לקנות ארטיק,
הם (לא זו שפירסמה כאן) ממתגים את עצמם בדר"כ כעורכים מקצועיים לכל דבר, ואת הלקוח זה בדר"כ משכנע,
מציעה לא לזלזל כ''כ מהר בדברים שאנשים אומרים כאן

 

[דסולישה ❤]

וואיייי לא התכוונתי, סורי
אני גם הרגשתי זלזול עמוק, מהאלופים על המתחילים, זה אגב.
אבל אחרי הכל גם את היית מתחילה פעם!!!
ולכן לא אהבתי את ההתנשאות פה.
ככה זה, כדי להיות אלופים עוברים דרך הלהיות מתחילים.
מה? את לא לקחת זול פעם?
ואני ממש לא חושבת שזה שהמתחילות לוקחות נמווווווך זה הופף אותך ללא רלוונטית!!
כי בסופו של דבר יש את האלה שמוכנים לשלם רק קצת.
אז אם לא יהיה את הזולים, הם פשוט לא ישלמו כלום.
ולכן זה לא קשור אלייך!
וזה שהמתחילים ממתגים את עצמם וכו.... זה לא קשור
כי בסופו של דבר יש תיק עבודות והלקוח רואה את הרמה.
אם מתאים לו הולך על זה אם לא - לא.
זה בעצם כמעט שתי תחומים.
הקטע של המתחילים ואלו שלא,בתחום של העריכת וידיאו.
זה עולם אחר....
ולכן, אינני חושבת שזה שההיא לוקחת זול, עוקף אותך.
שוב סליחה ממש אבל ממשששש לא התכוונתי.

 

[אפרת ברזלאי]

ופתאום אני מגלה עורכי וידאו ברשת שלוקחים 100 שח לפרויקט שלם והופכים אותי ללא רלוונטית ל70 אחוז מהשוק.

???

בואי, הם לא ילדים קטנים שרוצים לקנות ארטיק,
הם (לא זו שפירסמה כאן) ממתגים את עצמם בדר"כ כעורכים מקצועיים לכל דבר, ואת הלקוח זה בדר"כ משכנע,
מציעה לא לזלזל כ''כ מהר בדברים שאנשים אומרים כאן

הי הי
מישהו חתם איתך חוזה??
תני לפרוג לספוג את הכישלונות שלהם לבד (אם ויש כאלה..)
מספיק לך החבילה שיש לך מה לך להוסיף על גביך עוד צרות?
ואם את כבר באה בטענות אז למה לא כלפי שמיה?! ח"ו
אולי כך האבסורדיות שבעניין תתחדד ותאזן את המצב

 

[element]

???

הי הי
מישהו חתם איתך חוזה??
תני לפרוג לספוג את הכישלונות שלהם לבד (אם ויש כאלה..)
מספיק לך החבילה שיש לך מה לך להוסיף על גביך עוד צרות?
ואם את כבר באה בטענות אז למה לא כלפי שמיה?! ח"ו
אולי כך האבסורדיות שבעניין תתחדד ותאזן את המצב

סליחה,
פעם הבאה לפני שאביע את התחושות שלי, אתייעץ איתך קודם

 

[hellen]

אני לא מבינה כ"כ מאיפה הזלזול הזה בתחושות של אנשים.
אני למדתי בפרוג שנה וחצי, הייתי נוסעת לב"ב מהצפון כל שבוע,
שילמתי בערך 13K בלי מימון מאף גורם,
אח"כ קרעתי את עצמי עוד שנתיים בקריאת מדריכים בפורומים מקצועיים - גם באנגלית,
ראיתי עשרות ואולי מאות מדריכי וידאו,
ופתאום אני מגלה עורכי וידאו ברשת שלוקחים 100 שח לפרויקט שלם והופכים אותי ללא רלוונטית ל70 אחוז מהשוק.
מאיפה נובעת ההתנשאות הזאת של יאללה יאללה תתקרקעו וכו'?
בואי, הם לא ילדים קטנים שרוצים לקנות ארטיק,
הם (לא זו שפירסמה כאן) ממתגים את עצמם בדר"כ כעורכים מקצועיים לכל דבר, ואת הלקוח זה בדר"כ משכנע,
מציעה לא לזלזל כ''כ מהר בדברים שאנשים אומרים כאן

תגידי את לא חושבת שאחת מתחילה לא אמורה לאיים עליך??
אם את כ"כ מקצועית כמו שפירטת כאן אז אני מאמינה שרואים את זה על העבודה שלך..
מי שמחפש עבודה חאפרית משלם בהתאם כנ"ל להיפך...

 

[hellen]

באמת חשבתי לעצמי אם אותה נעורנת היתה מפרסמת שהיא עושה זאת בהתנדבות אז זה היה מתקבל על הדעת,
אז מה היא כתבה או אמרה שמתסיס כ"כ?!
מכולת לא מאיימת על רשת צרכנות...
אנשים יודעים להעריך עבודה טובה, {ואם הם לא אגב, הם לא מהלקוחות שלי..ואני לא רוצה שיהיו...}
נקודה למחשבה!!

 

[element]

תגידי את לא חושבת שאחת מתחילה לא אמורה לאיים עליך??
אם את כ"כ מקצועית כמו שפירטת כאן אז אני מאמינה שרואים את זה על העבודה שלך..
מי שמחפש עבודה חאפרית משלם בהתאם כנ"ל להיפך...

אני רואה שאת מתחום המוזיקה, אז בהשאלה -
וידאו זה לא מוזיקה,
והלקוח לא תמיד מזהה זיופים
בדר"כ אגב, לא.

 

[נעמי]

אני רואה שאת מתחום המוזיקה, אז בהשאלה -
וידאו זה לא מוזיקה,
והלקוח לא תמיד מזהה זיופים
בדר"כ אגב, לא.

כתבתי לך משהו בפרטי. תסתכלי

 

[hellen]

אני רואה שאת מתחום המוזיקה, אז בהשאלה -
וידאו זה לא מוזיקה,
והלקוח לא תמיד מזהה זיופים
בדר"כ אגב, לא.

דווקא דיברתי מתחום העריכת וידיאו,
אני לא רוצה מדי להזדהות אבל אחותי היא אחת הגדולות בתחום
ואם אומר לך את שמה זה יאמר לך דבר או שניים על הבנתי בתחום...
אבל אל ניכנס לנישות צדדיות..
גם אם לא הייתי מבינה בתחום אני יכולה להבין את התחושות שלך ויכולה להסביר לך למה זה לא אמור לאיים עליך מבחינה הגיונית,
אגב מה שאמרת על המוזיקה -תקראי שוב את מה שאמרתי לך כי זה לגמרי לא קשור,
והעבודה שלי היא לא לפי הלקוח,
אני לא עושה עבודה טובה יותר למזהי זייופים,
אם את עושה עבודה טובה יותר למבינים בתחום אז....

 

[דסולישה ❤]

@element יקרה.
שוב התנצלותי.
לא התכוונתי לזלזל בתחושותיך.
מעריכה מאד את ההשקעה והמקצוענות שלך!!
שואפת להגיע---
ומתנצלת.

 

[דדד]

מדהים.
בפורום תכנות המצב הוא שמי שמוברג בשוק מוחה על המחירים, ומי שטרם נכנס אליו- מבין את המצב.
פה המעצבות/צלמות וכו' הותיקות אפילו לא מוחות.
למה?

 

[element]

@element יקרה.
שוב התנצלותי.
לא התכוונתי לזלזל בתחושותיך.
מעריכה מאד את ההשקעה והמקצוענות שלך!!
שואפת להגיע---
ומתנצלת.

הכל בסדר

 

[hellen]

מדהים.
בפורום תכנות המצב הוא שמי שמוברג בשוק מוחה על המחירים, ומי שטרם נכנס אליו- מבין את המצב.
פה המעצבות/צלמות וכו' הותיקות אפילו לא מוחות.
למה?

כי הן כנראה מספיק בטוחות בעצמן ובעבודה שלהן והן יודעות שמי שמחפש את המקצועיות והעבודה המושקעת שלהן יבוא וישלם יותר,
ומי שרוצה משהוא ברמה פחות מקצועית ישלם פחות,
צריך להיות עם גב חזק ולדעת כמה העבודה שלך שוה,
ומי שלא מעוניין ,בכייף יש מלא מתחילות שאגב אני לא מזלזלת בהן חלילה אבל הן לוקחות זול יותר והעבודה שלהן עם פחות נסיון...

 

[*צילי]

רציתי לשאול אתכן,
איך אני, מתחילה, אמורה להכנס לשוק אם לא דרך העבודות האלה?
אני מצייינת במפורש שהמחיר זול במיוחד בגלל שאני מתחילה.
ואני זולה גם למתחילות.
כן, אני יודעת שלא יוצא לי אפילו 5 שקל לשעה, בעבודות רציניות.
אבל ככה אני בונה את תיק העבודות שלי.

כמה אחוזים לדעתכם ממחיר של עבודה רגילה שווה עבודה של סטודנטית?
אשמח לשמוע ואולי להעלות מחירים בעקבות כך.

ושאלה נוספת-- איך אתן התמקצעתן ומה הכניס אתכן למקצוע?

אשמח לכמה שיותר תשובות, ללמוד מהניסיון שלכן.

 

[רבקה@]

אשכול נכון, בעיה

מנסיון, אני מעדיף שהלקוחות שמשלמים קצת, יילכו לאותם שמוכנים לקבל אותם, כי דווקא הלקוחות האלו, מגיעים עם מליוני בקשות וטירטורי שכל, לעומת אלו שכבר מבינים איך השוק עובד ולא משגעים אותך מפה לשם הלוך ושוב, אלא סומכים על המקצועיות שלך.

ממש נכון!!!
אני זוכרת איך פעם כשממש הייתי מתחילה(צילום) איכשהו אחת הוציאה ממני מחיר לא הגיוני וחריג ממש עבור סט צילומים, (עד היום אני לא ממש מבינה מה נסגר איתי שהסכמתי.... אבל זה כלל שיכנוע אגרסיבי ממש של גיסתי שהיא צלמת מטורפת בבני ברק לוקחת על סט כזה 100 ש"ח, ואת בסך הכול הרבה פחות ממנה...)
בפועל היא לא לקחה רציני את העניין דווקא בגלל המחיר, סגרנו על מיקום שהיא בחרה- אחרי הסברים מצידה שזה מקום מטורף ואין טעם להיסחב למקומות שהצעתי... בסופו של דבר זה היה גינה עלובה מאחורי הבית שלה- מה שדרש תמרון נרחב מאוד להפיק תוצאה נורמלית.... אה, וכמובן שבאותו הקשר היו לה במהלך הצילומים הערות והכוונות מדויקות איך בדיוק לצלם, לעבד, כמה ומתי (נדנדוים מאותו הרגע שחזרתי הבייתה שאני אשלח באותו יום את הכול וכו וכו...)
זה היה הפעם היחידה שלקחתי מחיר כזה, (האמת שגם לפני זה הייתי לוקחת הרבה יותר ממה שיצא אצלה...) והפעם היחידה שהייתי צריכה להרגיש מקוששת נדבות על הסכום שהגיע ביושר....
-נכון, יש תמחור למתחילים, אבל הוא חייב לשקף את העבודה שלקחה לך בסופו של דבר- כולל כל השעות של הפיצרים מול המחשב- פשוט לנסות להעריך את מספר השעותXשכר מינימום- גם אם את ממש מתחילה, השעות שלך חייבות להיות מכוסות.....

 

[שימיגם]

תכנות ממש לא דומה לשום מקצוע אחר
כי מתכנת עם 3 שנות נסיון
יכול להגיע לתפוקה של פי 10 ממתכנת בלי נסיון באותם פלטפורמות ממש.
לא סתם חדשים מכונים "ג'וניור"

אבל במקצועות ומוצרים אחרים המחיר והמותג מחזקים זה את זה
ואני מבין שכל ירידה בתמחור הכללי, באיזשהו מקום דופקת את המיתוג של האחרים

(ואני מכיר זמר די מוכר שכבר לא גומר את החודש בגלל הקורונה, אבל הוא לא מוכן להופיע בחתונות קורונה ב 1000 ש"ח לשעתיים, כי אם הוא יעשה את זה, אז אחרי הקורונה הוא כבר לא יוכל לדרוש 6000 לערב)