דרוש מידע למה המשכורות בתחום ההייטק הן בלי פרופורציה בכלל לתחומים אחרים?

  • פותח הנושא (*)
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
בציבור החרדי התחום יחסית טרי,
כך שאין כמעט נשים עם וותק של יותר מ15.
מההה?
לא נכון בכלל
מה שכן נכון, זה שמתכנתת בת 40 כמעט תמיד נמצאת בסיכון גבוה לפיטורין
כי התחדשות והשתלמויות בתחום הזה הם חיוניים ביותר.
וברור שהשחיקה היא גדולה וגם שכשאדם מתבגר יותר יש דברים שפשוט קשה לו ללמוד.
ראש צעיר יותר קולט שפות תכנה בצורה הרבה יותר חלקה.
ואנשים מבוגרים יותר שעבדו עשרים שנה בתכנות יכולים יום אחד לקום בבוקר ולמצוא את עצמם לא רלוונטיים.
 
ולכן היום בחברות הייטק הגישה היא להמנע כמה שיותר מבלעדיות של אדם על מוצר/קוד,
בדיוק בשביל שהקוד לא יהיה ׳בן ערובה׳ בידיו.
(וזה אגב, לא רק בשביל שהמפתח לא ידרוש סכומים גבוהים.
שהרי הוא יכול יום אחד לקום ולרצות לעזוב, בלי קשר למשכורת שתוצע לו)
צודק לגמרי,
מכיר כאלו שעשו מזה קריירה, 'עובדים' במקביל בכמה חברות לתקן באגים שהם ייצרו.
 
ואנשים מבוגרים יותר שעבדו עשרים שנה בתכנות יכולים יום אחד לקום בבוקר ולמצוא את עצמם לא רלוונטיים.
את מדברת עליך ועלי ועל עוד כמה מהמשתתפים פה, בעוד לא הרבה זמן בכלל.....
להתחיל ללמוד מקצוע נוסף?...
 
את מדברת עליך ועלי ועל עוד כמה מהמשתתפים פה, בעוד לא הרבה זמן בכלל.....
להתחיל ללמוד מקצוע נוסף?...
קודם כל, לשמור חסכונות ליום סגריר
לשקול פנסיה מוקדמת
ולהתחדש כל הזמן, לשמור על רלוונטיות
ולבטוח בה' שחסד יסובבך.
 
להתחיל ללמוד מקצוע נוסף?...
אין צורך,
אפשר במקום זה לדאוג להיות up to date בתעשיה.
יש לנו עובד שמתקרב ל40, אחד שבהגדרה גיק בויקיפדיה יש תמונה שלו;)
הוא פריק של טכנולוגיות חדשות ובולע אותם לארוחת צהרים.
לא רואה אותו עוזב את התחום בעשורים הקרובים.
כן רואה את הבוס שלי מאבד עשתונות אם זה יקרה.
בכאלו מקרים הניסיון רק מוסיף לו נקודות זכות.
 
ולהתחדש כל הזמן, לשמור על רלוונטיות
אמא שלי,
בת 40 וקצת עובדת בC# ואנגולר.
היא לא למדה את זה בסמינר,
כמה שנים אחריו.
והיא מצליחה מאד.
כל הזמן לומדת ומתחדשת.
לפני זמן קצר קידמו אותה.
ככה שאי אפשר להכליל.
 
חושבת שקצת הגזמתם עם הגיל 40, כאילו זה גיל פרישה...??
מכירה כמה וכמה מתכנתות בגיל הזה ומעלה, שהן סופר מונחות בתחום ורלוונטיות מאד!
אחת התקדמה ל-CTO, אחרת לארכיטקטית, עוד אחת לניתוח מערכות
אפשר בהחלט להיות רלוונטים גם בגיל מבוגר
החוכמה היא לעבוד במקום מתאים ולהיות כל הזמן עם יד על הדופק - להתקדם לתפקיד אחר? ללמוד משהו אחר? לעבור מקום עבודה? וכו'
 
להיות כל הזמן עם יד על הדופק
בין החסרונות והמעלות שיש בין תכנות להוראה,
את זה שוכחים להזכיר.
מורה אחרי שנתיים באותו תפקיד,
לא מכינה שיעורים.
לא לומדת נושאים חדשים.
מתכנתת חייבת.
 
אין צורך,
אפשר במקום זה לדאוג להיות up to date בתעשיה.
יש לנו עובד שמתקרב ל40, אחד שבהגדרה גיק בויקיפדיה יש תמונה שלו;)
הוא פריק של טכנולוגיות חדשות ובולע אותם לארוחת צהרים.
לא רואה אותו עוזב את התחום בעשורים הקרובים.
כן רואה את הבוס שלי מאבד עשתונות אם זה יקרה.
בכאלו מקרים הניסיון רק מוסיף לו נקודות זכות.
נראה לי הוא קיים בכל משרד
בדרך כלל - לא מידי מעניין לו בבית
משקיע את כל כולו בחידושים
פעם הגעתי למשרד ב11 בלילה כי שכחתי את הארנק שלי וראיתי את "שלנו" רכון על פרוייקט...
ואשתו באה לסחוב אותו לחתונה של איזה אחיין.
גם הבוס שלי יאבד ידיים ורגליים אם לא יהיה לו על מי להפיל את כל המזכרים המעצבנים
 
בין החסרונות והמעלות שיש בין תכנות להוראה,
את זה שוכחים להזכיר.
מורה אחרי שנתיים באותו תפקיד,
לא מכינה שיעורים.
לא לומדת נושאים חדשים.
מתכנתת חייבת.
צודקת מאד. זה חלק משמעותי מהתפקיד.
אגב, בשבילי זו אחת ה-סיבות לעבוד בתחום, משעמם אותי להשתקע במשהו אחד מידי הרבה זמן.
 
צודקת מאד. זה חלק משמעותי מהתפקיד.
אגב, בשבילי זו אחת ה-סיבות לעבוד בתחום, משעמם אותי להשתקע במשהו אחד מידי הרבה זמן.
קחי בחשבון שלא עד מאה ועשרים ישעמם לך להשתקע במשהו אחד מידי הרבה זמן... וכו
יש שלב שרוצים רוגע
בלי המתח היומיומי להמציא את עצמך מחדש כל יום
ובהחלט שוקלת לפרוש למוקדמת, סוג בגיל 45
ולעשות אולי משהו בקטנה....
 
קחי בחשבון שלא עד מאה ועשרים ישעמם לך להשתקע במשהו אחד מידי הרבה זמן... וכו
יש שלב שרוצים רוגע
בלי המתח היומיומי להמציא את עצמך מחדש כל יום
ובהחלט שוקלת לפרוש למוקדמת, סוג בגיל 45
ולעשות אולי משהו בקטנה....
זה עניין של אופי :)
דווקא בשנים האלה כשצריך לרוץ לקחת את הקטנטנים מהמעון ולחזור ישר מהעבודה לבית מלא ילדים ב"ה, נראלי יותר קשה להשקיע בעבודה, ולקראת גיל 35-40, המרוץ היומיומי אחרי הזמן נראלי קצת נרגע.
אולי טועה? לא יודעת, ימים יגידו...
 
זה עניין של אופי :)
דווקא בשנים האלה כשצריך לרוץ לקחת את הקטנטנים מהמעון ולחזור ישר מהעבודה לבית מלא ילדים ב"ה, נראלי יותר קשה להשקיע בעבודה, ולקראת גיל 35-40, המרוץ היומיומי אחרי הזמן נראלי קצת נרגע.
אולי טועה? לא יודעת, ימים יגידו...
ומצד שני-
אלו בדיוק השנים של התחלת חיתון הילדים,
שכל עוד ולא חסכת על כל בת סכומים הזויים-
לא איכפת לך להוסיף עוד שקל למאזן...
 
מתכנתים/ות יש בציבור שלנו כנראה די הרבה.
אקזיטים אין?
רק מחפשים עבודה אצל אחרים?

אולי צריך את המליונרים בשביל שיהיה פרנסה לכולם.
אולי כדאי לפרגן יותר למצליחנים.
 
ומצד שני-
אלו בדיוק השנים של התחלת חיתון הילדים,
שכל עוד ולא חסכת על כל בת סכומים הזויים-
לא איכפת לך להוסיף עוד שקל למאזן...
נראה לי שגיל 40 הוא כבר גיל יותר עמוס מגיל 30
לא נרגע כלום יש הרבה יותר טרדות
ואמביציה - אין.....
ככה מרגיש לי.
 
דווקא בשנים האלה כשצריך לרוץ לקחת את הקטנטנים מהמעון ולחזור ישר מהעבודה לבית מלא ילדים ב"ה, נראלי יותר קשה להשקיע בעבודה, ולקראת גיל 35-40, המרוץ היומיומי אחרי הזמן נראלי קצת נרגע.
בדיוק הזכרת לי קרובת משפחה, שבגיל 45 + נכנסה לקריירה בכל הכח.
עד אז היה מנומנם יותר מבחינה מקצועית, אבל לאחר שהחלה לחתן ילדים - היא הוסיפה שעות, למדה טכנולוגיות ובאופן כללי התחילה את הקריירה.
כיום היא כבר מתקרבת לשישים (!!) וכוחה עדיין במותניה...
 
גם אם אתה גאון שתופס דברים ברגע ודובר אנגלית שפת אם
אולי באמת הגיע הזמן שכמה מהגאונים פה 'ירימו את הכפפה'
ויקימו פלטפורמה של תיכנות בעברית?
הרבה כוחות ומוחות רעננים יוכלו להצטרף להצלחה!
 
20.000 30.000 ? וכו' :eek:
יש לכם הסבר?
ומה עם שכרם של חברי הכנסת?!
בשביל להיות ח"כ לא צריך חכמה מיוחדת, ידע, או כישרון
צריך להיות רק 'פעיל חברתי' בולט, לארגן כמה כנסים ולצעוק חזק,
ואולי לעשות גם כמה דברים מוזרים ש'יתפסו את העין'...
גם המאמץ אח"כ ב'עבודה' לא משו בכלל,
פגרת קיץ שלושה חדשים וחצי (חופשת לידה אוטומטית...), נוכחות כרצונך, הטבות מפליגות, וכו' וכו'
 
נערך לאחרונה ב:
20.000 30.000 ? וכו' :eek:
יש לכם הסבר?
בלתק
קחו בחשבון שבתחומים האלו המשכורות הם ברוטו!!! לא נטו!!!
לפעמים יכול לרדת אפילו חצי מהמשכורת בגלל תשלומים שונים,מע''מ, מיסים, פנסיה ועוד הרבה.

ומה עושים עם כל הכסף?
אני לא יודעת, כל אחד והכסף שנגזר עליו משמים לקבל.
וגילוי נאות: אני לומדת תכנות...;)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

לאורך כל הדרך אל היישור ובמהלכו, מצאנו את עצמנו מחפשים מידע מסודר - ולא רק זה השיווקי שנכתב בידי האורתודנטים.
וכמו שאומר הכלל הידוע, אם אין מידע מסודר, כתוב בעצמך את המידע המסודר.

להלן הסבר על תהליך יישור שיניים באמצעות קשתיות שקופות - אינווזיליין, מנסיוננו נכון לשנה זו:

1. פגישת ייעוץ.
הולכים לאורתודנט, שומעים ממנו מה דעתו והאם יש סיכוי ליישור מוצלח בשיטת הקשתיות.

2. בחירה במרפאה. יובהר שאין מדובר בפוסט פרסומי, היות ושילמנו את מלוא המחיר המלא על היישור o_O, כל הכתוב לעיל נכתב רק כמידע לציבור מיוזמתי.
בחרנו בד"ר מייק טורצקי. השיקול העיקרי היה - א' הוא הציע דרך ליישר בלי עקירות כלל. ב' כסוכן ישיר של אינווזיליין הוא הציע את המחיר הזול ביותר ליישור שתי לסתות - 11,900. (לא להתלהב, יש עוד עלויות לפני ואחרי, זה המחיר רק לקשתיות).

3. צילומים וסריקות. הולכים למכון שעובד עם אינווזיליין, שם נסרקות השיניים בסורק תלת מימד, ומבוצעים צילומי רנטגן - סטטוס מקביליות, פנורמי ועוד כל מיני.
התשלום למכון היה בסביבות 800 על כל הצילומים והסריקות, אל תתפסו אותי על המילה. אחרי שתשרדו צילומי סטטוס מקביליות, גם אתם לא בדיוק תשימו לב כמה גבו לכם באשראי.

4. תשלום. 11,900 על הקשתיות (אפשר בתשלומים).
עוד כ-2000 ש"ח על הקיבועים ושומרי המצב העתידיים.

5. פגישת תיאום והדמיה. האורתודנט, במקרה שלנו ד"ר מייק, מציג למטופל הדמיית תלת מימד יפהפיה המציגה איך ייראו שיניו, שלב אחרי שלב, מהעוקם הראשוני ועד היישור המושלם. המטופל כה נלהב שהוא ממהר לחתום על טופס הסכמה.

ואז:
6. נשלחים לרופא חניכיים לאשר יישור. (ייתכן שלא כל אחד נדרש לאישור הזה). עוד קצת כסף.

7. שיננית. עוד קצת כסף.

זהו. בשלב הזה מפסיקים לשלם ומתחילים לקבל. :D
מה מקבלים?

8. פגישת הדבקת אטצ'מנטים וקבלת הסטים הראשונים של הקשתיות השקופות.
1751507411609.png
אטצ'מנטים הם הדברים הקטנים שמודבקים על השיניים, כדי שהקשתיות ייתפסו עליהן היטב, ויזיזו אותן למקומות הרצויים.
כל התהליך מתנהל בצורה ממוחשבת, כאשר הרופא מקבל מאינווזיליין הדמיה של הפה של המטופל, עם הוראות מסודרות מה לעשות, באנימציה צבעונית. אל תשכחו לבקש מהאורתודנט להפעיל את המסך שמולכם, שגם אתם תהנו מההדרכה, ולא רק הוא. כך המטופל יכול לשכב רגוע, כשהוא מבין בדיוק מה עושים לו בכל שלב.
ייתכן ויהיה צריך גם לשייף קלות חלק מהשיניים, כדי לייצר תזוזה נכונה שלהן.

9. מתחילים להרכיב את הקשתיות. בכל שבוע או עשרה ימים, על פי ההוראות, מחליפים קשתית ומתחילים להרכיב את הבאה אחריה. הכל ארוז וממוספר יפה, למניעת טעויות ובלבול.
ד"ר מייק מבקש לקבל כל פעם סט תמונות במייל, כדי לעקוב אחרי ההתקדמות: עם חיוך, בלי חיוך, עם קשתית, בלי קשתית. מי שלא שולח תמונה מקבל התראה :devilish: .

10. החיים עם קשתיות שקופות: יש כאלו שמורידים את הקשתיות בזמן האוכל. ההנחיה שקיבלנו הייתה לא להוריד בכלל, להיות איתן כל היום והלילה. להסיר רק בשביל צחצוח שיניים.
בפועל, חלק מהמאכלים נדבקים לקשתיות. תשכחו מטופי, מסטיקים, כל מה שדביק. אם אוכלים משהו שיכול להתקע בקשתיות, צריך אח"כ לקרצף אותן ואת השיניים היטב. די מהר הן נהיות עכורות, אבל מחליפים אותן אחרי כמה ימים בכל מקרה.
יכול להיות שייקח לפה וללשון קצת זמן להתרגל לזה שתקעתם להם פלסטיק בפה. אחרי כמה ימים הם יירגעו. אם מרגישים לחץ וכאב כשמחליפים קשתית, ההמלצה היא לעשות את זה בלילה לפני השינה ולקחת כדור לשיכוך כאבים.

11. מדי פעם באים לפגישת מעקב, לפי הצורך, ומקבלים את הקשתיות הבאות. יכול להיות שבפגישה יבצעו הדבקת אטצ'מנטים/שיוף וכו'.

12. עברו כמה חודשים, השיניים ישרות!!! :D

13. באים לפגישה להסרת האטצ'מנטים, וללקיחת סריקה לשומר מצב.

14. באים לקחת את השומר מצב, ולקבל הדרכה על לבישתו, פלוס נזיפות מהשיננית על דא והא.

15. מקבלים יציקה מפלסטיק בצורה של הפה, כדי שבעתיד אם נאבד את השומר מצב, יוכלו לייצר לנו אחד חדש ע"י היציקה. מקבלים שומר מצב - שנראה כמו הקשתיות השקופות, אבל הוא יותר עמיד וחזק. בשלב הזה ייתכן ויציעו לכם גם קיבוע שיודבק לשיניים. מקבלים שלל אזהרות על כך שאם חלילה וחס לא נלבש את השומר מצב לפי ההוראות, השיניים יתעקמו בחזרה.

16. הולכים הביתה ששים ושמחים, כותבים פוסט.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה