כמה עולה לחיות למשפחה חרדית ממוצעת?

[נועה תנוע]

די די די
צאו מהנושא...
פליז

האשכול הזה נועד כדי לשתף ולקרוא
על תמונת הכנסות- הוצאות של משפחות
ולהפיק מזה תועלת.

מי שרוצה להדיין על חיי אברכות \ כן \ לא \ טוב \ רע
יתכבד לפתוח אשכול בעצמו.

 

[דדד]

מה שמדהים מהאשכול הזה שגם מי שחי יחסית ברווח, ואפילו מצליח לחסוך מעט,
אין לו שום היתכנות לחתן יותר מ-3 ילדים מקסימום בשיטה החרדית.

 

[נועה תנוע]

מה שמדהים מהאשכול הזה שגם מי שחי יחסית ברווח, ואפילו מצליח לחסוך מעט,
אין לו שום היתכנות לחתן יותר מ-3 ילדים מקסימום בשיטה החרדית.

זאת ה- שאלה.
אם אתה סתם שם כסף בצד, או אפילו בפק"מ בבנק, זה נשאר כמעט AS IS

אם אתה משקיע אותו- בנדלן, בשוק ההון וכו'
יתכן והוא "יצמח" יותר.

יש כאן המון אשכולות שדנו בכך וגם הביאו דוגמאות.
חפשי.

 

[נועה תנוע]

בקיצור, תסלחו לי, אבל נראה לי שכל נושא כלכלי-חברתי בפורום הזה כדאי לחלק ל2. לציבור ליטאי ולציבור חסידי.
ההתנהלות הכלכלית הסטנדרטית בשני מגזרים אלו שונים בתכלית (שוני הנובע מגישה והשקפה).
ואין שום טעם להיכנס לויכוח על התנהלות כלכלית כשהכל כ"כ שונה.

בדיוק!
ולכן אני מציעה לעזוב את הדיונים החברתיים ואת הבעות הזעזוע ("קמצנים! בזבזנים! חסרי אחריות! בעלי אמונה!")
ולהתמקד במטרה.

אגב, אם אתם קוראים על מישהו שחוסך יותר ממכם- זה לא פוסל אתכם.
אין סיבה להתקיף, מתוך מטרה להתגונן.

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

אם אני לא טועה @למאי נפקא מינה עשה על זה מחקר שוק וגם פירסם כאן סקר אולי יש לו תובנות מענינות

 

[למאי נפקא מינה]

אם אני לא טועה @למאי נפקא מינה עשה על זה מחקר שוק וגם פירסם כאן סקר אולי יש לו תובנות מענינות

האמת שכן, אבל אין לי כעת את הזמן לזה. אולי בהזדמנות.
אני הקטן הופתעתי כאשר חיפשתי פעם את הסקר ולא מצאתי, אולי לא ידעתי לחפש נכון.

 

[ILSK]

יש לי כמה מילים לומר

קודם כל מתנצל אם ירדתי על משהו בנושא הקמצנות
אני מעריך אנשים כאלו
כל אחד יחיה כדרכו
אבל אי אפשר להביא מזה ראיה לכלל הציבור
אני מנסה בכל האשכול הזה להגיע לתוצאה אחד
שנפש עולה 2000 שח
בנתיים לא שמעתי טיעונים אחרים ומוצדקים
זה לא משנה אם צריך ללמוד מקצוע לפני כן או לא שזה שאלה השקפתית
זה לא משנה אם צריך להתחתן אם יש תוכנית או לא
וזה לא שאלה אם אתה חסיד או ליטאי
בסוף איך שתסובבו את זה
לכל מגזר יש את ההוצאות החריגות שלו
ולכן המסקנה שלי היא ש2000 שח לנפש זה ההוצאה

חסיד יקבל תמיכה מההורים ואחרי זה יצא לעבודה והאשה תשאר עקרת בית
אבל הוא לא יוותר על גאלע ופיצוחים ומשכנתא מנופחת בי-ם ב"ב ב"ש

ליטאי ישב וילמוד ורעייתו תעבוד קשה ותתמקצע ותתפרנס
ויהיה להם ההוצאות החריגות שלהם

תכלית הגענו לאותו מקום

כל השאר לא רלוונטי לפה

(ולכן אין לי בעיה שמחקו הודעות אני את שלי אמרתי)

 

[נועה תנוע]

יש לי כמה מילים לומר

קודם כל מתנצל אם ירדתי על משהו בנושא הקמצנות
אני מעריך אנשים כאלו
כל אחד יחיה כדרכו
אבל אי אפשר להביא מזה ראיה לכלל הציבור
אני מנסה בכל האשכול הזה להגיע לתוצאה אחד
שנפש עולה 2000 שח
בנתיים לא שמעתי טיעונים אחרים ומוצדקים
זה לא משנה אם צריך ללמוד מקצוע לפני כן או לא שזה שאלה השקפתית
זה לא משנה אם צריך להתחתן אם יש תוכנית או לא
וזה לא שאלה אם אתה חסיד או ליטאי
בסוף איך שתסובבו את זה
לכל מגזר יש את ההוצאות החריגות שלו
ולכן המסקנה שלי היא ש2000 שח לנפש זה ההוצאה

חסיד יקבל תמיכה מההורים ואחרי זה יצא לעבודה והאשה תשאר עקרת בית
אבל הוא לא יוותר על גאלע ופיצוחים ומשכנתא מנופחת בי-ם ב"ב ב"ש

ליטאי ישב וילמוד ורעייתו תעבוד קשה ותתמקצע ותתפרנס
ויהיה להם ההוצאות החריגות שלהם

תכלית הגענו לאותו מקום

כל השאר לא רלוונטי לפה

(ולכן אין לי בעיה שמחקו הודעות אני את שלי אמרתי)

לא נראה לי שמישהו חלק עליך בכך...

(אף יש אנשים שחיים אפילו בפחות. כל הכבוד להם.)

 

[ILSK]

לא נראה לי שמישהו חלק עליך בכך...

(אף יש אנשים שחיים אפילו בפחות. כל הכבוד להם.)

אני מאוד מכבד אותם
אבל אנשים לפעמים מסתתרים מאחורי עצמם
לקיחת 10 אלף שח בבנק להלוואה לפני החג לא סותר את הנתון
ולקנות במשנת יוסף כל השנה לא סותר את הנתון
לקבל חלוקות מיד למשפחה מזון ומחיה משען לחולה וכו' לא סותר את הנתון
לקבל עזרה מההורים גם נחשב להכנסה
ולכן יש לחשב הוצאות מול הכנסות

האשכול פתח בשאלה כמה עולה
התשובה היא 2000 שח
אם אתה בוחר לקצץ ולתת מנה אחת לשני ילדים
ו/או לקבל מתנות מהורים חברים קהילה אז יש לך הכנסה נוספת
זה שמשהו ממלצר לך בבר מצוה של הבן שלך חינם קבלת מתנה כמה מאות שקלים אל תגיד בר מצוה עולה כך וכך
אז אל תכתוב שאתה מרויח רק 6000 ואתה חי טוב
אתה מקבל עוד 4000 תרומות מארגונים והקהילה
ומשהו אחר שאין לו כזה קהילה או ארגון יצטרך להוציא את זה מהכיס

 

[קפה קפה]

מה שמדהים מהאשכול הזה שגם מי שחי יחסית ברווח, ואפילו מצליח לחסוך מעט,
אין לו שום היתכנות לחתן יותר מ-3 ילדים מקסימום בשיטה החרדית.

ואלוקים בשמים יושב ומחכה לחיבור שלנו איתו... רק להאמין והשפע מגיע

 

[רק לבין הסדרים...]

ואלוקים בשמים יושב ומחכה לחיבור שלנו איתו... רק להאמין והשפע מגיע

נכון לחלוטין, ועדיין לא סותר לעובדה שאנחנו את שלנו צריכים לעשות, וכחלק מההשתדלות זה גם לחיות עם חשבון (כפי שכבר הביאו גם אתמול תיעוד מתשובה של הרב שטיינמן)

 

[גילגולונת]

מי שלקח את זה על עצמו במחשבה, מתוך ראיה מפוכחת של כמה הוא יוכל לשלם בעתיד, אז מה הבעיה??
זכותו להחליט שהוא מעוניין לצמצם את סעיף הביגוד מכאן ולהבא, לדוגמא, או לחילופין לעבור לעבודה שתכניס עוד סכום נחמד בחודש, על מנת לחיות בבית מרווח ונעים.
לגיטימי בעיני לחלוטין.
יש דין אחר למי שלא יודע מאיפה יחזיר את זה, כלומר יודע בוודאות שלא יוכל להחזיר וכל חודש ישבור את הראש במה הפעם להצטמצם.
זה נורא. זה אדם שמביא את עצמו במודע ומתוך בחירה למצב של דקדוקי עניות שמעבירין את האדם על דעתו ועל דעת קונו.

זה נכון, אבל יש הורים שלקחו על עצמם ונקרעו רק כדי שהחתן המתמיד יוכל לשבת באהלה של תורה בלי חובות
בדירה במרכז או בירושלים או בפרוייקט מכובד
ואז הוא בעיניים פקוחות לוקח משכנתא ענקית על שכמו
לא הייתי רוצה להיות במקום ההורים

 

[מטודלה]

זה נכון, אבל יש הורים שלקחו על עצמם ונקרעו רק כדי שהחתן המתמיד יוכל לשבת באהלה של תורה בלי חובות
בדירה במרכז או בירושלים או בפרוייקט מכובד
ואז הוא בעיניים פקוחות לוקח משכנתא ענקית על שכמו
לא הייתי רוצה להיות במקום ההורים

ההורים לא לקחו משכנתה כדי שישב וילמד
הם לקחו משכנתה כי זה מה שמקובל

 

[גילגולונת]

אולי ההורים שלך....
ההורים שלי בפירוש לא התחייבו על סכומים דמיוניים סתם בשביל מה שמקובל
ואם היו יודעים שאחרי חמש שנים החתן הצדיק היה לוקח משכנתת ענק - ספק אם היו נכנסים להרפתקאה הזו.

 

[whitestar]

ההורים לא לקחו משכנתה כדי שישב וילמד
הם לקחו משכנתה כי זה מה שמקובל

זה האבסורד

וזו הנקודה הכי נוראית

שכחנו מה היתה מטרת הנתינה

 

[secret]

800 שקל לביגוד- אם זה כל חודש,
על פניו נשמע הרבה.

לא הרבה בכלל.

 

[Deleted member 63178]

אני מנסה בכל האשכול הזה להגיע לתוצאה אחד
שנפש עולה 2000 שח

אחרי שעברתי על כמה מההודעות, עם כל זאת נראה לי ש2000₪ לנפש זה קצת מוגזם, אצלי המקסימום הוא 800 לנפש, חוץ מחודש של חגים.

 

[טילון]

חוץ מחודש של חגים.

וחוץ מהחופש הגדול, וחוץ מהחודש שבו התקלקל התנור...
כשמחשבים הוצאות צריך לעשות ממוצע שנתי, בדיוק בגלל שיש חודשים עם יותר הוצאות ויש חודשים עם פחות.
(לא נכנסת כאן לסכומים. כל משפחה והצרכים/רמת החיים שלה)

המקסימום הוא 800 לנפש

אני מניחה שאתם לא זו"צ, כי רק הוצאות דיור הן הרבה יותר מ1600 ש"ח בד"כ.
לדעתי ככל שמס הנפשות במשפחה עולה ההוצאה המשפחתית כמובן עולה, אבל ההוצאה לנפש יורדת, כי חלק מההוצאות לא משתנות לפי מספר הנפשות.

 

[ILSK]

אחרי שעברתי על כמה מההודעות, עם כל זאת נראה לי ש2000₪ לנפש זה קצת מוגזם, אצלי המקסימום הוא 800 לנפש, חוץ מחודש של חגים.

אין כמעט כזה דבר
חוץ ממקבלי מתנות
למשל קבלת דירה
או קבלת ביגוד חינם
או קבלת אוכל מחלוקות

אוכל ושכ"ל כבר עובר את הסכום הזה

 

[א. איזראעל]

אנחנו חיים מהכנסה של 1000 ש"ח לנפש בממוצע ומסיימים את החודש + נתינת חומש לצדקה. (אולי זה הסוד...)

חסיד יקבל תמיכה מההורים ואחרי זה יצא לעבודה והאשה תשאר עקרת בית
אבל הוא לא יוותר על גאלע ופיצוחים ומשכנתא מנופחת בי-ם ב"ב ב"ש

ליטאי ישב וילמוד ורעייתו תעבוד קשה ותתמקצע ותתפרנס
ויהיה להם ההוצאות החריגות שלהם

אין יותר סטראוטיפי מזה...