מחלת ילד- ממתי סופרים את היום הראשון, מהיום הראשון למחלה או מהיום הראשון מההעדרות מהעבודה?

  • הוסף לסימניות
  • #1
ילד שהיה חולה שבוע, ובשלושה ימים הראשונים האבא שמר עליו (הוא אברך כולל ולא עובד, זה משנה?)
וביומיים הבאים האמא שמרה עליו,האם זה נחשב לאמא שזה כבר היום הרביעי למחלה ומגיע לה על זה 100% תשלום מהמעסיק?
עפ"י כל זכות הורים שמתחלקים ביניהם על השמירה בילד סופרים את הימים מהיום הראשון למחלה ולא לכל הורה בנפרד:
  • אם שני ההורים חולקים ביניהם את ימי ההיעדרות עקב מחלת הילד, לצורך חישוב דמי מחלה ייספרו ימי המחלה החל מהיום הראשון להיעדרות של ההורה הראשון ולא ייספרו עבור כל הורה בנפרד.
  • דוגמה: אם הורה אחד נעדר ביום הראשון למחלת הילד וההורה השני נעדר ביום השני למחלה, יקבל ההורה השני דמי מחלה בשיעור 50% (כאילו היה זה היום השני להיעדרותו), למרות שבפועל זהו יום ההיעדרות הראשון שלו (שעבורו לא משלמים דמי מחלה על-פי החוק).
אבל השאלה שלי: חייבים שדווקא ההורה השני יעבוד? ואם הוא אברך? ואם נניח הבאתי את הילד לאמא שלי לשמור עליו בימים הראשונים ורק אח"כ שמרתי עליו?

שאלה נוספת: הימי מחלה שהאמא שמרה היו חמישי וראשון (ראשון היה רק חצי יום, בחצי השני באה לעבודה) האם צריכה להוריד בצבירה גם שישי ושבת? האם יום ראשון נחשב ליום היעדרות מלא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
ילד שהיה חולה שבוע, ובשלושה ימים הראשונים האבא שמר עליו (הוא אברך כולל ולא עובד, זה משנה?)
וביומיים הבאים האמא שמרה עליו,האם זה נחשב לאמא שזה כבר היום הרביעי למחלה ומגיע לה על זה 100% תשלום מהמעסיק?
עפ"י כל זכות הורים שמתחלקים ביניהם על השמירה בילד סופרים את הימים מהיום הראשון למחלה ולא לכל הורה בנפרד:
  • אם שני ההורים חולקים ביניהם את ימי ההיעדרות עקב מחלת הילד, לצורך חישוב דמי מחלה ייספרו ימי המחלה החל מהיום הראשון להיעדרות של ההורה הראשון ולא ייספרו עבור כל הורה בנפרד.
  • דוגמה: אם הורה אחד נעדר ביום הראשון למחלת הילד וההורה השני נעדר ביום השני למחלה, יקבל ההורה השני דמי מחלה בשיעור 50% (כאילו היה זה היום השני להיעדרותו), למרות שבפועל זהו יום ההיעדרות הראשון שלו (שעבורו לא משלמים דמי מחלה על-פי החוק).
אבל השאלה שלי: חייבים שדווקא ההורה השני יעבוד? ואם הוא אברך? ואם נניח הבאתי את הילד לאמא שלי לשמור עליו בימים הראשונים ורק אח"כ שמרתי עליו?

שאלה נוספת: הימי מחלה שהאמא שמרה היו חמישי וראשון (ראשון היה רק חצי יום, בחצי השני באה לעבודה) האם צריכה להוריד בצבירה גם שישי ושבת? האם יום ראשון נחשב ליום היעדרות מלא?
בנוגע לזה שהוא אברך כולל שמעתי מספר אנשים שמביאים הצהרה למעסיק ומקבלים אותה כבעל עובד.(נראה לי אושר חוקית- אין לי אסמכתא)
אכן ,אם האמא שמרה ביום הרביעי לרצף המחלה והאב שמר בשלושה הראשונים מגיע לאמא תשלום מחלה בערך מלא.
בנוגע לאמא ששומרת על הילד -לא קביל מאחר וצריך להביא אישור בכתב מהבעל ששמר בימים אלו על הילד ונעדר ממקום העבודה/כולל.
אני מורידה יחסי מהתקן מחלה על עובד שעבד חצי יום וחצי יום לקח מחלה.
שישי שבת זה התנהלות לפי מקום העבודה על פי חוק צריך להתייחס לזה כרצף,
אבל רוב המעסיקים לא מחשיבים שישי שבת יש איזשהו פירצה-כי בסופו של יום פוגע גם בעובד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ועדת השרים לענייני חקיקה אישרה הבוקר (ראשון) את הצעת החוק של חבר הכנסת משה גפני וח"כ אורי מקלב הדורשת להפסיק את האפליה הקיימת ולהכיר באברכים ותלמידים במוסדות לימוד להשכלה גבוהה כבני זוג עובדים לצורך ימי מחלת ילד.

החוק אושר על אף התנגדות ארגוני המעסיקים אשר טענו לעלויות גבוהות של חוק זה על גביהם של בעלי העסקים, אך לאחר פעילות יו"ר ועדת הכספים ח"כ גפני בסופו של הליך נתמך חוק חשוב זה גם על ידי ארגוני המעסיקים וארגוני המעבידים בישראל.​

כיום זכאי כל עובד לקבל עד שמונה ימי מחלה בשנה עבור מחלת ילד וזאת בתנאי שגם בן זוגו עבד באותו היום וחתם על תצהיר מיוחד. למרות זאת אברכי הכוללים ותלמידים במוסדות לימוד להשכלה גבוהה הופלו ולא הוכרו כ"עובדים". לכן כאשר אשה, שבעלה אברך כולל הייתה מוגדרת כ"מפרנס יחיד" ולא קיבלה את ימי המחלה עבור מחלת הילד, על פי החוק הקיים כאמור - רק כאשר שני בני הזוג עובדים, יכול אחד מהם לממש חלק מימי המחלה הצבורים לו כדי לשהות עם הילד החולה, - זהו תנאי לניצול ימי מחלת הילד.

יוזם החוק ח"כ אורי מקלב אמר "באנו כאן לתקן עוול, לא יתכן כי אדם הלומד במוסד תורני או מוסד להשכלה גובהה אשר אין ביכולתו להעדר ממקום הלימודים עקב הנזק שיגרם לו שכן היעדרו של התלמיד ממוסד לימודיו עשוי לגרום לו לנזק, - תפסיד בת זוגתו את ימי המחלה, קיימת כאן אפליה מובנית - אדם הנמצא במקום לימודי תורני אינו מובטל, זוהי אפליה לרעה בציבור הלומדים, כל אדם שעובד מקבל זיכוי מלא על ימי מחלת הילד ואין כל סיבה שאדם הלומד יאלץ להפסיק את לימודיו בשל כך".
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
בנוגע לאמא ששומרת על הילד -לא קביל מאחר וצריך להביא אישור בכתב מהבעל ששמר בימים אלו על הילד ונעדר ממקום העבודה/כולל.
מה את מתכוונת בזה? לא הבנתי...
כי כתבת שזה בסדר לקבל 100% מהיום הרביעי גם אם הבעל אברך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
ועדת השרים לענייני חקיקה אישרה הבוקר (ראשון) את הצעת החוק של חבר הכנסת משה גפני וח"כ אורי מקלב הדורשת להפסיק את האפליה הקיימת ולהכיר באברכים ותלמידים במוסדות לימוד להשכלה גבוהה כבני זוג עובדים לצורך ימי מחלת ילד.

החוק אושר על אף התנגדות ארגוני המעסיקים אשר טענו לעלויות גבוהות של חוק זה על גביהם של בעלי העסקים, אך לאחר פעילות יו"ר ועדת הכספים ח"כ גפני בסופו של הליך נתמך חוק חשוב זה גם על ידי ארגוני המעסיקים וארגוני המעבידים בישראל.
זה אומר שזה ממש החוק?
ז"א על סמך זה יש לי זכות לדרוש מהמעסיק שלי תשלום על היום הרביעי למחלה של הבת שלי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
זה אומר שזה ממש החוק?
ז"א על סמך זה יש לי זכות לדרוש מהמעסיק שלי תשלום על היום הרביעי למחלה של הבת שלי?
עבר בקריאה טרומית לקראת הכנה לקריאה ראשונה,
אבל בהחלט הייתי פונה למעסיק לבקשת הכרה.
מכירה יותר ממעסיק אחד שנענה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בתור המעסיק השני (כלומר זה שנעדרים בדיוק בימים שיש תשלום מלא;))
זה ממש מעצבן:mad:
כי משום מה, תמיד הבעל (שיורד לו בכל מקרה מהכולל) נמצא בימים הראשונים
וכשכבר זה משתלם- האשה יוצאת...

לי זה מרגיש סוג של סחיטה...
כלומר, העובדת מנצלת ימי מחלה מלאים, בלי שירדו לה הקודמים...
ולפי החוק- המעסיק יכול לבקש אישור מהמעסיק של בן הזוג אישור על חיסור בימים הראשונים, והגעה בימים הנוספים.

לפי חוק, במידה והבעל אברך כולל, מובטל, עצמאי וכד'- כלומר לא שכיר. המעסיק כלל לא חייב לשלם מחלת ילד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
בתור המעסיק השני (כלומר זה שנעדרים בדיוק בימים שיש תשלום מלא;))
זה ממש מעצבן:mad:
כי משום מה, תמיד הבעל (שיורד לו בכל מקרה מהכולל) נמצא בימים הראשונים
וכשכבר זה משתלם- האשה יוצאת...

לי זה מרגיש סוג של סחיטה...
כלומר, העובדת מנצלת ימי מחלה מלאים, בלי שירדו לה הקודמים...
ולפי החוק- המעסיק יכול לבקש אישור מהמעסיק של בן הזוג אישור על חיסור בימים הראשונים, והגעה בימים הנוספים.

לפי חוק, במידה והבעל אברך כולל, מובטל, עצמאי וכד'- כלומר לא שכיר. המעסיק כלל לא חייב לשלם מחלת ילד.
למה להתייחס אל זה כסוג של סחיטה?
כמויות הימים שאמהות צריכות להחסיר עבור הילדים היא ממש סיוט
ואם יש אפשרות לעזור שזה יצא להם נוח כלכלית לא רואה שום סיבה למניעה
ומה עם עובדים רגילים שלבני זוג שלהם מגיע תשלום על מחלה מהיום הראשון ועושים רצף עם האישה שמקבלת על פי חוק?
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
בכל אופן העניין יהפוך לחוקי בקרוב,
חסל סדר הרגשי נחיתות שלא מגיע לאברכי כולל תנאים נורמלים בגלל שהם לא עובדים
אשרי מי שזוכה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
למה להתייחס אל זה כסוג של סחיטה?
לצערי, בתור מעסיקה אני רואה את המציאות וד"ל

אתן לך דוג'
ימי מחלה כנ"ל,
רק מה, באותו יום שנחשב כיום שני למחלה, העובדת כנראה לא זכרה,
אבל סיפרה שהתעכבה כי לקחה היום את הילדה לגן לדוג'

אבל לעובדת היה הרבה יותר מכניס לחשב את הימים שחסרה כיום רביעי חמישי- משתלם יותר...
ויש לי מלאי לא קטן של סיפורים...
אם זה היה חלוקה הוגנת, זה היה מתקבל
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
בתור המעסיק השני (כלומר זה שנעדרים בדיוק בימים שיש תשלום מלא;))
זה ממש מעצבן:mad:
כי משום מה, תמיד הבעל (שיורד לו בכל מקרה מהכולל) נמצא בימים הראשונים
וכשכבר זה משתלם- האשה יוצאת...
ככה זה, כל אחד רואה רק את הצד שלו.
אצלי, הלכתי לעבודה כשהבת שלי היתה חולה רק בגלל שהיה לחץ מטורף בעבודה ולא העזתי להגיד לו שאני לוקחת חופשת מחלה, ורק כשנרגע הלחץ נשארתי לשמור עליה.
ועכשיו אני מרגישה פריירית אמיתית, גם באתי לעבודה, וגם הוא הוריד לי עכשיו יום חופש על המחלה:confused::(
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לצערי, בתור מעסיקה אני רואה את המציאות וד"ל

אתן לך דוג'
ימי מחלה כנ"ל,
רק מה, באותו יום שנחשב כיום שני למחלה, העובדת כנראה לא זכרה,
אבל סיפרה שהתעכבה כי לקחה היום את הילדה לגן לדוג'

אבל לעובדת היה הרבה יותר מכניס לחשב את הימים שחסרה כיום רביעי חמישי- משתלם יותר...
ויש לי מלאי לא קטן של סיפורים...
אם זה היה חלוקה הוגנת, זה היה מתקבל
בתור חשבת שכר נפגשת באינספור סיפורי מעשיות שנועדו לנצל ב- 200 אחוז את הזכויות שלהם מהמעסיק-מבינה אותך גמרי.
סתם הנושא הזה של השיתוף ימי מחלה בין בני זוג הציק לי שלא קיים לאברכים גם.
ודווקא לזוגות מהציבור הכללי שממילא אין להם דרישה להרבה ימי מחלה נהנים מהעניין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בתור המעסיק השני (כלומר זה שנעדרים בדיוק בימים שיש תשלום מלא;))
זה ממש מעצבן:mad:
כי משום מה, תמיד הבעל (שיורד לו בכל מקרה מהכולל) נמצא בימים הראשונים
וכשכבר זה משתלם- האשה יוצאת...

לי זה מרגיש סוג של סחיטה...
כלומר, העובדת מנצלת ימי מחלה מלאים, בלי שירדו לה הקודמים...
ולפי החוק- המעסיק יכול לבקש אישור מהמעסיק של בן הזוג אישור על חיסור בימים הראשונים, והגעה בימים הנוספים.

לפי חוק, במידה והבעל אברך כולל, מובטל, עצמאי וכד'- כלומר לא שכיר. המעסיק כלל לא חייב לשלם מחלת ילד.
זה מסיפורי הסחיטה הטובים
כי בסופו של דבר העובדת מגיעה יומיים ולא מבריזה ל4 ימים
כך שהמעסיק באיזה שהוא מקום נהנה מזה
אבל מבינה אותך שאת מרגישה מנוצלת
כי יש סיפורים בהחלט מקוממים
כשהעובדים לא לוקחים בחשבון שזה בעצם כסף של המעסיק שלהם ולא איזה גוף ממשלתי
כך שאם הם משקרים זה גנבה לאור יום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
למה סחיטה?

כל אחד עושה את המקסימום כדי לנצל את הטבות בחוק
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
ככה זה, כל אחד רואה רק את הצד שלו.
אצלי, הלכתי לעבודה כשהבת שלי היתה חולה רק בגלל שהיה לחץ מטורף בעבודה ולא העזתי להגיד לו שאני לוקחת חופשת מחלה, ורק כשנרגע הלחץ נשארתי לשמור עליה.
ועכשיו אני מרגישה פריירית אמיתית, גם באתי לעבודה, וגם הוא הוריד לי עכשיו יום חופש על המחלה:confused::(
לא הבנתי למה פריירית
אם הבאת אישור מחלה וירד לך מהימי מחלה אז הכל טוב
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
למה סחיטה?

כל אחד עושה את המקסימום כדי לנצל את הטבות בחוק
נכון
צריך לזכור שבסופו של דבר גם אנחנו מועסקים ע"י מישהו
אפילו עצמאים לוקחים יועץ מס כדי לנצל את המיטב ממס הכנסה ולמצוא כמה שיותר פרצות בחוק
ככה שנוצר שרשרת של מנצלים ומנוצלים:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
נכון
צריך לזכור שבסופו של דבר גם אנחנו מועסקים ע"י מישהו
אפילו עצמאים לוקחים יועץ מס כדי לנצל את המיטב ממס הכנסה ולמצוא כמה שיותר פרצות בחוק
ככה שנוצר שרשרת של מנצלים ומנוצלים:)
נו

אם כך מה התלונות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לא הבנתי למה פריירית
אם הבאת אישור מחלה וירד לך מהימי מחלה אז הכל טוב
הוא לא הוריד לי ימי מחלה, הוא הוריד לי יום חופש, כי מבחינתו לא מגיע לי על זה תשלום, אז במקום להוריד כסף בתלוש הוא הוריד יום חופש. (יום חופש= כסף, כן?)
וזה כבר היה היום הרביעי למחלה של הבת שלי, ולא נשארתי איתה רק בגלל הלחץ בעבודה, באתי בעצם לטובתו, ועכשיו בגלל שבעלי אברך ולא עובד, אני לא יודעת מה אני יכולה לדרוש ממנו עפ"י חוק.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה