סטארטאפים בסדנו

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

אז יש לאברכים כסף להשקעות??
ישתבח שמו!!
תספרו לי איך עושים את זה ומתי יש זמן לנהל את כל העניינים האלה ולגלות בקיאות כה מדהימה במושגים משוק ההון.

מתי שאתה מוצא זמן להיכנס לפרוג

 

[דילים]

מתי שאתה מוצא זמן להיכנס לפרוג

סורי, אני לא אברך,
פשוט מסקרן אותי.
והשאלה הייתה גם לגבי זמן וגם לגבי משאבים.
ידוע לי לי כמה זמן וכוחות וחישובים ועדכונים ומעורבות אישית הדברים האלה לוקחים-
בלי סוף!! זה לא נגמר...
לכן התעניינתי.
ואם יש זמן להכול- אז לבריאות..

 

[יוחנן 1]

סורי, אני לא אברך,
פשוט מסקרן אותי.
והשאלה הייתה גם לגבי זמן וגם לגבי משאבים.
ידוע לי לי כמה זמן וכוחות וחישובים ועדכונים ומעורבות אישית הדברים האלה לוקחים-
בלי סוף!! זה לא נגמר...
לכן התעניינתי.
ואם יש זמן להכול- אז לבריאות..

דווקא בבסדנו הרעיון הוא שהם עושים לך את הכל.
יש שם הרבה משקיעים שלא מבינים יותר מידי.

 

[שרילנקה]

מכל התגובות הנ"ל .אלו נקרא להם המתנגדים או השואלים בציניות וכו' לא כ"כ הביאו טענות או מידע מוצק אלא בעיקר מחשבות. לעומת זה @יוחנן 1 היה "קצת" יותר. לתשומת לבכם...
ולא שיש לי צד בעניין אלא אני מעדיפה דיון יותר רציני.

 

[משרה טובה]

א. אני מושקע בזה ויודע היטב מה שקורה.

אם אתה מושקע בזה ויודע היטב מה קורה איך אתה יכול להביא בפורום ציבורי כזה פרסומת שלהם שנשמע ממנה כאילו סקיי סייבר זו הצלחה, והאמת היא ההפך הגמור.

ג. לפני שנכנסו לתהליך ההנפקה היית יכולה למכור את המניות שלך שם והיית מרוויחה פי 4.

ניסית? כנראה שלא אני ניסיתי ולא הצלחתי ובבקשה אל תבלבל את השכל והלואי והייתי מצליחה למכור ואפילו בפי שנים ועכשיו כדי לברוח ממנה כמה שיותר מהר כי חברה שהמנכ"ל שלה נמאס לו מלקדם אותה צריך לברוח ממנה.

וכרגע באמת הקורונה דפקה את תהליך ההנפקה, וכו' הכל נכון,

אם שמעת טוב את השיחה האחרונה שלו היית שומע שההמלצות שלו כלל לא ליכנס לבורסה כי המניה תצלול אחרי הכניסה בגלל שהוא הפך לחברת הנדסה.

אז הטענה שלך על מנכ"ל החברה שאמר שהוא מקווה לדאוג שתרוויחי לפחות פי 2 על הקרן ולא יותר??

הצחקת אותי הוא מפמפם אותנו בתחזיות כבר 8 שנים ויותר ועכשיו הוא רק מקוה שיהיה פי שנים וגם זה לא מובטח.

לזכותו יאמר שהוא אמר שהוא יתן את כל מניותיו הפרטיות בשביל שלכל אחד יהיה פי שנים ממה שהשקיע

זה עדיין תשואה מצוינת גם אם השקעת לפני 9 שנים, זה מעל 10% תשואה לשנה!!

מזמן למדתי על בשרי כל עוד ולא אקבל את הכסף לידים לא אשמח זה שלהשערותיו זה שוה פי 4 או פי 10 איננו רלוונטי כלל הלכה למעשה.

 

[יוחנן 1]

אם אתה מושקע בזה ויודע היטב מה קורה איך אתה יכול להביא בפורום ציבורי כזה פרסומת שלהם שנשמע ממנה כאילו סקיי סייבר זו הצלחה, והאמת היא ההפך הגמור.

אני לא הולך להיכנס פה לוויכוחים טפשיים
אבל מבחינתי גם רווח של 100% זה הצלחה גדולה, הגם שזה לא היה התחזית הראשונית.

אם שמעת טוב את השיחה האחרונה שלו היית שומע שההמלצות שלו כלל לא ליכנס לבורסה כי המניה תצלול אחרי הכניסה בגלל שהוא הפך לחברת הנדסה.

נכון, אבל הם לא סגורים על זה.
ודרך אגב היו התפתחויות טובות מאד עם החברה בביקור שלו באיחוד האמירויות, חכי לעדכונים.

הצחקת אותי הוא מפמפם אותנו בתחזיות כבר 8 שנים ויותר ועכשיו הוא רק מקוה שיהיה פי שנים וגם זה לא מובטח.

לזכותו יאמר שהוא אמר שהוא יתן את כל מניותיו הפרטיות בשביל שלכל אחד יהיה פי שנים ממה שהשקיע

מזמן למדתי על בשרי כל עוד ולא אקבל את הכסף לידים לא אשמח זה שלהשערותיו זה שוה פי 4 או פי 10 איננו רלוונטי כלל הלכה למעשה.

אם את לא מאמינה לו, אז למה את משקיעה אצלו כסף?
ומצד שני בתגובה הקודמת כתבת שהם מאד אמינים.

אני מבין שיש לך תסכול מזה שכרגע הצפי הוא לא כמו שאמרו לפני שנתיים, אבל מה אפשר לעשות את הקורונה לא הוא יצר, אמנם נעשו גם טעויות עם החברה הזאת, אבל חבל שאת ככה משמיצה אותם.
הם תמיד אומרים את האמת, אבל לפעמים דברים משתנים עם הזמן.

 

[מסתודד]

בתור אחד שמכיר את בסדנו כבר המון שנים
וכבר עם עבר גדול בחלק מההשקעות
אני לא יודע מה קורה בעשרות ההשקעות שלו הקטנות
אבל בעיקר בספינת הדגל שלהם שזה הסקייסבר וכן האורבן
נראה שהוא ממש מתקדם וכמו שיוחנן כתב על ההתקדמות בבחריין
בעיקר בבדיקה מי האנשים ששותפים בחברה אני לא מדבר על המנהלים אלא השותפים מבחוץ
שיתופי הפעולה של בכירים גדולים מאנשי העסקים ומשירות ביטחון לשעבר
מוכיח שיש כאן ממש בסיס מוצק וחזק לסטרטאפ
בקשר לאמינות יש לי נסיון רב איתו הוא בן אדם שקוף לא מנסה לרמות ולשקר
שם את הדברים על השולחן כשמסתיר הוא אומר שמסתיר וכטועה הוא אומר טעיתי
לא מתביש להודות על טעויות
ואגב המשרדים שהוא מחזיק כמות אנשי הצוות לדעתי גם הוכחה לעוצמת וחוזק המשרד
רק המשכורות שהוא צריך לחלק כל חודש מחיב בסיס חזק ועוצמתי מדובר על עשרות אנשי צוות [מהיכרות אישית]

ואם אתם שואלים אם ראיתי אצלו כסף
כן!!
הרוחתי בעבר משתי דברים
א. קניתי מניות בסקיסבר במחיר נמוך בהתחלה מאוד..
מכרתי חלק קטן למשקיע אחר שמחיר של פי 5
ב. היה השקעה של מכרזים לפני כמה שנים והרוחתי מהעסקה הזו כן אמיתי לגמרי 20000 ש"ח
בתקופה של פחות משנה רווח של בערך 15 %

אני יכול להאריך בענין עוד רק אין לי כח וסלבנות לכתוב כאן

מה שכן להמליץ לחבר או למשהו אחר אני מעולם ובעז"ה לעולם לא ישכנע אח או חבר או בן משפחה
להשקיע שם כי בשורה תחתונה כסף לא גודל על העיצים ובשביל להרויח צריך לקחת סיכונים
ומספיק לי 10 אחוז של הפסד שאני הוא זה שיהיה חלק זעיר מגרימת ההפסד
וכבר לא שווה לי הענין וכבר היו משפחות שהתפרקו על כך...
לכן אני וביתי נעבוד את ה'

 

[אהרןאהרן]

אני מכיר הרבה אנשים, אבל אדם ישר ואמין כמו יו"ר בסדנו אני לא מכיר הרבה.

מישהו נסחף כאן, אגב האם כל משקיע מכיר את יו"ר בסדנו או רק החברים שלו?

 

[מסתודד]

מישהו נסחף כאן, אגב האם כל משקיע מכיר את יו"ר בסדנו או רק החברים שלו?

אם אני לא טועה כמעט כל המשקיעים מכירים אותו אישית
הבן אדם עושה שיחות ועידה כל שני וחמישי עם המשקיעים
שיחות פתוחות וכנות.

 

[סקרנית...]

מכל התגובות הנ"ל .אלו נקרא להם המתנגדים או השואלים בציניות וכו' לא כ"כ הביאו טענות או מידע מוצק אלא בעיקר מחשבות. לעומת זה @יוחנן 1 היה "קצת" יותר. לתשומת לבכם...
ולא שיש לי צד בעניין אלא אני מעדיפה דיון יותר רציני.

כנראה לא קראת מספיק בעיון... מדברים כאן ממידע ונסיון.

אבל מבחינתי גם רווח של 100% זה הצלחה גדולה, הגם שזה לא היה התחזית הראשונית.

זה בהחלט יפה אבל בדיעבד לא היה שווה את הסיכון. (אם היית שם את הכסף בתעודת סל על מניות בארה"ב היית מרויח יותר... וזה היה נזיל ופשוט...)

ודרך אגב היו התפתחויות טובות מאד עם החברה בביקור שלו באיחוד האמירויות, חכי לעדכונים.

אם החברה תונפק אשמח להודות ברבים על טעותי... אבל לדעתי זה לא יקרה.

א. קניתי מניות בסקיסבר במחיר נמוך בהתחלה מאוד..
מכרתי חלק קטן למשקיע אחר שמחיר של פי 5

אם כנים הדברים...
חבל שלא מכרת הכל בריוח פי 5...

בקשר לאמינות יש לי נסיון רב איתו הוא בן אדם שקוף לא מנסה לרמות ולשקר

זה נכון מאד! הבן אדם לא רמאי ולא גנב.

 

[יוחנן 1]

אם החברה תונפק אשמח להודות ברבים על טעותי... אבל לדעתי זה לא יקרה.

ההתפתחויות שכתבתי זה לאו דווקא ההנפקה.

 

[מסתודד]

אם כנים הדברים...
חבל שלא מכרת הכל בריוח פי 5...

זה נכון מאד! הבן אדם לא רמאי ולא גנ

אני לא הולך לפתוח משא ומתן לא בעד ולא נגד
במיוחד אם זה נשמע רק @סקרנית שרוצה לדעת
אם יש שאלה ספציפית אני מוכן לענות כאן
כמובן רק אם יש לי מידע מאומת
כי מה שאני לא יודע אני לא יכול לענות
ויש דברים שאני לא יודע כי זה אני מסוגי
ובקשר לשאלה למה לא מכרתי את הכל בפי 5
האמת היא שדי חשבתי למכור אבל למעשה מה שעשיתי
זה היה בחבילת מניות הראשונה שקניתי בסכום מסוים
ומכרתי את חלקה כנגד הקרן של כל החבילה
כך שכל מה שנשאר לי שם זה רק מהרווחים

 

[מסתודד]

ההתפתחויות שכתבתי זה לאו דווקא ההנפקה.

אני לא חושב שזה בעיה לעדכן כאן את ההתפתחויות
כפי שהבנתי זה די מפורסם
ההתפתחות היא שהנשיא של חברת אורבן [המסוק] נהיה אחד
שהיה איש הקשר לשעבר אם אני לא טועה של משרד הביטחון עם כל חברות של מטוסי הקרב ודומיו של צה"ל
בן אדם שיש לו קשרים בכל העולם וזה מה שעכשיו הקפיץ את החברה
וזה גם הנסיעות התכופות לדובאי
מה שיצר משא ומתן מתקדם עם האנשים המתאימים בעולם

 

[יוחנן 1]

אני לא חושב שזה בעיה לעדכן כאן את ההתפתחויות
כפי שהבנתי זה די מפורסם
ההתפתחות היא שהנשיא של חברת אורבן [המסוק] נהיה אחד
שהיה איש הקשר לשעבר אם אני לא טועה של משרד הביטחון עם כל חברות של מטוסי הקרב ודומיו של צה"ל
בן אדם שיש לו קשרים בכל העולם וזה מה שעכשיו הקפיץ את החברה
וזה גם הנסיעות התכופות לדובאי
מה שיצר משא ומתן מתקדם עם האנשים המתאימים בעולם

דיברתי על התפתחויות בסקייסייבר ולא על אורבן.

 

[אהרןאהרן]

אני לא חושב שזה בעיה לעדכן כאן את ההתפתחויות
כפי שהבנתי זה די מפורסם
ההתפתחות היא שהנשיא של חברת אורבן [המסוק] נהיה אחד
שהיה איש הקשר לשעבר אם אני לא טועה של משרד הביטחון עם כל חברות של מטוסי הקרב ודומיו של צה"ל
בן אדם שיש לו קשרים בכל העולם וזה מה שעכשיו הקפיץ את החברה

גיבוב של מידע לא ברור, שאמור להרשים אברכי משי.

 

[יוחנן 1]

גיבוב של מידע לא ברור, שאמור להרשים אברכי משי.

המידע הזה לא רלוונטי לפה, כי ההשקעה הזאת סגורה למשקיעים חדשים.

 

[מסתודד]

גיבוב של מידע לא ברור, שאמור להרשים אברכי משי.

השקעתי בחיי הרבה יותר ממה שהשקעתי בבסדנו
בשביל לקבל את התואר הזה..
אבל לא חלמתי שאקבל אותו בכזו קלות
מה לא ברור במידע שהבאתי?
מה שכן היתה לי טעות במידע
המידע הוא כזה
רפי יואלי [המנכ"ל לשעבר] פינה את מקומו לטובת נמרוד גולן שהחל מה-10.1 הפך להיות המנכ"ל,
ורפי הפך לנשיא החברה.
נמרוד, טייס מסוקים ואיש רכש מסוקים, היה עד לפני מספר שנים מראשי משלחת
הרכש של מסוקים עבור חיל האוויר הישראל. הוא מכיר היטב את התעשיה ומקושר
מאד עם כל הגורמים הרלוונטיים (הוא זה שהביא לעסקת השת"פ עם בואינג). הוא
מוביל תהליך של התמקדות במכירות והרחבה משמעותית של צוות המהנדסים כדי
לסיים את השלב הראשון של הפיתוח ולהכין את כל הנדרש לצורך ייצור אבי טיפוס
סדרתיים (שמהם אפשר "להעתיק" ולייצר עשרות ומאות מסוקים).

 

[יוחנן 1]

השקעתי בחיי הרבה יותר ממה שהשקעתי בבסדנו
בשביל לקבל את התואר הזה..
אבל לא חלמתי שאקבל אותו בכזו קלות
מה לא ברור במידע שהבאתי?
מה שכן היתה לי טעות במידע
המידע הוא כזה
רפי יואלי [המנכ"ל לשעבר] פינה את מקומו לטובת נמרוד גולן שהחל מה-10.1 הפך להיות המנכ"ל,
ורפי הפך לנשיא החברה.
נמרוד, טייס מסוקים ואיש רכש מסוקים, היה עד לפני מספר שנים מראשי משלחת
הרכש של מסוקים עבור חיל האוויר הישראל. הוא מכיר היטב את התעשיה ומקושר
מאד עם כל הגורמים הרלוונטיים (הוא זה שהביא לעסקת השת"פ עם בואינג). הוא
מוביל תהליך של התמקדות במכירות והרחבה משמעותית של צוות המהנדסים כדי
לסיים את השלב הראשון של הפיתוח ולהכין את כל הנדרש לצורך ייצור אבי טיפוס
סדרתיים (שמהם אפשר "להעתיק" ולייצר עשרות ומאות מסוקים).

אתה בטוח שמותר לפרסם זאת לציבור הרחב?

 

[מסתודד]

אתה בטוח שמותר לפרסם זאת לציבור הרחב?

א. לא הבאתי כאן מידע חסוי יותר מידי
שינוי התוארים אני מאמין שנרשם כפרוטוקולים
ב. נראה לך שמידע שנשלח למאות ואולי אלפי אנשים ונאמר בשחות ועידה פתוחות
אמור להיות משהו סודי?...
לא חושב..
תקן אותי אם אני טועה...

 

[אהרןאהרן]

השקעתי בחיי הרבה יותר ממה שהשקעתי בבסדנו
בשביל לקבל את התואר הזה..
אבל לא חלמתי שאקבל אותו בכזו קלות
מה לא ברור במידע שהבאתי?
מה שכן היתה לי טעות במידע
המידע הוא כזה
רפי יואלי [המנכ"ל לשעבר] פינה את מקומו לטובת נמרוד גולן שהחל מה-10.1 הפך להיות המנכ"ל,
ורפי הפך לנשיא החברה.
נמרוד, טייס מסוקים ואיש רכש מסוקים, היה עד לפני מספר שנים מראשי משלחת
הרכש של מסוקים עבור חיל האוויר הישראל. הוא מכיר היטב את התעשיה ומקושר
מאד עם כל הגורמים הרלוונטיים (הוא זה שהביא לעסקת השת"פ עם בואינג). הוא
מוביל תהליך של התמקדות במכירות והרחבה משמעותית של צוות המהנדסים כדי
לסיים את השלב הראשון של הפיתוח ולהכין את כל הנדרש לצורך ייצור אבי טיפוס
סדרתיים (שמהם אפשר "להעתיק" ולייצר עשרות ומאות מסוקים).

בני גנץ וגבי אשכנזי היו רמטכלים והחברות שלהם לא כ"כ הצליחו בלשון המעטה עיינו בגוגל.