התייעצות תעסוקה לנער בשעות הערב

[שירה לייבוביץ]

@פונץ' וניל סתם שאלה - למה לא הכל בתגובה אחת?

מנסה להשיג כמה שיותר הודעות

 

[פונץ' וניל]

אם יביאו מישהו מבחוץ הילד ירגיש חריג וזה יכול להשפיע עליו לרעה יותר מאשר לטובה.

מה שכן אפשר להתייעץ עם האדם הנכון אך שזה יתנהל ללא ידיעתו.
כמו כן חייב לדווח להורים ולהורות להם איך לפעול, צריך לראות שהם לא מפעילים עליו לחץ כלשהו, ולהסביר להם איך לטפל בו במצב הזה.



לא בהכרח, אם ידעו להגיש לו את העזרה והכלים הנחוצים התקופה הזאת תעבור בשלום.

בהצלחה.

ילד שלא חווה הצלחה בלימוד יוצא החוצה.
ממליץ לכולם לצאת לרחוב ולראות מדוע נושרים כלכך הרבה ילדים לצערנו.
כשטוב לא עוזבים

 

[פונץ' וניל]

@פונץ' וניל סתם שאלה - למה לא הכל בתגובה אחת?

למאי נפקא מינה ככה יצא

 

[שירה לייבוביץ]

ילד שלא חווה הצלחה בלימוד יוצא החוצה.
ממליץ לכולם לצאת לרחוב ולראות מדוע נושרים כלכך הרבה ילדים לצערנו.
כשטוב לא עוזבים

ממש לא נכון!! לך תצא ותראה! דווקא הילדים מבית טוב והכי מוכשרים נושרים!!
זה לא העניין!!
כל ילד והסיבה שלו!

אחד מרגיש נחיתי, אחד רוצה להרגיש עצמאי, אחד מרגיש שלא אוהבים אותו...

כמובן שגם מחוסר הצלחה אבל זאת לא הסיבה!

 

[רפאל הררי]

יש ביקוש לטחינת חטים עבור פסח במאפיות אפשר לבדוק אם זה מתאים זה דבר לא מחייב

 

[חסד 053]

אפשר יותר פרטים?
@רפאל הררי

 

[פונץ' וניל]

ממש לא נכון!! לך תצא ותראה! דווקא הילדים מבית טוב והכי מוכשרים נושרים!!
זה לא העניין!!
כל ילד והסיבה שלו!

אחד מרגיש נחיתי, אחד רוצה להרגיש עצמאי, אחד מרגיש שלא אוהבים אותו...

כמובן שגם מחוסר הצלחה אבל זאת לא הסיבה!

למה ילד שגדל בבית טוב אין לו קשיים?
אין הדחקה? אין הרבה פעמים הכחשה?ההשלכות של קשיים אצל ילדים אשר ברובן המוחלט לצערנו מוכחש הן הרות אסון

 

[שירה לייבוביץ]

למה ילד שגדל בבית טוב אין לו קשיים?
אין הדחקה? אין הרבה פעמים הכחשה?ההשלכות של קשיים אצל ילדים אשר ברובן המוחלט לצערנו מוכחש אין הרות אסון

זה בדיוק מה שאמרתי רק במילים אחרות...

 

[שירה לייבוביץ]

זה בדיוק מה שאמרתי רק במילים אחרות...

אתה דווקא כתבת ההפך

 

[בדוח]

זו כבר בעיה אחרת...
אבל אם הוא יילך לשם עם ליווי (וגם לבד...) הוא יודע שאסור לו לשחק כדורגל מטעם הישיבה, אם הוא לא יתייחס לאיסור, מי אמר שהוא לא עושה את זה כבר לבד?! שפשוט יעשה מה שטוב לו, ולגבי האיסור מטעם הישיבה, יש הצדקה לומר שבכדורגל יש פרחים דוקרניים .... (או בלשון אחרת: פרחחים....) אבל אי אפשר היום לכבול ילד בצורה כזאת, כי אם חנקת? הילד נחנק!!! וזה בכל התחום של חינוך! צריך לאפשר לילד לעשות את הדברים (כמובן אם הם ראויים ובתנאים מסוימים) אבל לתת לו הנחיה נכונה כמובן, ולא רק לחנוק כי זה אסור (או שזה לא בא לראש ישיבה...) ואני לא כותב את זה סתם, אני כותב את זה וכואב את זה! המצב היום השתנה!!! חנקת? נחנק!
בהצלחה!

תודה רבה!
לא מדובר על כל מגרש כדורגל. אלא על מגרש מאוד מסויים בקרית ספר ששם באמת יש סיבה להרחיק את החבריה הצעירים המתוקים שכ''כ נמשכים ליצור קשר עם כאלו שיכולים להזיק להם רוחנית (ולא רק).

 

[JUST DO IT]

ממש לא נכון!! לך תצא ותראה! דווקא הילדים מבית טוב והכי מוכשרים נושרים!!
זה לא העניין!!
כל ילד והסיבה שלו!

אחד מרגיש נחיתי, אחד רוצה להרגיש עצמאי, אחד מרגיש שלא אוהבים אותו...

כמובן שגם מחוסר הצלחה אבל זאת לא הסיבה!

אסור להכליל מאיזה בתים וכו'
יש ויש.
בדכ נובע מקושי רגשי מכל סיבה שהיא.

 

[בדוח]

מסכימה לגמרי!! הילדים צריכים את השחרור הזה! אנחנו לא נוכל לכבול אותם לעד!! אז כשהם עדין בשליטתנו אנחנו צריכים לתת להם את התנאים המתאימים כדי שיוכלו להמשיך ללמוד תורה והכל,
והם חייבים קצת להשתחרר ולנשום אוויר וקצת לתת מזון לנפש הבהמית! אי אפשר לתת מזון רק לנפש האלוקית! זה פשוט לא הולך ככה! זה כבר לא אותו דור שפעם הסיפוקים היו רק מהתורה...
תתנו להם את זה! הם צריכים!

הדבר כל כך נכון. רק שכאן הדילמה הכ''כ מורכבת. כי לשחרר ילד סטנדרט כדאי, כי אפשר בקלות לתת בו אמון, וזה שווה לא רק כ'טריק'. אלא ממקום שזה טבעי ונכון. זה בריא לילד ולבחור הצעיר.
אבל ילדים מהסוג המדובר...זה לא פשוט. אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי. זה ממש לשבור את החבית ולשמור את היין. למען השם, איך עושים את זה?!
אי אפשר לחנוק אותם, זה ממילא לא ילך. אבל גם לאפשר להם חשיפה וקשר בקלות לרחוב, זה לא אפשרי, זוהי סכנה ברורה ומוחשית. הם בדרך כלל גם לא מתביישים, ואם הם מוצאים את החבר הלא רצוי, הם יבקשו ממנו שידאג להם ל..ול...

לכן, אם רק נמצא להם תעסוקה שהם אוהבים, זה יהיה לכתחילה. העיקר שלא יגיעו לשעמום. זה הכי מסוכן. הם זקוקים לחוויות וריגושים. ואם לא ניתן להם בצורה מותרת וכשירה, הם ימצאו את זה לבד, ולא במקום טוב.
אלו דברים שכל מי שחי בשטח יודע אותם.

פעם דיברתי מאוד חריף באיזה פורום על כך שצריך לשחרר וכו'. ואחד מבעלי הניסיון המפורסמים בתחום פשוט פתח לי את העיניים. הוא הציג בפני כמה מקרים מורכבים, ושאל לעצתי. אני הייתי אז צעיר ו'בלעתי את הלשון', ולמדתי לא ללדבר סיסמאות באוויר... הוא צחק עלי בקריצה ואמר לי שזה כמו נהגי המוניות שיודעים שצריך להיכנס בעזה...אבל כשתשאל אותו על פרטים (כמו מה תעשה אם יהרגו חיילים רבים) הם יתקעו...

 

[בדוח]

בלת"ק
יכול לעבוד בטחינת חיטים ששם גם יש לו רווח קטן.
מכירה כמה בחורי ישיבות בגילאים הללו שעושים את זה

רעיון טוב בעיקרון, אבל הוא עדיין כמעט ילד, הוא לא יצליח משהו משמעותי שיוכל להרוויח בו, וממילא גם לא ירצו בו.

 

[JUST DO IT]

הדבר כל כך נכון. רק שכאן הדילמה הכ''כ מורכבת. כי לשחרר ילד סטנדרט כדאי, כי אפשר בקלות לתת בו אמון, וזה שווה לא רק כ'טריק'. אלא ממקום שזה טבעי ונכון. זה בריא לילד ולבחור הצעיר.
אבל ילדים מהסוג המדובר...זה לא פשוט. אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי. זה ממש לשבור את החבית ולשמור את היין. למען השם, איך עושים את זה?!
אי אפשר לחנוק אותם, זה ממילא לא ילך. אבל גם לאפשר להם חשיפה וקשר בקלות לרחוב, זה לא אפשרי, זוהי סכנה ברורה ומוחשית. הם בדרך כלל גם לא מתביישים, ואם הם מוצאים את החבר הלא רצוי, הם יבקשו ממנו שידאג להם ל..ול...

לכן, אם רק נמצא להם תעסוקה שהם אוהבים, זה יהיה לכתחילה. העיקר שלא יגיעו לשעמום. זה הכי מסוכן. הם זקוקים לחוויות וריגושים. ואם לא ניתן להם בצורה מותרת וכשירה, הם ימצאו את זה לבד, ולא במקום טוב.
אלו דברים שכל מי שחי בשטח יודע אותם.

פעם דיברתי מאוד חריף באיזה פורום על כך שצריך לשחרר וכו'. ואחד מבעלי הניסיון המפורסמים בתחום פשוט פתח לי את העיניים. הוא הציג בפני כמה מקרים מורכבים, ושאל לעצתי. אני הייתי אז צעיר ו'בלעתי את הלשון', ולמדתי לא ללדבר סיסמאות באוויר... הוא צחק עלי בקריצה ואמר לי שזה כמו נהגי המוניות שיודעים שצריך להיכנס בעזה...אבל כשתשאל אותו על פרטים הם יתקעו...

חבל דק.
מאד.
ומי שחי בשטח מרגיש את זה חזק.
לפני ואחרי הכל תפילה שלא תצא תקלה תחת ידינו.
מרגש לראות כמה מחשבה מושקעת לעזור וחלילה לא להזיק!
הכרתי ילד כזה, עדיין ילד, שאחד הדברים שמאד נתנו לו שארגן עלון שבועי עם ד"ת,
היה אחראי על הכל, החל מאיסוף חומר (שכלל תורני, סיפורים וכו) ואפילו הקלדה בוורד,
ברור שהיה צריך פינישים לעיצוב, אבל היה שווה את זה! וזה ילד עם ה מ ו ן מרץ ואנרגיה שכוונו לחיובי.

 

[בדוח]

אופניים, נגרות, אלקטרוניקה, גיטרה, קפוארה... הכל תלוי בתחומי העניין של הבחור

האופניים קיימות, אבל זה משמש כתירוץ לשיטוט 'אני יוצא לאופניים'. מותר לו כמובן.
לגיטרה אין לו סבלנות... הוא היה מאוד שמח בתופים, אבל בגודל הבתים בקרית ספר זה לא רלוונטי. גם לא לשעות המדוברות-שעות הערב. ניסיתי לעניין אותו ללמוד לגלף בעץ, הוא עוד חושב על זה...אין בזה מספיק אקשן, אפילו שזה נשמע לו מגניב.
בינתיים, התקבל על דעתו פעמיים בשבוע חדר כושר, ואיסוף ספרים בתשלום (מינימלי, אבל הוא מרוצה מזה) פעמיים בשבוע בבית כנסת הגדול ליד ביתו, זה ממש עבודה שלוקחת זמן.

תודה לכולכם!
אשכול כזה הוא מדהים! חכמת ההמונים. כל אחד נותן זווית. החכמתי מכם!

 

[בדוח]

חבל על הזמן חבל על האנרגיות דחוף חונך מקצועי ברמה

יש לו. וזה אני....

 

[בדוח]

במצב הנוכחי הוא ימצא את עצמו מחוץ למערכת

מה שנכון, נכון.
רוב החבר'ה האלו, ללא ליווי והדרכה צמודים, באמת מוצאים את עצמם בחוץ...
צריך המון חום, אהבה, ובעיקר קשר ויכולת הכלה והבנה! מישהו שהוא יוכל דרכו להזדהות במידה מסויימת עם הממסד או עם הדרך הנכונה לו, ולא יצבור 'אנטי'.

חשוב מאוד לתת לו חברותא ברמה גבוהה בלימוד ומאידך אישיות הרפתקנית ומיוחדת

איזו הגדרה מדוייקת! מדהים!

 

[קפה קפה]

ועוד הערה קטנה בצד האשכול, בפינה.
אתם מכירים את שיטת החינוך הרווחת היום? אם אתה רוצה שילד לא יעשה משהו תגיד לו לעשות את המשהו הזה, צא ולמד, מה תרצה שהוא יעשה, תגיד לו שלא לעשות את זה וכדו'...
מחזיקה אצבעות...

 

[בדוח]

אם יביאו מישהו מבחוץ הילד ירגיש חריג וזה יכול להשפיע עליו לרעה יותר מאשר לטובה.

במקום הלימודים שלו זה מקובל. הכל ענין של מוסכמות. שם זה טבעי. כל אחד מתפאר ב'אברך שלו'...

כמו כן חייב לדווח להורים ולהורות להם איך לפעול, צריך לראות שהם לא מפעילים עליו לחץ כלשהו, ולהסביר להם איך לטפל בו במצב הזה.

נכון מאוד. ברוך ה', בשונה מהרבה מקרים, ההורים שלו מאוד מכילים, אפילו שהעולם שלהם רחוק מאוד ממנו כיום.
הם מודרכים ומקבלים עצה, ומתנהגים בצורה הראויה לכל שבח!

 

[ygy]

ועוד הערה קטנה בצד האשכול, בפינה.
אתם מכירים את שיטת החינוך הרווחת היום? אם אתה רוצה שילד לא יעשה משהו תגיד לו לעשות את המשהו הזה, צא ולמד, מה תרצה שהוא יעשה, תגיד לו שלא לעשות את זה וכדו'...
מחזיקה אצבעות...

לא מדוייק...