התייעצות קנית דירה - תיווך או לבד?

[שוקולית:)]

בהחלט כן.
יש הרבה מאד מתווכים שלוקחים משני הצדדים.
אנחנו גם מוכרים עכשיו דירה ומתווך אחד אמר לנו שהוא לוקח 2% מכל צד!

2% ?! זה מחיר התיווך?!

 

[estyr]

2% ?! זה מחיר התיווך?!

אלא כמה?

 

[פרוגרסייבר]

2% ?! זה מחיר התיווך?!

כן וביושר [תלוי בנסיבות ]

 

[טיגריס]

אם אתם הולכים עם תיווך אל תוותרו על שיח ישיר מול מוכר הדירה.
יש מתווכים עושים קופה באמצע. מנסיון.
ומתווך שלא מאפשר שיח עם המוכר תברחו ממנו.

זה לא רק בדירות של יד שניה זה גם בפרויקט אני הייתי עד השבוע, לדירה שנמכרה במקום 188000 נמכרה ב 2000500 ! שהמתווך הציע לפרויקט שיתחלקו בזה!
היה על זה כתבה בהמודיע על דירות ברמה ד - אם אמצה אני יעלה את זה.

 

[ישר ולנדל"ן]

אני מכרתי לאחרונה, התעקשתי לא לשלם למתווך (והצלחתי), אבל נמכר דרך תיווך שהיה מחויב לקונה (כמובן), ולמרות הכל הוא הוריד אותי והוציא דברים שלא היה סיכוי שקונה רגיל יקבל (לא הכל בשיא היושר, אבל נעזוב לרגע..).

הוא הצליח בגלל שלא שילמת לו,
לא היה לו אינטרס לדאוג לכם.

 

[תלמידים]

הוא הצליח בגלל שלא שילמת לו,
לא היה לו אינטרס לדאוג לכם.

בהחלט.
זה מה שהדגשתי, הוא לא היה מחויב אלי בכלל.
חבל שלא יכולתי לתת אמון במתווך שיעשה את המיטב גם עבורי, משום מה כל פעם שניסיתי חטפתי אכזבה.

 

[תלמידים]

סתם תובנה, מי שמנסה למכור ומפרסם ומקפיץ ביד2, גורם למתווכים לא להראות את הדירה לאחרים, הם חוששים שהלקוח ייצור קשר לבד עם המוכר.
לפעמים שווה להתקשר לכל המתווכים להדגיש שאתם לא מפרסמים בשום מקום בחודש הקרוב - ולתת להם צ'אנס.

עוד משהו.
פרסמתם ביד 2, פנה אליכם מתווך, הצליח להוריד אתכם, אל תרוצו לעדכן ביד2, תנו לו סיבה לעבוד בשבילכם, לשכנע שיש לו מחיר מיוחד מעבר למה שפורסם.

 

[פפרר]

חד משמעית ללא תיווך
מבלי להכליל , אבל לא מזמן קנינו ומכרנו דירה , וזה מה שגיליתי על הרבה מתווכים :
מלבד החסכון של דמי תיווך מתווכים מדווחים על מחיר גבוה יותר ב 50-100 אלף ומאה אלף
ובדירות היקרות במאות אלפים - חופשי
ואז הם יענו התאמצו בשביל להוריד לך 20-30 ואפילו 100 אלף !! (אם ממש הצליח להם הם מתחלקים בהפרש עם המוכר או באים לקראתו ומוותרים לו על דמי התיווך תמורת המעילה של ההפרש )
וגם הם מציבים רף מחירים גבוה הרבה מהמחירים בשוק ואז דוחפים דירה במחיר רגיל כמציאה של החיים
הם מפרסמים דירות שכבר ידעתם עליהם , אך לפי התיאור המנופח , זה נשמע בטוח דירה שווה ונדירה בהחלט
וכך אנשים מתפתים להיפגש ולחתום

 

[תלמידים]

חד משמעית ללא תיווך
מבלי להכליל , אבל לא מזמן קנינו ומכרנו דירה , וזה מה שגיליתי על הרבה מתווכים :
מלבד החסכון של דמי תיווך מתווכים מדווחים על מחיר גבוה יותר ב 50-100 אלף ומאה אלף
ובדירות היקרות במאות אלפים - חופשי
ואז הם יענו התאמצו בשביל להוריד לך 20-30 ואפילו 100 אלף !! (אם ממש הצליח להם הם מתחלקים בהפרש עם המוכר או באים לקראתו ומוותרים לו על דמי התיווך תמורת המעילה של ההפרש )
וגם הם מציבים רף מחירים גבוה הרבה מהמחירים בשוק ואז דוחפים דירה במחיר רגיל כמציאה של החיים
הם מפרסמים דירות שכבר ידעתם עליהם , אך לפי התיאור המנופח , זה נשמע בטוח דירה שווה ונדירה בהחלט
וכך אנשים מתפתים להיפגש ולחתום

הבעיה שישנם אנשים לא ישרים בתחום מסוים (כמו תיווך משכנתאות ועוד), לא בהכרח מעידה על עצם התועלת האפשרית מהמיעוט ההגון.
אף אחד לא אמר לעצום עיניים וללכת רק על תיווך, מדברים לעבוד עם עיניים פקוחות, ולהסכים לפעמים בהתחשב ברווחים שונים.

 

[שוקולית:)]

ואגב מתווך ישר ירצה שמהצד השני יבוא מתווך אחר, ע"מ שהמו"מ יתנהל בצורה ישרה והגונה.
זה מה שאמור להיות לפי היגיון מתוקן, שכל אחד ישלם למי שמייצג אותו , ולכן מתווכים רבים לא מסכימים לקחת משני הצדדים, כי הם חשים שזה לא חלק לייצג 2 צדדים סותרים.
[בשונה מעו"ד שעל זה יש שחולקים, אבל בעיסקה חלקה אין מניעה ללכת לאותו עו"ד]

על זה עוד לא שמענו, מתווך לכל צד? הרי מתווך כשמו כן הוא מתווך בין מוכר ללקוח, אם יש משא ומתן בין המתווכים, אז מה יש צורך בהם. נעשה את זה ישירות מול המוכר.

 

[שוקולית:)]

אלא כמה?

נשמע מידי יקר, בלי פרופורציה.

 

[טריידמארק]

אגב מתווך ישר ירצה שמהצד השני יבוא מתווך אחר, ע"מ שהמו"מ יתנהל בצורה ישרה והגונה.
זה מה שאמור להיות לפי היגיון מתוקן, שכל אחד ישלם למי שמייצג אותו , ולכן מתווכים רבים לא מסכימים לקחת משני הצדדים, כי הם חשים שזה לא חלק לייצג 2 צדדים סותרים.
[בשונה מעו"ד שעל זה יש שחולקים, אבל בעיסקה חלקה אין מניעה ללכת לאותו עו"ד]

במה שונה מתווך משדכן- שצריך שניים?

 

[קטנטנציק]

זה לא רק בדירות של יד שניה זה גם בפרויקט אני הייתי עד השבוע, לדירה שנמכרה במקום 188000 נמכרה ב 2000500 ! שהמתווך הציע לפרויקט שיתחלקו בזה!
היה על זה כתבה בהמודיע על דירות ברמה ד - אם אמצה אני יעלה את זה.

בבקשה

 

[אלפי תודות]

אנחנו עכשיו בתהליך (מייגע...) של חיפוש דירה,
מעדיפים ללא תיווך אבל...

בעד תיווך - ראינו פעמים רבות שהדירה פורסמה פעמיים - מצד המוכר ומצד המתווך, ותמיד הדירות מצד המתווך פורסמו במחיר זול יותר משמעותית.
כלומר, לפעמים בעלי הדירה "עפים על עצמם" ודורשים סכום גבוה הרבה יותר משווי הדירה, והמתווך, שמכיר את השוק, מוריד אותם בחזרה לקרקע

נגד תיווך - בלי להכליל, אבל יש כאלו ממש לא ישרים (בלשון המעטה)
לאחרונה יצא לנו לראות דירה דרך תיווך, נאמר לנו שהדירה 80 מ"ר פלוס מרפסת 9 מ"ר,
בפועל, לאחר שטורטרנו בתחבורה ציבורית עם תינוק בערב קפוא, הגענו לדירה שגודלה לא עלה על 65 (!!!) מ"ר, והמרפסת בקושי 3 מ"ר.
יצאנו מתוסכלים ברמות, כי לא היינו הולכים מלכתחילה לראות כזו דירה - זה ממש לא הגודל שאנחנו מחפשים.
המתווך? הפסיד אותנו לגמרי. גם אם יציע לנו דירות נוספות בעתיד, יהיה קשה מאוד להאמין לו.

 

[אביר88]

נשמע מידי יקר, בלי פרופורציה.

למישהו מבחוץ זה אכן נשמע ללא פרופורציה,
אבל צריך לראות את כל התמונה.

למתווך יש את הידע והמיומנות, הוא למד את כל הנושא, הוא משלם אגרות,
מתרוצץ המון וכל היום מנסה את מזלו עם עשרות דירות ולקוחות, ובמקרה הטוב מצליח לסגור עסקה רק פעם בחודש..
תשאלי מה כל זה נוגע אלי?! אצלי הוא סה"כ עבד מעט מאוד וכעבור שבועיים כבר לא הכרתי אותו יותר?!
למה מגיע לו אלפי או עשרות אלפי שקלים על עבודה קצרה כ"כ??

א. ידע שווה כסף! כמו בכל תחום, מי שידע לסייד לבד, מי שיודע לצלם לבד, גם יוכל לחסוך המון..
ב. המתווך יודע לעשות את המו"מ ולהביא את הצדדים להבנות ולסגירת עסקה.
ג. לחסוך לכם אלפי שקלים ופעמים אף להשאיר אתכם עם רווח אחרי התשלום בשבילו, משהו שרוב האנשים לא יודעים לעשות לבד.
ד. אמנם המתווך מקבל ממכם את המשכורת החודשית עבור כל הסיבובים שהוא עשה עבור אחרים,
אבל אל תשכחו שאתם שיגעתם את כל המתווכים, שעבדו לתאם עבורכם על דירות אחרות ולקחו אתכם ברכבם לטיולים,
וכל זה היה בחינם(!) כעת הגיע זמן התשלום...

עוד סיבות, כאן:

התייעצות - נשמע לכם הגיוני?>>תיווך

אנחנו בתהליך של חיפוש דירה לקנייה, תהליך ארוך ומתיש שבמהלכו צצו תהיות לגבי המתווכים ושכרם המופקע. מישהו יכול להסביר לי למה שדכן, שעובד קשה על כל שידוך, מדבר אין ספור פעמים עם כל צד עד שהשידוך יוצא אל הפועל, מקבל 1000 $ מכל צד, ואילו מתווך, שכל עבודתו היא להרים טלפון למערכת העיתון ולשלם 20 ₪ על...

www.prog.co.il

 

[שוקולית:)]

בבקשהצפה בקובץ המצורף 799120

נורא ואיום!
אבל יש קבלנים שמפרסמים והטלפון זה בעצם של תיווך/שיווק, אין אפשרות להגיע ישירות לקבלן?

 

[קפה קפה]

מעשה שהיה כך היה:
ניסינו למכור את הדירה במשך חצי שנה ולא רצינו להתפשר על המחיר.
ישבנו וחשבנו אם לרדת במחיר היות והיינו צריכים את הכסף בשביל דירה שקנינו על הנייר וכבר הגיע מועד התשלום הגדול, החלטנו לקיים את צוואת הרב שטיינמן זצוק"ל: תוותר כמה שאפשר, ויוותרו לך משמים.
היו לנו בבנין שכנים שלא ממש הסתדרנו איתם והם אפילו הלשינו עלינו בעת בניה שפעלנו לא כחוק, והצרו את צעדינו בצורה קשה מאד, הם החליטו שאנו חייבים להם 2000 שח נזק ודחינו אותם כמה שנים. באותו יום שבו ישבנו וחשבנו, קם בעלי ועשה מעשה: הוא החליט ללכת אליהם לשלם את ה"חוב". הלך, שילם, מחלו לנו בלב שלם. וזהו.
לא עברו שעתיים, הטלפון מהקונה הגיע (דרך ישא ברכה) מחיר שרצינו בלי לוותר על שקל אחד אפילו.
ויתור = ויתור = ויתור.

 

[מתוכנתת]

למישהו מבחוץ זה אכן נשמע ללא פרופורציה,
אבל צריך לראות את כל התמונה.

למתווך יש את הידע והמיומנות, הוא למד את כל הנושא, הוא משלם אגרות,
מתרוצץ המון וכל היום מנסה את מזלו עם עשרות דירות ולקוחות, ובמקרה הטוב מצליח לסגור עסקה רק פעם בחודש..
תשאלי מה כל זה נוגע אלי?! אצלי הוא סה"כ עבד מעט מאוד וכעבור שבועיים כבר לא הכרתי אותו יותר?!
למה מגיע לו אלפי או עשרות אלפי שקלים על עבודה קצרה כ"כ??

א. ידע שווה כסף! כמו בכל תחום, מי שידע לסייד לבד, מי שיודע לצלם לבד, גם יוכל לחסוך המון..
ב. המתווך יודע לעשות את המו"מ ולהביא את הצדדים להבנות ולסגירת עסקה.
ג. לחסוך לכם אלפי שקלים ופעמים אף להשאיר אתכם עם רווח אחרי התשלום בשבילו, משהו שרוב האנשים לא יודעים לעשות לבד.
ד. אמנם המתווך מקבל ממכם את המשכורת החודשית עבור כל הסיבובים שהוא עשה עבור אחרים,
אבל אל תשכחו שאתם שיגעתם את כל המתווכים, שעבדו לתאם עבורכם על דירות אחרות ולקחו אתכם ברכבם לטיולים,
וכל זה היה בחינם(!) כעת הגיע זמן התשלום...

עוד סיבות, כאן:

התייעצות - נשמע לכם הגיוני?>>תיווך

אנחנו בתהליך של חיפוש דירה לקנייה, תהליך ארוך ומתיש שבמהלכו צצו תהיות לגבי המתווכים ושכרם המופקע. מישהו יכול להסביר לי למה שדכן, שעובד קשה על כל שידוך, מדבר אין ספור פעמים עם כל צד עד שהשידוך יוצא אל הפועל, מקבל 1000 $ מכל צד, ואילו מתווך, שכל עבודתו היא להרים טלפון למערכת העיתון ולשלם 20 ₪ על...

www.prog.co.il

ממש לא הצלחתי לראות את כל הנ"ל אצל שום מתווך (וכבר עברנו כמה)
א. איזה ידע מיוחד יש לו שתורם לי בקנית הדירה??
ב. למתווך יש אינטרס לסגור את המו"מ מה שיותר מהר ובלבד שתיסגר עסקה על ידו
ג. אף פעם לא הצלחנו להוציא מחיר נמוך יותר דרך המתווך, תמיד זה היה רק בשיחה ישירה עם בעל הדירה כשראה שאנחנו רציניים
ד. זה ממש הפתיע אותי, אף פעם שום מתווך לא הציע טיול ברכבו בחינם!! לא שמעתי על זה כזה מעודי, בוודאי לא בערים מרכזיות כבני ברק או ירושלים. המתווך גם לא טרח אפילו להגיע איתנו יחד לראות את הדירה. רק תיאם בינינו לבין בעל הדירה ותו לא.

 

[איש עברי]

אני קניתי לפני שנתיים דרך מתווך (כי לא ראיתי את המודעה שהמוכר פירסם בעיתון), והוא לא הועיל כלום בשום ענין.
כל דין ודברים שהיה עם המוכר, הוא לא הצליח לפתור, וכשדיברנו ישירות עם המוכר הכל הסתדר.

 

[אביר88]

ממש לא הצלחתי לראות את כל הנ"ל אצל שום מתווך (וכבר עברנו כמה)

רשמתי את מה שאמור להיות למתווך, ואיך שמתווך הגון אמור לנהוג (ואני מכיר כמה כאלה..)
זה שיש אנשים רבים שעוסקים בזה והוציאו שם רע לעולם התיווך, זה באמת עצוב (וגם כאלה אני מכיר..)

הטענות שהעלית הרבה פעמים נכונות בעיקר אצל הקבוצה השניה,
וגם, שפעמים המתווך מייצג בעיקר את הצד השני, כיוון שהוא משלם ואתה לא או שהוא זה ששכר את שירותיו.
אם אתה מיוזמתך תפנה למתווך לבקש את שירותו ולא תתווכח על גובה העמלה וכו'
יהיה לו את החשק לעבוד בשבילך ולהפעיל את המומחיות והמו"מ כדי להוריד את הצד השני.

כנראה שאתם הייתם בד"כ 'הצד השני'...

א. איזה ידע מיוחד יש לו שתורם לי בקנית הדירה??

כאחד ש'חי' את התחום וגם למד את החוקים ונבחן עליהם, ולא אורח שנתקל בתחום רק פעם בכמה שנים
-למתווך יש יתרונות גדולים!
למשל:

• האם יהיה שווה לחלק את הדירה/להרחיב
• האם זה שווי ריאלי לדירה כזו
• בכמה נמכרה דירה דומה באזור
• האם קל להשכיר באזור
• כמה הצד השני לחוץ/גמיש

ועוד ועוד..

ב. למתווך יש אינטרס לסגור את המו"מ מה שיותר מהר ובלבד שתיסגר עסקה על ידו

נכון! וכדי לעשות זאת צריך להנגיש את הידע והמציאות ועוזר לצדדים להיות ריאליים

ג. אף פעם לא הצלחנו להוציא מחיר נמוך יותר דרך המתווך, תמיד זה היה רק בשיחה ישירה עם בעל הדירה כשראה שאנחנו רציניים

כפי שכתבתי למעלה: או שהייתם מ'הצד השני'
או שנפלתם על אחד לא כ"כ מקצועי..

ד. זה ממש הפתיע אותי, אף פעם שום מתווך לא הציע טיול ברכבו בחינם!! לא שמעתי על זה כזה מעודי, בוודאי לא בערים מרכזיות כבני ברק או ירושלים. המתווך גם לא טרח אפילו להגיע איתנו יחד לראות את הדירה. רק תיאם בינינו לבין בעל הדירה ותו לא.

ועל זה קיבל את העשרות אלפים??!
על כמה שיחות טלפון???

אני מכיר (בפריפריה) מציאות אחרת..