מאלף או מעלף?

[שרי רוז]

כשאומרים "אלוףףףף" זה בא'. מלשון אלוף העולם, ולכן אני חושבת שכשאנשים אומרים מאלף בא' זה מאותה לשון.,
וכשאומרים מעלףף זה מלשון גרם לעילפון...
עריכה: חוצמיזה, כשאמרין מאלף מתכוונים מאלף אותי בינה, אם העיצוב/המודעה/העימוד/הסרטון או כל דבר אחר "מאלפיםםםםםם" זה מלשון שזה מאלף אותך בינה. איך ליצור את זה, לקחת מזה השראה.

זה.

 

[אי המטמון]

ל'מאלף' אפילו אין שורש בשפה העברית [לאילוף בעלי חיים אין קשר...], ל'מעלף' איכשהו... [לשון עילפון]

כפי שכתבו לאלף חכמה קשור מאד, האו א' של לשון הקודש [ומשם שאבה השפה העברית] מגיעה משם, כמובא בגמ'.
חוץ מזה אלוף מובא גם בהקשר של אלופי עשיו ועוד:

1. לשון המקרא אדם נבחר בתכונותיו המעולות; מנהיג צבאי. קצין בכיר ביותר. שר ואדון.
   • ”אֵלֶּה אַלּוּפֵי בְנֵי-עֵשָׂו, בְּנֵי אֱלִיפַז בְּכוֹר עֵשָׂו; אַלּוּף תֵּימָן, אַלּוּף אוֹמָר, אַלּוּף צְפוֹ, אַלּוּף קְנַז. “ (בראשית לו, פסוק טו)
   • ”וְאָמְרוּ אַלֻּפֵי יְהוּדָה בְּלִבָּם אַמְצָה לִי ישְׁבֵי יְרוּשָׁלִַם בַּיהוָה צְבָאוֹת אֱלֹהֵיהֶם.“ (זכריה יב, פסוק ה)
   • ”אַלּוּפֵינוּ מְסֻבָּלִים אֵין-פֶּרֶץ וְאֵין יוֹצֵאת וְאֵין צְוָחָה בִּרְחֹבֹתֵינוּ.“ (תהלים קמד, פסוק יד)
   • בצה"ל, אלוף הוא בעל הדרגה הבכירה ביותר מתחת לרמטכ"ל.

1. לשון המקרא האדם הקרוב והאהוב ביותר.
   • ”אַל-תַּאֲמִינוּ בְרֵעַ, אַל-תִּבְטְחוּ בְּאַלּוּף, מִשֹּׁכֶבֶת חֵיקֶךָ שְׁמֹר פִּתְחֵי-פִיךָ.“ (מיכה ז, פסוק ה)
   • ”וְאַתָּה אֱנוֹשׁ כְּעֶרְכִּי אַלּוּפִי וּמְיֻדָּעִי.“ (תהלים נה, פסוק יד)
   • ”אִישׁ תַּהְפֻּכוֹת יְשַׁלַּח מָדוֹן וְנִרְגָּן מַפְרִיד אַלּוּף.“ (משלי טז, פסוק כח)
   • ”מְכַסֶּה-פֶּשַׁע מְבַקֵּשׁ אַהֲבָה וְשֹׁנֶה בְדָבָר מַפְרִיד אַלּוּף.“ (משלי יז, פסוק ט).

ומכאן, שמאלף יכול לשמש ביטוי למובחר לחשוב או לאהוב מאד, שבהחלט יכולים לשמש בנושא דידן.

 

[loving music]

כפי שכתבו לאלף חכמה קשור מאד, האו א' של לשון הקודש [ומשם שאבה השפה העברית] מגיעה משם, כמובא בגמ'.
חוץ מזה אלוף מובא גם בהקשר של אלופי עשיו ועוד:

1. לשון המקרא אדם נבחר בתכונותיו המעולות; מנהיג צבאי. קצין בכירביותר. שר ואדון.
   • ”אֵלֶּה אַלּוּפֵי בְנֵי-עֵשָׂו, בְּנֵי אֱלִיפַז בְּכוֹר עֵשָׂו; אַלּוּף תֵּימָן, אַלּוּף אוֹמָר, אַלּוּף צְפוֹ, אַלּוּף קְנַז. “ (בראשית לו, פסוק טו)
   • ”וְאָמְרוּ אַלֻּפֵי יְהוּדָה בְּלִבָּם אַמְצָה לִי ישְׁבֵי יְרוּשָׁלִַם בַּיהוָה צְבָאוֹת אֱלֹהֵיהֶם.“ (זכריה יב, פסוק ה)
   • ”אַלּוּפֵינוּ מְסֻבָּלִים אֵין-פֶּרֶץ וְאֵין יוֹצֵאת וְאֵין צְוָחָה בִּרְחֹבֹתֵינוּ.“ (תהלים קמד, פסוק יד)
   • בצה"ל, אלוף הוא בעל הדרגה הבכירה ביותר מתחת לרמטכ"ל.

1. לשון המקרא האדם הקרוב והאהובביותר.
   • ”אַל-תַּאֲמִינוּ בְרֵעַ, אַל-תִּבְטְחוּ בְּאַלּוּף, מִשֹּׁכֶבֶת חֵיקֶךָ שְׁמֹר פִּתְחֵי-פִיךָ.“ (מיכה ז, פסוק ה)
   • ”וְאַתָּה אֱנוֹשׁ כְּעֶרְכִּי אַלּוּפִי וּמְיֻדָּעִי.“ (תהלים נה, פסוק יד)
   • ”אִישׁ תַּהְפֻּכוֹת יְשַׁלַּח מָדוֹן וְנִרְגָּן מַפְרִיד אַלּוּף.“ (משלי טז, פסוק כח)
   • ”מְכַסֶּה-פֶּשַׁע מְבַקֵּשׁ אַהֲבָה וְשֹׁנֶה בְדָבָר מַפְרִיד אַלּוּף.“ (משלי יז, פסוק ט).

ומכאן, שמאלף יכול לשמש ביטוי למובחר לחשוב או לאהוב מאד, שבהחלט יכולים לשמש בנושא דידן.

מרשים ביותר!
רק כמובן, להבדיל בין אלופינו מסובלים לאלוף בצה"ל...

 

[אי המטמון]

מרשים ביותר!
רק כמובן, להבדיל בין אלופינו מסובלים לאלוף בצה"ל...

בהחלט הציטוט של הפסוקים הוא מויקימילון כך שקרוב לוודאי שניתן לפרש את האלופים גם בוריאציות שונות, כמו אלופינו מסובלים שע"ז אומרת הגמ' אלופינו בתורה מסובלים במצוות וכו'.
ופשוט שאין דומה אלוף תמנע לאלופו של עולם או אלוף בצה"ל לערכי אלופי ומיודעי וכדומה...
אבל ודאי ששורש המילה אלוף נגזר משם.

 

[loving music]

בהחלט הציטוט של הפסוקים הוא מויקימילון כך שקרוב לוודאי שניתן לפרש את האלופים גם בוריאציות שונות, כמו אלופינו מסובלים שע"ז אומרת הגמ' אלופינו בתורה מסובלים במצוות וכו'.
ופשוט שאין דומה אלוף תמנע לאלופו של עולם או אלוף בצה"ל לערכי אלופי ומיודעי וכדומה...

לא התכוונתי למשמעות הספציפית, אלא להשוואה בין ציטוט פסוקים מהתורה הקדושה לבין.....

אבל ודאי ששורש המילה אלוף נגזר משם.

 

[חגי פאהן]

”אַלּוּפֵינוּ מְסֻבָּלִים אֵין-פֶּרֶץ וְאֵין יוֹצֵאת וְאֵין צְוָחָה בִּרְחֹבֹתֵינוּ.“

בפסוק זה הכוונה באלוף היא לשור, והוא המשך הפסוק שקדמו, "צאננו מאליפות מרובבות בחוצותינו". כמו "שגר אלפיך ועשתרות צאנך".
גם האות אלף בכתב עברי (המכונה "עברי עתיק") מזכירה ראש שור - משולש עם שני קוים היוצאים ממנו:
וגם א' בכתב אשורי, שזה הכתב שאנו משתמשים בו היום, במהותה היא גוש גדול שיוצאים ממנו שני קוים, ובזוהר מתייחסים אליה כו' ושתי יו"דים.
האות אלפא היוונית נראית בדיוק כמו א' עברית. התחדש לי לאחרונה מויקיפדיה שהיוונים עצמם הודו שהעתיקו את צורת האותיות מהפיניקים - שהשתמשו באותיות עבריות, ורק ערכו אי אלו שינויים בשביל הבידול.
וגם A אנגלית דומה לה להפליא, אם רק מסובבים אותה.

 

[דיונון]

בפסוק זה הכוונה באלוף היא לשור, והוא המשך הפסוק שקדמו, "צאננו מאליפות מרובבות בחוצותינו". כמו "שגר אלפיך ועשתרות צאנך".

צ(א)נה ואלפים כולם (תהלים ח)

 

[דיונון]

• ”וְאַתָּה אֱנוֹשׁ כְּעֶרְכִּי אַלּוּפִי וּמְיֻדָּעִי.“ (תהלים נה, פסוק יד)

דוד המלך קראו כך כי למדו תורה כדאיתא באבות.

 

[אי המטמון]

בפסוק זה הכוונה באלוף היא לשור, והוא המשך הפסוק שקדמו, "צאננו מאליפות מרובבות בחוצותינו". כמו "שגר אלפיך ועשתרות צאנך".
גם האות אלף בכתב עברי (המכונה "עברי עתיק") מזכירה ראש שור - משולש עם שני קוים היוצאים ממנו:
וגם א' בכתב אשורי, שזה הכתב שאנו משתמשים בו היום, במהותה היא גוש גדול שיוצאים ממנו שני קוים, ובזוהר מתייחסים אליה כו' ושתי יו"דים.
האות אלפא היוונית נראית בדיוק כמו א' עברית. התחדש לי לאחרונה מויקיפדיה שהיוונים עצמם הודו שהעתיקו את צורת האותיות מהפיניקים - שהשתמשו באותיות עבריות, ורק ערכו אי אלו שינויים בשביל הבידול.
וגם A אנגלית דומה לה להפליא, אם רק מסובבים אותה.

מקובל אל תתפסו אותי על הציטוט כבר הודתי והתוודתי שזהו ציטוט מויקימילון ואם רק בזה תפסת אותי המצב שם יחסית טוב
ולמרות מה שכתבת חז"ל למדו שזהו גם מלשון למידה:
אלופינו מסובלים -
רב ושמואל ואמרי לה ר' יוחנן ור' אלעזר,
חד אמר:
אלופים - בתורה ומסובלים - במצות,

וחכמים אומרים:
אלופים בתורה ובמצות ומסובלים ביסורין.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

עיינו כאן

אלוף - פירושו - פורום אוצר החכמה

 

[דיונון]

לא מבין מה הדיון הגדול -
מסר 'מאלף' וחינוכי - ביטוי בשפה גבוהה שנגזר מהמילה 'אילוף' במשמעות של לימוד (אאלפך חכמה, אולפנא) שמגיע מהצד החנוני של הסקאלה.
שיואו 'מעלף'! - סלנג נגזר מהמילה 'עלפון', נשמע מעזרת הנשים בדר"כ.

 

[חני גרינשטיין]

לא מבין מה הדיון הגדול -
מסר 'מאלף' וחינוכי - ביטוי בשפה גבוהה שנגזר מהמילה 'אילוף' במשמעות של לימוד (אאלפך חכמה, אולפנא) שמגיע מהצד החנוני של הסקאלה.
שיואו 'מעלף'! - סלנג נגזר מהמילה 'עלפון', נשמע מעזרת הנשים בדר"כ.

סיכום מדויק!

 

[חגי פאהן]

חד אמר:
אלופים - בתורה ומסובלים - במצות,
וחכמים אומרים:
אלופים בתורה ובמצות ומסובלים ביסורין.

אהממ... כמובן צריך לומר וחד אמר.

לא מבין מה הדיון הגדול -

זה לא דיון גדול, רק דיון קטן. דיונון.

 

[אי המטמון]

אהממ... כמובן צריך לומר וחד אמר.

ודאי ודאי, זה מה שקורה שמעתיקים מאתר דעת כי אין זמן, והנה מקור הטעות...

"אלופינו מסובלים. רב ושמואל ואמרי לה ר' יוחנן ור' אלעזר חד אמר אלופים בתורה ומסובלים במצות, וח"א אלופים בתורה ובמצות ומסובלים ביסורין"

 

[סערצע]

[א] לפעמים סלנגים הופכים לחלק מהשפה ואף נכנסים למילון, לא?

[ב] אם זה הקריטריון - אז אני (לצערי) משתמשת בסלנג הזה לעיתים, ואני מתכוונת ב-א'

[א] בד"כ, הדבר אורך זמן רב; לכל הפחות - דור או שנַיִם.
רק ממרחק השָנִים ניתן להבחין איזה מהסלנגים צלח ושרד.

[ב] מן הסתם, דוקא משום הידע המסוים בלשונאות - מנהגך לאיית בא'.
כוונתי לדובריו הטבעיים, אלו שאצלם צמח המושג - והם, כך נראה, מבכרים את הע'.
[כמובן, יתכן שטעות בידי; אך זהו הרושם המתקבל, לכאורה].

 

[loving music]

מן הסתם, דוקא משום הידע המסוים בלשונאות - מנהגך לאיית בא'.
כוונתי לדובריו הטבעיים, אלו שאצלם צמח המושג - והם, כך נראה, מבכרים את הע'.
[כמובן, יתכן שטעות בידי; אך זהו הרושם המתקבל, לכאורה].

מתקבל על הדעת! (על הדעת שלי, בכל אופן..)

 

[חגי פאהן]

בנושא קרוב, ישנם אנשים שאומרים "זה פשוט מְ-אַ-מֵּ-ם!" ועוד מדגישים את הא'. סלנג זה התחיל מסדרת טלויזיה שבה היתה דמות שהבמאי רצה להפגין את טיפשותה, ולכן שם בפיה ביטוי זה, עד שהיום כבר הרבה אנשים ככה אומרים.

 

[loving music]

בנושא קרוב, ישנם אנשים שאומרים "זה פשוט מְ-אַ-מֵּ-ם!" ועוד מדגישים את הא'. סלנג זה התחיל מסדרת טלויזיה שבה היתה דמות שהבמאי רצה להפגין את טיפשותה, ולכן שם בפיה ביטוי זה, עד שהיום כבר הרבה אנשים ככה אומרים.

ויש גם את הכיוון ההפוך, של אנשים שמרוב רצון לדבר נכון הם תוקעים ה בכל מקום שנשמע להם מתאים (תחזיק חזק הלה קטן שליייייייייי)
מכירים את התופעה?

 

[חני גרינשטיין]

מה שמעניין בכל הסלנגים האלו, שלקחו מילים כ"כ שליליות והפכו אותן לחיוביות.
משגע, מהמם, מדהים, מטריף, מעלף .....

 

[חני גרינשטיין]

ויש גם את הכיוון ההפוך, של אנשים שמרוב רצון לדבר נכון הם תוקעים ה בכל מקום שנשמע להם מתאים (תחזיק חזק הלה קטן שליייייייייי)
מכירים את התופעה?

כמו אלו שאומרים שלושה נערות ובטוחים שהם דקדקני העולם