דרוש מידע עושק במוסדות החינוך

[שיראז]

מה הפירוש אין קייטנה?
אין לימודים בשלושת הימים שאחרי תשעה באב?
אבל בשבועות שלפני זה יש, כולל יום שישי, לא?

מסימים בכ"ט תמוז ואין את הקיטנה של הצהרונים

 

[nori]

שאני אבין - היא מקבלת משכורת נוספת מהתלמוד תורה על הימים שהיא עובדת בחופש הגדול?

היא מקבלת משכורת רגילה מהחיידר. ובנוסף אם החיידר נרשם כקיטנה משרד החינוך נותן לה משכורת כמפעילת קיטנה. אותה היא נדרשת להחזיר.

גם גננות ומורות מקבלות בחודש הזה משכורת כפולה. אחת על החופש בו הן היו אמורות להיות השניה על כך שהן עובדות בקיטנה.
מדובר בתנאים הרגילים לענף (הלא רגיל...)

 

[MIRIBZ00]

בלת"ק.
השאלה היא למה לגבות מההורים?... תשלום עם מקבלים אות מהקיטנה...
למי שיש כמה ילדים זה הקלה משמעותית..

 

[y&m]

התגובה שלי היתה על זה שמלינים ששכר המורים נמוך
זה ממש לא נכון

בכל השוק הזה צריך להבדיל בין אלו שעובדות תחת גופים "מסודרים" כמו החינוך העצמאי. וכד'.
לבין המערב הפרוע של שוק העמותות.

 

[yonatanr]

היא מקבלת משכורת רגילה מהחיידר.

כיון שה'משכורת הרגילה' אותה היא מקבלת מהחיידר מגיעה היישר ממשרד החינוך, שהתנאים שלו ברורים - הבעלות חייבת להשוות את תנאי השכר של עובדותיה לתנאי השכר של הגננות במגזר הכללי - הרי שכל יום אחרי ה-30/6 שהוא מחייב את הגננות לעבוד בו הוא גזל, ואפשר לתבוע אותו עליו.
ואם כן ברור שלא ניתן לבוא בטענה ש'הגננת בכל מקרה חייבת לעבוד ביום הזה', כי היא לא חייבת, גם אם המנהל החתים אותה על חוזה לא-חוקי שכביכול מחייב אותה.

 

[חוחית]

בכל השוק הזה צריך להבדיל בין אלו שעובדות תחת גופים "מסודרים" כמו החינוך העצמאי. וכד'.

טוב ששמת מרכאות.
כי לפעמים גם שם:

המערב הפרוע

 

[בינה אנושית :)]

צריך לעשות קישור לקובץ אקסל שכל אחת שמקום העבודה שלה בעייתי בתחום הנ"ל תכתוב את שם המוסד בקובץ וכך אי אפשר לדעת מי "הלשין" עליהם ואז להשיג כתובות מיילים של המוסדות האלה ושמישהו אחד עם כתובת מייל פקטיבית ישלח להם אזהרה במייל שאיגוד המוסדות עוקב ויודע ויש לו את האפשרות לדעת אם הכסף הגיע לעובדת או לא,אם היא נדרשה להחזיר או לא-משהו כזה... ושהם עוקבים אחריהם על זה
הגיוני או לא?

 

[Ruti Kepler]

כיון שה'משכורת הרגילה' אותה היא מקבלת מהחיידר מגיעה היישר ממשרד החינוך, שהתנאים שלו ברורים - הבעלות חייבת להשוות את תנאי השכר של עובדותיה לתנאי השכר של הגננות במגזר הכללי - הרי שכל יום אחרי ה-30/6 שהוא מחייב את הגננות לעבוד בו הוא גזל, ואפשר לתבוע אותו עליו.
ואם כן ברור שלא ניתן לבוא בטענה ש'הגננת בכל מקרה חייבת לעבוד ביום הזה', כי היא לא חייבת, גם אם המנהל החתים אותה על חוזה לא-חוקי שכביכול מחייב אותה.

לא ברור בכלל.

אם המשכורת של הגננת לאורך כל השנה כוללת תוספות ו'תנאים טובים', כמתואר, ועוברת את השכר המינימלי המחוייב בחוק, זכותו של מנהל החיידר לדרוש ממנה תוספת עבודה כנגד זה. זאת גם על פי החוק היבש.
נניח, אם בס"ה היא מקבלת כל חודש 400 ש"ח יותר מהמגיע לה ע"פ הדירוג שלה, זה מצטבר ל-4800 ש"ח בשנה, שהמנהל יכול לדרוש ממנה לעבוד תמורתם. (בהתאם לחוזה ולמסוכם מראש).

בנוסף, המשכורת לא מגיעה היישר ממשרד החינוך. משה"ח מתקצב את העמותה בצורה די חלקית. (וכבר השתברו על כך מקלדות, והוכח שאין דרך לעמותה חרדית לשלם שכר גננות במלואו).

 

[גיטיgiti]

עדיין, היא עובדת בחודש הזה עבודה קלה מהרגיל, ומקבלת עליו משכורת כרגיל.
רק מה? הכפילות של תקצוב כפול עבור יולי, לא הגיעה אליה. שזה עצוב מאוד אבל לא משהו שהציבור יקום ויזעק עליו.

את לא צודקת !!!

משרד החינוך עיל קיטטנות בתנאים מסוימים.
שום מפעיל לא מחויב להפעיל את הקיטנה זה זכות בשבילו.
במקרה שמפעיל החליט להפעיל קיטנה הוא מחויב לקול קורא של משרד החינוך.
והוא יודע את זה.
חלק מעשרות סעיפי הקול קורא הוא שכר הגננות/מורות ומצוין שם באופן ברור שהשכר בקייטנה הוא בתוספת לשכר הרגיל.
וכדי שהמעסיק יקבל את התקצוב על כך הוא חייב להכניסאת מלוא הסכום לתלוש.

והוא עושק באופן ברור ומודא ללא שום היתר את שכר הגננות מורות וממש לא משנה מהם תנאי השככ שלה.
הוא עושק וזה הכי ברור בעולם.

העיריה היא לא גוף אכיפה ואין להם שיניים לאכוף את זה.

הדרך היחידה לטפל בעניין הזה זה שמורהאו גננת תתלונן בעיריה בשמה המלא על הגזילה הזאת.
והם יטפלו מול המפעיל.
כמובן הם לא מעבירים את שמה.

שום רב או פוסק לא התיר את הגזיל הזאת!!!

 

[yonatanr]

לא ברור בכלל.

אם המשכורת של הגננת לאורך כל השנה כוללת תוספות ו'תנאים טובים', כמתואר, ועוברת את השכר המינימלי המחוייב בחוק, זכותו של מנהל החיידר לדרוש ממנה תוספת עבודה כנגד זה. זאת גם על פי החוק היבש.
נניח, אם בס"ה היא מקבלת כל חודש 400 ש"ח יותר מהמגיע לה ע"פ הדירוג שלה, זה מצטבר ל-4800 ש"ח בשנה, שהמנהל יכול לדרוש ממנה לעבוד תמורתם. (בהתאם לחוזה ולמסוכם מראש).

אני סמוך ובטוח שה'תנאים טובים' המדוברים הם לשלם את השכר המינימלי שהגננות צריכות לקבל - 5300 ברוטו, ולא לקזז ממנו כל מיני קיזוזים המתוארים בעמודים הקודמים.

בנוסף, המשכורת לא מגיעה היישר ממשרד החינוך. משה"ח מתקצב את העמותה בצורה די חלקית. (וכבר השתברו על כך מקלדות, והוכח שאין דרך לעמותה חרדית לשלם שכר גננות במלואו).

גם אם הוא מתקצב את העמותה בצורה די חלקית - ובואו לא נשכח את הסכומים היפים שההורים משלמים לתלמודי התורה - זה לא מתיר לו להכריח אותה לעבוד יותר ימים ממקבילותיה בגני הבנות.

 

[ראש על הכתפיים]

בנוסף, המשכורת לא מגיעה היישר ממשרד החינוך. משה"ח מתקצב את העמותה בצורה די חלקית. (וכבר השתברו על כך מקלדות, והוכח שאין דרך לעמותה חרדית לשלם שכר גננות במלואו).

חחח
הם קונים כל כמה חודשים דירה...

 

[גיטיgiti]

לא חשבונות רק טיפה'לה ראיה מערכתית.
יש פה עיוות מובנה של תשלום כפול, על חשבון הציבור, לעובדי ההוראה בחודש יולי.

אז במקרה בו נמנעה הכפילות מעובד פלוני, והוא מקבל רק את משכורתו הרגילה, זה עצוב, ולא הוגן מבחינת המעסיק - אבל עדיין לא מקומם מספיק כדי שנקום ונזעק.

אם נזעק, זה יהיה כדי לחייב בחוק כל מורה לעבוד ביולי בקייטנות, כחלק ממשרתו הנוחה. (ואל תשכחו שהשנה שנת קורונה ויותר התבטלו מלמדו).

שוב פעם את לא צודקת!!
לא חובה להפעיל קייטנות ומפעיל שמוכן להפעיל קיטנה חייב לפעול לפי הקול קורא
ממליצה לך לקרוא אותו

 

[Ruti Kepler]

את לא צודקת !!!

במה אני לא צודקת?

כתבתי שהעניין לא הוגן.
ההסבר שלי היה תשובה ל'למה הציבור שותק'. שזו הייתה שאלת פותחת האשכול.

 

[yitzhak123]

ממש לא מחייב,
המנהל יכול לקחת כל אשה אחרת עם תעודת גננת
מכיוון שהיא בכל מקרה נמצאת בשטח הוא מבקש ממנה את הטובה הזאת.

עד כמה שידוע לי, בקול קורא של בית הספר של החופש הגדול נכתב שהעדיפות הראשונה להעסקה בקייטנה היא של הגננת של כל השנה, ובמקרה שהיא רוצה לכאורה המנהל לא יכול להעביר לאחרת.

 

[גיטיgiti]

הכסף לא ממוען אליה,
הוא ממוען למפעילת קייטנה.
והיא לא יכולה כרגע להפעיל קייטנה מכיוון שהיא מחויבת לעבודה הקבועה שלה.

למה זה לא מובן?
כי התרגלנו להאשים את מנהלי המוסדות בעושק?

זה נכון שיש הרבה הרבה עוולות,
ואם הורים משלמים על קייטנה זה עושק מלא.
במקרה דנן זה לא!!!

תרימי טלפון למחוז החרדי ותשמעי את האמת
הכסף מיועד לגננת ורק לה
מפעיל הקיטנה מקבל תקצוב משלו

 

[ANANAS]

לא הבנתי...
בכל אופן, במקרה הספציפי הזה,
שגננת בכל מקרה צריכה לעבוד בחודש הזה,
וזה לא דורש ממנה כלום חוץ מהסכמה שישתמשו בשם שלה.
זה רק צרות עין ושנאת חינם.

אם זה היה דורש ממנה מאמץ ניכר,
היא היתה צודקת, ומכיוון שאין זה כך,
זה רק דעות קודמות שלנו, ותסכול ואולי קצת קנאה
כך שאין ענין להתווכח.


ולמה ברור שמגיע לה כפילות של משכורת?
בגלל שיש כזה מושג בעולם?
בגלל שלמנהל יש אפשרות לקבל תוספת תקציב?
כל עוד האשה הזאת לא צריכה לעבוד יותר, זה לא עושק שלא להוסיף לה במשכורת.

ברור,
רק למנהלי המוסדות מגיעה משכורת כפולה.
לידיעתך גם הם מקבלים משכורת על כל חודש
אני יודעת שחשבת שאצלם הכל רק לשם שמיים...

 

[גיטיgiti]

במה אני לא צודקת?

כתבתי שהעניין לא הוגן.
ההסבר שלי היה תשובה ל'למה הציבור שותק'. שזו הייתה שאלת פותחת האשכול.

את מדברת על משרד החינוך שמאשר תשלום כפול.
זה נושא אחד ולא על זה מדובר.

תפתחי בבקשה את הקול קורא על קיטנות קיץ תשפא ותביני כמהאת לא צודקת.

מנהלי העמותות יודעים שהם גונבים כסף שמגיע ביושר לגננות

 

[nori]

מפעיל הקיטנה מקבל תקצוב משלו

לזה חכיתי.
טענו כאן שמאד קשה למנהלים להפעיל קיטנה ולא שווה להם וכו'. וההי נראה לי לא סביר לדרוש מהם לעשות את זה בחינם.
רק שכל עוד לא ידעתי אחרת לא יכולתי לכתוב שמן הסתם הם מקבלים על זה כסף.
אז נשמע שאת בענינים. האם המנהלים מקבלים כסף על תפעול הקיטנה? או שהם עושים את זה בהתנדבות? (לעשות טובה ללקוחות שלהם קרי ההורים לא נחשב, גם לא העובדה שהילדים יקבלו תוספת פעילות, זה הרי לא ממש קריטי)

 

[גיטיgiti]

הינה העושק הגדול-
החיידר הודיע שאין קיטנה!!!
למרות שמגיע לנו, למרות שכולם מקבלים, לנו אין!!!

מנהלי המוסדות עושים מה שבא להם, מה שהן רוצים, אין דין ואין דיין!
ואנחנו ההורים, פשוט שבויים בידיהם, לצערי
צריך להרים את הכפפה ולשים עליהם פיקוח ודחוף
(ואם לעוד משהו אין קיטנה אשמח שתרשמו)

זה לא עושק
אין חובה לשום מפעיל להפעיל קיטנה
ואתם לא היחידים
בכל עיר יש כמה כאלה שהחליטו לא להפעיל קיטנה

 

[Ruti Kepler]

את מדברת על משרד החינוך שמאשר תשלום כפול.
זה נושא אחד ולא על זה מדובר.

תפתחי בבקשה את הקול קורא על קיטנות קיץ תשפא ותביני כמהאת לא צודקת.

מנהלי העמותות יודעים שהם גונבים כסף שמגיע ביושר לגננות

עובדות בשטח, ולא צריך לפתוח קול קורא בשבילן:
- משרד החינוך מצווה לתת תשלום כפול למורות וגננות ביולי (1. המשכורת הרגילה שעו"ה מקבלים בחופש, 2. תשלום עבור הקייטנה).

- לטענתנו ההורים, זה עצמו עיוות מסויים, כי למה שאדם רגיל, שעובד בחודש יולי כרגיל, יקבל משכורת כפולה.

- כיוון שכך החליט משרד החינוך וכך התקבע במדינה במשך השנים, אנחנו שותקים ומפרגנים.

- אך לשאלה 'למה הציבור לא יוצא למאבק על זכויות הגננת למשכורת כפולה', זו התשובה: כי הציבור מותש משנות קורונה ולא חושב שעליו לקום מכורסתו הנוחה למען המאבק הזה.