דרוש מידע פתרון חוקי לתנאי של 'כושר ההשתכרות'

[dvora zin]

ח"כ משה ארבל ליועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט: "בקשת שר האוצר ושרת הכלכלה לסמן את כל הלימודים התורניים כלימודים שאינם רלוונטיים לשוק העבודה ועל כן לשלול מילדי הלומדים תמיכה בשכר הלימוד במעונות לא מתיישבת עם הוראות המדינה עצמה במקומות אחרים"

 

[שיר השירות]

ח"כ משה ארבל ליועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט: "בקשת שר האוצר ושרת הכלכלה לסמן את כל הלימודים התורניים כלימודים שאינם רלוונטיים לשוק העבודה ועל כן לשלול מילדי הלומדים תמיכה בשכר הלימוד במעונות לא מתיישבת עם הוראות המדינה עצמה במקומות אחרים"

אז במקומות האחרים גם יחילו את זה
זה כבר יריה לעצמינו ברגל

 

[כיוון אחר]

תכלס' המטפלת של המשפחתון התקשרה אלינו והיא רוצה תשובה ברורה עד יום שני!!!
מה עושים?

 

[אמא של אפרת]

ממשפחתון יש בהחלט צדדים למה לרדת-
אם יש לך באיזור מטפלת פרטית טובה.

ההבדלים העיקריים בין משפחתון למטפלת - הוא השתתפות התמ"ת ובעיקרון גם זה שיש להם לוח חופשות מכתב מלמעלה (רק שהן לפעמים מרשות לעצמן לשחק איתו).

לעומת זאת ההבדל בין מעון למטפלת/גן פרטי לחובבי ז'אנר המעון - הוא שמיים וארץ.

לדעתי יש הבדל ענק בין משפחתון למטפלת- והוא מספר הילדים בקבוצה.
(ואגב, אני כבר כמה שנים במשפחתונים ולא נתקלתי בהברזה אחת -אולי כי יש להן רכזת קשוחה)

 

[אושר ומנוחה]

אני מעתיק מפורום אחר:
קריאת קודש לבנות הסמינרים להיחלץ לעזרת ה' בגבורים ולבטל את 'גזירת המעונות' .
כל כך פשוט.
רק צריך קצת ראש גדול ויצירתיות ורצון ומעוף - וזה יהפוך לסיפור הצלחה מרגש.
(הרעיון של מו"ר החפב"ש)
הפתרון:
להתארגן במסגרת הסמינר או בתיה או מה שלא יהיה - לסייע בתורנות ובאופן חלקי לשמור באופן מסודר (במעונות או בסמינר או במתנ"ס או לא משנה היכן) רק על ילדי אותם אברכים שנפגעים מליברמן הרשע.

הבה נניח שהאב יאכיל אותם בביתו, ואז אח"כ צריך רק שעה שעתיים כדי שיספיק לנוח קצת לפני סדר ב' בכולל, ואח"כ כבר האשה תחזור מהעבודה והוא יחזור לתלמודו.

הרי בדיוק לזה מחנכים בסמינר - לשאוף ולהשתוקק להחזיק תורה כפשוטו.
אז הנה הזדמנות הנפלאה לקיים באמת בפועל ממש.

היש פעילות חינוכית מוצלחת מזו?

(הרי בכל סמינר יש ימים 'מתים' ושעות שמחפשים איך למלא.
וכן כמעט לכל בוגרת שלא התחתנה יש ימים ללא עבודה).

 

[שריתיש]

אני מעתיק מפורום אחר:
קריאת קודש לבנות הסמינרים להיחלץ לעזרת ה' בגבורים ולבטל את 'גזירת המעונות' .
כל כך פשוט.
רק צריך קצת ראש גדול ויצירתיות ורצון ומעוף - וזה יהפוך לסיפור הצלחה מרגש.
(הרעיון של מו"ר החפב"ש)
הפתרון:
להתארגן במסגרת הסמינר או בתיה או מה שלא יהיה - לסייע בתורנות ובאופן חלקי לשמור באופן מסודר (במעונות או בסמינר או במתנ"ס או לא משנה היכן) רק על ילדי אותם אברכים שנפגעים מליברמן הרשע.

הבה נניח שהאב יאכיל אותם בביתו, ואז אח"כ צריך רק שעה שעתיים כדי שיספיק לנוח קצת לפני סדר ב' בכולל, ואח"כ כבר האשה תחזור מהעבודה והוא יחזור לתלמודו.

הרי בדיוק לזה מחנכים בסמינר - לשאוף ולהשתוקק להחזיק תורה כפשוטו.
אז הנה הזדמנות הנפלאה לקיים באמת בפועל ממש.

היש פעילות חינוכית מוצלחת מזו?

(הרי בכל סמינר יש ימים 'מתים' ושעות שמחפשים איך למלא.
וכן כמעט לכל בוגרת שלא התחתנה יש ימים ללא עבודה).

לא ישים בכלל.
1. צריך מי שינהל את זה
2. צריך לשכור מקום לזה
3. צריך לרכז את כח האדם ולחלק למשמרות
4. צריך ביטוח, כללים, ציוד וכו'
כל זה אי אפשר חינם.

 

[ספריות]

הבה נניח שהאב יאכיל אותם בביתו, ואז אח"כ צריך רק שעה שעתיים כדי שיספיק לנוח קצת לפני סדר ב' בכולל, ואח"כ כבר האשה תחזור מהעבודה והוא יחזור לתלמודו.

הרי בדיוק לזה מחנכים בסמינר - לשאוף ולהשתוקק להחזיק תורה כפשוטו.
אז הנה הזדמנות הנפלאה לקיים באמת בפועל ממש.

אז בעצם מכל ההודעות באשכול זה ובאשכולות אחרים שקדמו לו ונמחקו מתברר שהתפקיד לגדל את הילדים מוטל על כולם חוץ מעל האמהות??!!

 

[אהרן שטיימן]

אז בעצם מכל ההודעות באשכול זה ובאשכולות אחרים שקדמו לו ונמחקו מתברר שהתפקיד לגדל את הילדים מוטל על כולם חוץ מעל האמהות??!!

לצערינו במצב של היום אין כמעט אפשרות שהאמא תגדל את ילדיה בביתה ברוגע ובנחת שזה המצב האידיאלי
גם אם האבא יוצא לעבוד - בדר"כ זה לא מספיק לפרנסת הבית עקב יוקר המחיה...
ולכן מדברים על המצב הלא אידיאלי - שזה מה שיש בדור שלנו - שבכל מקרה גם האבא וגם האמא מחוץ לבית במהלך שעות היום וכל השאלה האם האבא עובד או הוגה בתורה...

וכבר אמר הרב שטיינמן זצוק"ל על השאלה הזו - למה היום לא מחנכים את העניין של האידישע מאמע שנמצאית כל היום בבית וכו' והשיב על זה מרן זצוק"ל בחצי חיוך - שבדור שלנו כמה שפחות בבית יותר טוב...

 

[ספריות]

לצערינו במצב של היום אין כמעט אפשרות שהאמא תגדל את ילדיה בביתה ברוגע ובנחת שזה המצב האידיאלי
גם אם האבא יוצא לעבוד - בדר"כ זה לא מספיק לפרנסת הבית עקב יוקר המחיה...
ולכן מדברים על המצב הלא אידיאלי - שזה מה שיש בדור שלנו - שבכל מקרה גם האבא וגם האמא מחוץ לבית במהלך שעות היום וכל השאלה האם האבא עובד או הוגה בתורה...

בהחלט לצערינו - רק כדאי שיזכרו זאת...

שבדור שלנו כמה שפחות בבית יותר טוב...

עצוב

 

[אהרן שטיימן]

בהחלט לצערינו - רק כדאי שיזכרו זאת...

נכון

עצוב

גם נכון

 

[אסטרונאוטית]

רק מבקשת לוודא,
הגזירה היא גם על משפחתונים ולא רק מעונות , נכון?
שמעתי אנשים מדברים שמדובר רק על המעונות ורוצה לדעת אם יש לזה מקור

 

[שפרה פרנקל]

אז בעצם מכל ההודעות באשכול זה ובאשכולות אחרים שקדמו לו ונמחקו מתברר שהתפקיד לגדל את הילדים מוטל על כולם חוץ מעל האמהות??!!

מזה שהורים מחפשים מקום מצוין לשמור על ילדיהם עד ארבע ולהעסיק אותם עד הזמן בו הם שבים מהעבודה ו/או הלימודים, הסקת שהתפקיד מוטל על כולם מלבד על האמהות?
כאמא עובדת, שילדיה במוסדות חינוך שונים ובינהם אף משפחתון, קשה לי לומר שאני איני זאת שמגדלת את ילדי...
יתכן שהיה טוב יותר שהיו חוזרים בשתיים ושעות המשחק איתם היו רבות יותר, ולא בהיכרח איכותיות יותר,
אך עם זאת, בואו תבדקו למי קוראים אותם ילדים מתוך שינה בלילות, היכן הם מרגישים שהבית האמיתי שלהם, והאם הם חשים שאותה מטפלת/משפחתונית היא המגדלת אותם...

קשה לי להבין למה חיפוש פתרונות אפשריים למצב נתון, שניתן לדון על אופטמליותו, מביא למסקנה כזאת שבעיניי מנסה להחליש את אותן אמהות שעושות כל מאמץ אפשרי על מנת לבצע בצורה מקסימלית את כל התפקידים המוטלים עליהן בכל החזיתות.

 

[ספריות]

מזה שהורים מחפשים מקום מצוין לשמור על ילדיהם עד ארבע ולהעסיק אותם עד הזמן בו הם שבים מהעבודה ו/או הלימודים, הסקת שהתפקיד מוטל על כולם מלבד על האמהות?
כאמא עובדת, שילדיה במוסדות חינוך שונים ובינהם אף משפחתון, קשה לי לומר שאני איני זאת שמגדלת את ילדי...
יתכן שהיה טוב יותר שהיו חוזרים בשתיים ושעות המשחק איתם היו רבות יותר, ולא בהיכרח איכותיות יותר,
אך עם זאת, בואו תבדקו למי קוראים אותם ילדים מתוך שינה בלילות, היכן הם מרגישים שהבית האמיתי שלהם, והאם הם חשים שאותה מטפלת/משפחתונית היא המגדלת אותם...

קשה לי להבין למה חיפוש פתרונות אפשריים למצב נתון, שניתן לדון על אופטמליותו מביא למסקנה כזאת שבעיניי מנסה להחליש את אותם אמהות שעושות כל מאמץ אפשרי על מנת לבצע בצורה מקסימלית את כל התפקידים המוטלים עליהם בכל החזיתות

מקבלת

 

[ילילי]

רק מבקשת לוודא,
הגזירה היא גם על משפחתונים ולא רק מעונות , נכון?
שמעתי אנשים מדברים שמדובר רק על המעונות ורוצה לדעת אם יש לזה מקור

ברור שמדובר גם על המשפחתונים.
גם הם מסופסדים מהתמ"ת.

 

[וייס1]

מישהו יודע לומר כמה שעות שבועיות צריך לתלוש ששני ההורים עובדים?

 

[אושר ומנוחה]

מישהו יודע לומר כמה שעות שבועיות צריך לתלוש ששני ההורים עובדים?

לפחות 24 שעות שבועיות לכל אחד.

 

[אושר ומנוחה]

עד גיל שנה - האם יכולה לקבל 3 חודשים חופשת לידה,
אח"כ להתפטר לצורך טיפול בתינוק ולקבל פיצויים, ולחתום בלשכת התעסוקה.
אחרי 3 חודשים מקבלת חצי שנה דמי אבטלה.
ואז כשהתינוק בן שנה ניתן אולי להביא אותו לכולל.

מהמחדש
אברך חשוב שיגר מכתב להגר”י זילברשטיין וכך הוא כתב “לאחרונה החליטו הרשעים לבעוט בזכויות המעטו שהיו להם עד עכשיו, תמיכה באברכים, ובמקום זה החליטו להעביר את הכסף לערבים, ולכן ככל הנראה מחירי המעונות יעלו מאד, ואברכי הכולל כבר מלומדים בניסים, וימצאו פתרונות גם לזה, באופן של מטפלות פרטיות וכדו’.

אצלנו בכולל זה יש כמה אברכים שיש להם ילדים קטנים , ועלה רעיון לפתוח בחדר הסמוך לכולל “חדר תינוקות”, ולעשות תורנות שאברכים ישמרו שם על התינוקות, כל שעה יכנסו לשם שני אברכים, ידברו שם בלימוד, ובינתיים גם יטפלו בתינוקות בכל מה שהם צריכים. השאלה היא האם ראוי לעשות דבר כזה , שאברכים יטפלו בתינוקות, או שמא זה דבר קצת מוזר, ובפרט שאולי יש בזה ביטול תורה, שאברכים לא ילמדו באיכות בחדר התינוקות כמו שהם לומדים בתוך הכולל?

הגר”י זילברשטיין החזיר לאברך תשובה ברורה כדרכו בקודש, וכתב “ההצעה היא מצוינת, אם אברכים מרגישים שהם מסוגלים לטפל בתינוקות, אין לך דבר מבורך יותר מזה,,לעשות תורנות שכל שעה שני אברכים יטפלו בתינוקות, ואם מרגישים שיוכלו להמשיך ללמוד גם בחדר תינוקות תוך כדי הטיפול זה יהיה דבר מאד טוב.
וזה מזכיר את רבי יהושע בן חנניה, שאמו הביאה אותו לבית המדרש כדי שיקלוט דברי תורה. וגם תינוקות אלו, יקלטו דברי תורה, כשאברכים ילמדו תוך כדי הטיפול בהם, וזה גם יביא רוגע לאברכים שיוכלו ללמוד תוך כדי שהם יודעים שאינם צריכים להגיע לכספי הממשלה הרשעה” כתב הגר”י בתשובתו.

 

[ספריות]

אצלנו בכולל זה יש כמה אברכים שיש להם ילדים קטנים , ועלה רעיון לפתוח בחדר הסמוך לכולל “חדר תינוקות”, ולעשות תורנות שאברכים ישמרו שם על התינוקות, כל שעה יכנסו לשם שני אברכים, ידברו שם בלימוד, ובינתיים גם יטפלו בתינוקות בכל מה שהם צריכים. השאלה היא האם ראוי לעשות דבר כזה , שאברכים יטפלו בתינוקות, או שמא זה דבר קצת מוזר, ובפרט שאולי יש בזה ביטול תורה, שאברכים לא ילמדו באיכות בחדר התינוקות כמו שהם לומדים בתוך הכולל?

רעיון גרוע

 

[Sara led]

עד גיל שנה - האם יכולה לקבל 3 חודשים חופשת לידה,
אח"כ להתפטר לצורך טיפול בתינוק ולקבל פיצויים, ולחתום בלשכת התעסוקה.
אחרי 3 חודשים מקבלת חצי שנה דמי אבטלה.
ואז כשהתינוק בן שנה ניתן אולי להביא אותו לכולל.

מהמחדש
אברך חשוב שיגר מכתב להגר”י זילברשטיין וכך הוא כתב “לאחרונה החליטו הרשעים לבעוט בזכויות המעטו שהיו להם עד עכשיו, תמיכה באברכים, ובמקום זה החליטו להעביר את הכסף לערבים, ולכן ככל הנראה מחירי המעונות יעלו מאד, ואברכי הכולל כבר מלומדים בניסים, וימצאו פתרונות גם לזה, באופן של מטפלות פרטיות וכדו’.

אצלנו בכולל זה יש כמה אברכים שיש להם ילדים קטנים , ועלה רעיון לפתוח בחדר הסמוך לכולל “חדר תינוקות”, ולעשות תורנות שאברכים ישמרו שם על התינוקות, כל שעה יכנסו לשם שני אברכים, ידברו שם בלימוד, ובינתיים גם יטפלו בתינוקות בכל מה שהם צריכים. השאלה היא האם ראוי לעשות דבר כזה , שאברכים יטפלו בתינוקות, או שמא זה דבר קצת מוזר, ובפרט שאולי יש בזה ביטול תורה, שאברכים לא ילמדו באיכות בחדר התינוקות כמו שהם לומדים בתוך הכולל?

הגר”י זילברשטיין החזיר לאברך תשובה ברורה כדרכו בקודש, וכתב “ההצעה היא מצוינת, אם אברכים מרגישים שהם מסוגלים לטפל בתינוקות, אין לך דבר מבורך יותר מזה,,לעשות תורנות שכל שעה שני אברכים יטפלו בתינוקות, ואם מרגישים שיוכלו להמשיך ללמוד גם בחדר תינוקות תוך כדי הטיפול זה יהיה דבר מאד טוב.
וזה מזכיר את רבי יהושע בן חנניה, שאמו הביאה אותו לבית המדרש כדי שיקלוט דברי תורה. וגם תינוקות אלו, יקלטו דברי תורה, כשאברכים ילמדו תוך כדי הטיפול בהם, וזה גם יביא רוגע לאברכים שיוכלו ללמוד תוך כדי שהם יודעים שאינם צריכים להגיע לכספי הממשלה הרשעה” כתב הגר”י בתשובתו.

רעיון יפה בתאוריה
באופן אישי, לא הייתי שולחת את הילדים שלי לטיפול אצל גברים אחרים חוץ מאבא שלהם ושלהם בלבד.
לא סתם יש רק גננת ואין גנן
רק מטפלת ואין מטפל...

 

[אושר ומנוחה]

רעיון יפה בתאוריה
באופן אישי, לא הייתי שולחת את הילדים שלי לטיפול אצל גברים אחרים חוץ מאבא שלהם ושלהם בלבד.
לא סתם יש רק גננת ואין גנן
רק מטפלת ואין מטפל...

ורק צהרון ?