דרוש מידע סקר, האם לדעתך כדאי לבטל את חובת ההסתגלות לגנים? ומי שילדו זקוק לכך, שיוציא את הילד מוקדם יותר

[טילון]

זה אמור להשאיר לך מחשבות מסוג של:
מה עיסוק האמהות ששולחות למעון
מבטיחה לך שהם לא עובדות במשרה מלאה כרגיל...

לא בהכרח שהן לא עובדות במשרה מלאה. יותר סביר שהן ממילא לקחו חופש/ מצאו סידור אחר כי הבנות מגיל גן בבית עכשיו...

 

[שועלית]

אני שואלת כי באמת רוצה להבין: אם רובם עדיין לא ממש אוכלים, אז מה הועילו ימי ההדרגה?!
מה שיעשו עם הילדים מחר, אפשר היה גם לעשות ביום הראשון ללימודים...
/QUOTE]
טוב אם את באמת רוצה להבין אז אני באמת אסביר,
דבר ראשון אני לא עובדת במעון אלא במשפחתון בבית, ככה שאין לי עזרה של מנהלות ומזכירות,
אבל גם כשעבדתי במעון היתה שם מנהלת אחת ומזכירה אחת וכמו שאת בטח יודעת ברוב המעונות יש לפחות שלוד כיתות שבכל כיתה לפחות שלוש קבוצות ככה שהעזרה שלהן לא רלוונטית.
בד"כ מביאים בחורות לעזרה אבל לדעתי זה סתם גורם לילדים יותר לחץ שיש הרבה מבוגרים שמסתובבים סביבם.
דבר שני לגבי החופש של השלושה שבועות שדיברת עליו, אשמח שתעדכני אותי מי הצליח לקחת כ"כ הרבה,
לפי מה שידוע לי יש רק שבועיים.
דבר נוסף בקשר לאוכל ולהסתגלות,
הילדים ביום הראשון והשני עדיין מבוהלים ומפחדים הם ממש לא רצו שאאכיל אותם, אתמול חלק מהם כבר הסכימו להכניס כמה כפיות אבל אז מישהו פתאום בכה והם נבהלו שוב ולא רצו לאכול,
היום אני ממש רואה הבדל הם כבר אוכלים יותר טוב ויותר רגועים, אבל עדיין לא כולם.
יש לי כאן שני ילדים שאני אעדכן את ההורים שהם לא אכלו כמעט היום, מקווה שזה יעניין אותם והם לא ישאירו אותם לרעוב כאן עד סוף היום.
ואגב מה שמאפשר לי לכתוב עכשיו זה שכולם נרדמו ביחד היום בשונה מהימים הקודמים שלא היה מצב שזה יקרה.

 

[y&m]

ממש הקפיץ אותי שיש כאלו שאומרות כאן שההדרגה היא בשביל הגננות.

לא רואה סיבה שזה יקפיץ.
אני שולחת לגן פרטי (גילאי 2-3) לגננת נפלאה שהסבירה לי יפה שההדרגה היא הרבה גם בשבילה.
והבנתי אותה ולמרות שלרוב הילדים שלי מאד סתגלנים, פחות יהיה לי קשה להדריג אצלה. ולו בגלל הכנות.

היא הסבירה לי שבימי ההתחלה אין לימודים רגילים, וגם אם רוב הקבוצה מסתגלת ברמה זו או אחרת מספיק 5-7 ילדים שבוכים ויש לתזז ביניהם באופן שלא מאפשר לנהל שגרת גן, ובאופן שלא ניתן לתת יחס הוגן לכלל הילדים והגננת עצמה הרבה הרבה יותר מותשת. לא רק בגלל עצם השיבה לעבודה, אלא בגלל עצם התובעניות האינטנסיבית של הרגעה פישור והכרת המקום לילדים.

אחרי 3-5 ימים רוב מוחלט של הילדים מבין שזה הסדר, הגן נכנס למסלול ואם יש ילד שאכן הוא פחות סתגלן זה כבר מקרה נדיר ועם צורת טיפול אישית מול הוריו וסדר הגן.

 

[bini boo]

לאור האשכולות הייתי בטוחה שכ-ל הממשיכים יישארו עד 4
בפועל, הגעתי ב-3.30 לקחת את הילדה
וממעון של מאה ילדים נשארו שש בדיוק שקיבצו אותם לחדר אחד, והילדה שלי בתוכם...
דווקא שיחקה יפה והייתה מבסוטה
זה השאיר לי הרבה מחשבות...

הבן שלי, בן שנתיים ןחצי ממשיך ותינוקת בת חצי שנה חדשה.
באתי לקחת אותה אז לקחתי כבר אותו.

והערת אגב,
הרבה פה כתבו "הילדים לא צריכים, זה לגננות, לא טוב, כן טוב"
כל ילד הוא עולם.
שונה.
חדש.
יש ילד שהדרגה סתם תוציא אותו מאיזון ויש ילד שחייב את ההדרגה להסתגלות.
לא צריך להיות כל כך נחרצים.
המעון צריך להתנהל חוקית וההורים צריכים לעשות את שיקוליהם מה טוב לילד שלהם. לא מה טוב לבוס\ לגננת\ לאמא של החבר מהמעון.
סה טו.

 

[גלגל הצבעים]

לא רואה סיבה שזה יקפיץ.
אני שולחת לגן פרטי (גילאי 2-3) לגננת נפלאה שהסבירה לי יפה שההדרגה היא הרבה גם בשבילה.
והבנתי אותה ולמרות שלרוב הילדים שלי מאד סתגלנים, פחות יהיה לי קשה להדריג אצלה. ולו בגלל הכנות.

היא הסבירה לי שבימי ההתחלה אין לימודים רגילים, וגם אם רוב הקבוצה מסתגלת ברמה זו או אחרת מספיק 5-7 ילדים שבוכים ויש לתזז ביניהם באופן שלא מאפשר לנהל שגרת גן, ובאופן שלא ניתן לתת יחס הוגן לכלל הילדים והגננת עצמה הרבה הרבה יותר מותשת. לא רק בגלל עצם השיבה לעבודה, אלא בגלל עצם התובעניות האינטנסיבית של הרגעה פישור והכרת המקום לילדים.

אחרי 3-5 ימים רוב מוחלט של הילדים מבין שזה הסדר, הגן נכנס למסלול ואם יש ילד שאכן הוא פחות סתגלן זה כבר מקרה נדיר ועם צורת טיפול אישית מול הוריו וסדר הגן.

נכון, אבל בשביל זה ניתן להביא תיגבורת ביום-יומיים הראשונים.
זה אמור לפתור את בעיותיה של הגננת, לא ע"ח ההורים.
אבל הימי דירוג האלה מעוגנים בתקנון (גם של התמת), וכמו כל אזרח בישראל - מה שניתן לנצל מנצלים.

 

[BRAVERMAN]

לא חושבת שכדי לבטל לחלוטין,
אבל כן אפשרי שיתחילו את זה ההסתגלות יומיים קודם ולא על חשבון הימים שכבר צריך להתחיל,
אם אפשר אחה"צ בימים הראשונים,
כי ההתחלה הזו שצריך לקחת אחכ את הילד קשה מאד,
בפרט אם זה ילד ממשיך (אצלינו 3 ימי הסתגלות לילד ממשיך!!!) הבת שלי לא הבינה למה אני לוקחת אותה רצתה להישאר..
אבל עדיין לא הייתי מבטלת לחלוטין, אולי עושה יום אחד אחהצ שעה עם האמא, ואחכ יום קצר עד 1

 

[bini boo]

זה אמור להשאיר לך מחשבות מסוג של:
מה עיסוק האמהות ששולחות למעון
מבטיחה לך שהם לא עובדות במשרה מלאה כרגיל...

ממש לא!
מבטיחה לך שהרבה מאד מהן הן אמהות שעובדות עד 4 או יותר אבל מכיוון שהילד היה זקוק להדרגה או שיש ילד נוסף מתחיל וכשלקחו אותו על הדרך לקחו גגם את הילד הממשיך

 

[מ. ק.]

היי,
אני משמשת ככוח עזר במעון בימים אלו של פתיחת שנה,
ולדעתי זה מאוד משתנה.
בכיתות הבינוניים צריך מאוד את ההדרגה.
בכיתות הבוגרים, הם נרגעים אחרי קצת זמן, וכבר ביום השני הם יכולים להישאר יום מלא.
הם נזכרים שהם מתגעגעים כשהורים מגיעים להחזיר את הילדים. (באחת הכיתות פשוט התקשרו לאמהות של החדשים אם הם רוצות להשאיר את הילד עד סוף היום של הממשיכים, כי הם נרגעו ומשקים יפה, כך שפשוט חבל. גם כשילדים ממשיכים רואים את ההורים של החדשים מגיעים הם מתחילים לחכו שייקחו אותם.)

בנוגע לגני עירייה- לדעתי יום אחד בצהריים מספיק.
אולי גן ראשון יום נוסף.

 

[ציפופו 1]

יתכן שיש מה לדון בנושא של כמה הדרגה אבל זה ברור שזה חשוב לילד.
עכשיו תעשו סקר האם כל ההורים שבחרו באופציה של לא צריך הדרגה האם הם עובדים ובאיזה סוג משרה....
העולם איבד קצת פרופורציות וסדרי עדיפויות.

אני עצמאית, יכולה להחליט לעצמי מתי וכמה לעבוד ככה שזה ממש לא מה שגרם לי להצביע ללא הסתגלות. מה שגרם לי להצביע כך זה הילדה שלי, שממש לא צריכה ימי הסתגלות, טיפוס הכי חברותי שקיים עלי אדמות, בכל מקום מוצאת לעצמה חברות תוך פחות מ 5 דקות. אז קשיי ההסתגלות מאוד תלויים באופי של הילד וזה לא משהו קולקטיבי שאפשר להחליט עבור כולם. כן בעד יום הסתגלות ראשון ועדיף אחה"צ לטובת האמהות העובדות, אבל לא מעבר.

 

[אסתי3311]

הפערים בין החיידר למעון בימים הראשונים תמיד מדהימים אותי ומשאירים אותי לחשוב על נורמה, צורך ומה שביניהן.
אצלנו בחיידר, על היום הראשון, ילדים בני שנתיים וחצי, נשארים יום שלם.
לא נצפו בעיות מיוחדות.

 

[א.ש. אמיתי]

בלת"ק
אצל אחד מילדיי התארגנו כמה הורים, ושילמנו לגננת שתישאר עם הילדים עד שעת הסיום,
והפלא ופלא, כל הילדים (שהוריהם שילמו...) הסתגלו כבר ביום הראשון לגן ולגננת.

 

[אסתי 15]

ולו בגלל הכנות.

חשוב!

 

[שועלית]

לא רואה סיבה שזה יקפיץ.
אני שולחת לגן פרטי (גילאי 2-3) לגננת נפלאה שהסבירה לי יפה שההדרגה היא הרבה גם בשבילה.
והבנתי אותה ולמרות שלרוב הילדים שלי מאד סתגלנים, פחות יהיה לי קשה להדריג אצלה. ולו בגלל הכנות.

היא הסבירה לי שבימי ההתחלה אין לימודים רגילים, וגם אם רוב הקבוצה מסתגלת ברמה זו או אחרת מספיק 5-7 ילדים שבוכים ויש לתזז ביניהם באופן שלא מאפשר לנהל שגרת גן, ובאופן שלא ניתן לתת יחס הוגן לכלל הילדים והגננת עצמה הרבה הרבה יותר מותשת. לא רק בגלל עצם השיבה לעבודה, אלא בגלל עצם התובעניות האינטנסיבית של הרגעה פישור והכרת המקום לילדים.

אחרי 3-5 ימים רוב מוחלט של הילדים מבין שזה הסדר, הגן נכנס למסלול ואם יש ילד שאכן הוא פחות סתגלן זה כבר מקרה נדיר ועם צורת טיפול אישית מול הוריו וסדר הגן.

היא לגמרי צודקת אבל עדיין זה לא סיבה לקצר ימים ולקבל עליהם תשלום מלא.
אם הסיבה היתה הקושי הטכני שלי בלבד אני צריכה למצוא פתרון שיהיה הוגן להורים ולילדים.

 

[שועלית]

מכל מה שנכתב פה לדעתי צריכים לשנות את הסקר לפי גילאים,
זה נראה שכל מי שנגד הימים האלו מדברת על גיל גדול יותר - מעל גיל שנה וחצי.

 

[מ. ק.]

מכל מה שנכתב פה לדעתי צריכים לשנות את הסקר לפי גילאים,
זה נראה שכל מי שנגד הימים האלו מדברת על גיל גדול יותר - מעל גיל שנה וחצי.

אני ממש תומכת במסקנה שלך.
במיוחד שכפי שכתבתי למעלה אני עוברת בימים הלו בין הכיתות במעון לתגבור, וממש רואה את ההבדלים שמים וארץ.
הקטנים צריכים את אמא.
הגדולים בחצי שעה הראשונה, לבכייניים שבהם, או עד שהם רואים שאבא או אמא לא פה לראות שהם בוכים, ודווקא יש פה משחקים מעניינים. וכשההורים מגיעים והם נזכרים שבעצם, התגעגענו...

 

[אסתי 15]

טוב אם את באמת רוצה להבין אז אני באמת אסביר,
דבר ראשון אני לא עובדת במעון אלא במשפחתון בבית, ככה שאין לי עזרה של מנהלות ומזכירות,
אבל גם כשעבדתי במעון היתה שם מנהלת אחת ומזכירה אחת וכמו שאת בטח יודעת ברוב המעונות יש לפחות שלוד כיתות שבכל כיתה לפחות שלוש קבוצות ככה שהעזרה שלהן לא רלוונטית.

תודה על ההסבר המפורט.

במעון שיש בו שלוש כיתות יש גם שלוש גננות משלימות שגם הן יכולות לעזור.

את חושבת שבחורות שבאות לעזור במעון/משפחתון/גן פרטי זה מבלבל את הילדים.
אני חושבת שבחורה שבאה לאסוף את הילדים מהגן אחרי חופש ארוך, עד שאמא תחזור מהעבודה, זה מבלבל עוד יותר.
לגיטימי?

המעון צריך להתנהל חוקית וההורים צריכים לעשות את שיקוליהם מה טוב לילד שלהם. לא מה טוב לבוס\ לגננת\ לאמא של החבר מהמעון.
סה טו.

לילד שלי טוב מאד להישאר בגן יום מלא כבר ביום הראשון. הוא אוהב את הגן וחיכה לו חופש ארוך.
הבעיה היא שלפי חוק הגננת צריכה להישאר עד סוף היום, אבל היא דורשת ממני לאסוף את הילד אחרי שעה. אפשר לכפות עליה?

 

[שועלית]

תודה על ההסבר המפורט.

במעון שיש בו שלוש כיתות יש גם שלוש גננות משלימות שגם הן יכולות לעזור.

את חושבת שבחורות שבאות לעזור במעון/משפחתון/גן פרטי זה מבלבל את הילדים.
אני חושבת שבחורה שבאה לאסוף את הילדים מהגן אחרי חופש ארוך, עד שאמא תחזור מהעבודה, זה מבלבל עוד יותר.
לגיטימי?

לילד שלי טוב מאד להישאר בגן יום מלא כבר ביום הראשון. הוא אוהב את הגן וחיכה לו חופש ארוך.
הבעיה היא שלפי חוק הגננת צריכה להישאר עד סוף היום, אבל היא דורשת ממני לאסוף את הילד אחרי שעה. אפשר לכפות עליה?

בד"כ יש רק גננת אחת משלימה, או כמה שהן עובדות בכמה כיתות, ולפי מה שידוע לי הן עובדות כמתגברות בתחילת שנה,
כי בשבועיים הראשונים אין ימים חופשיים,
בחורה שבאה לאסוף את הילד בד"כ זו בייביסיטר קבועה או דודה וכדו' שהילד מכיר יותר מאת הגננת.
ולגבי הילד שלך נשמע שאת מדברת על גיל גדול יותר מהגיל שאני דיברתי עליו.

 

[אסתי 15]

בד"כ יש רק גננת אחת משלימה, או כמה שהן עובדות בכמה כיתות, ולפי מה שידוע לי הן עובדות כמתגברות בתחילת שנה,
כי בשבועיים הראשונים אין ימים חופשיים,
בחורה שבאה לאסוף את הילד בד"כ זו בייביסיטר קבועה או דודה וכדו' שהילד מכיר יותר מאת הגננת.
ולגבי הילד שלך נשמע שאת מדברת על גיל גדול יותר מהגיל שאני דיברתי עליו.

הילדים שלי בכל הגילאים אוהבים ללכת לגן למטפלת ולבית הספר. אני בוחרת אותם בקפידה.

כבר ציינתי שאנחנו חלוקות בדעתינו.

מכל הנימוקים שעלו כאן, חוזר על עצמו הנימוק של הקושי להתמודד עם גן שיש בו כמה ילדים צורחים. קושי שסביר שכולם מבינים. אז רק שאלה, בכנות, לכל המשפחתוניות:
נניח שתקחו סייעת או שתיים לימי הדירוג, וההורים יכסו את ההוצאה במלואה! (יצא להם יותר זול מבייביסיטר), עם יד על הלב, הייתן מוותרות על הדירוג?
אם לי היה משפחתון, סביר שלא הייתי מוותרת...
משלמים לי על עבודה בחינם, למה שאעבוד...

 

[שועלית]

הילדים שלי בכל הגילאים אוהבים ללכת לגן למטפלת ולבית הספר. אני בוחרת אותם בקפידה.

כבר ציינתי שאנחנו חלוקות בדעתינו.

מכל הנימוקים שעלו כאן, חוזר על עצמו הנימוק של הקושי להתמודד עם גן שיש בו כמה ילדים צורחים. קושי שסביר שכולם מבינים. אז רק שאלה, בכנות, לכל המשפחתוניות:
נניח שתקחו סייעת או שתיים לימי הדירוג, וההורים יכסו את ההוצאה במלואה! (יצא להם יותר זול מבייביסיטר), עם יד על הלב, הייתן מוותרות על הדירוג?
אם לי היה משפחתון, סביר שלא הייתי מוותרת...
משלמים לי על עבודה בחינם, למה שאעבוד...

אוקי אז עם יד על הלב,
אני הוצאתי המון כסף מהכיס בימים האלו כי לקחתי מישהי בתשלום שתעזור לי במשפחתון ועוד מישהי שתיקח את הילדים הפרטיים שלי - לא מצאתי להם מקום בקייטנות של בנות שאני מכירה אישית וסומכת עליהן.
ואת האמת שהיום בשעות מ2 עד 4 וחצי היה ממש קשה גם לילדים וגם לי,
הרגשתי עליהם שהם כבר רוצים ללכת הביתה, עד שתיים הם היו ממש בסדר, (וההורים ממש לא חשבו לבוא לקחת יותר מוקדם ואפילו לא התקשרו לברר אם הילד בסדר)
ככה שאם היו נותנים עוד יום אחד הדרגה עד 2 זה היה ממש מעולה לילדים מבחינתי.
ודרך אגב אני מרגישה שהתשלום בימים האלו ממש לא בחינם כי בחצי יום אני עובדת הרבה יותר קשה מאשר ביומיים שלמים בהמשך השנה.

 

[אסתי 15]

אוקי אז עם יד על הלב,
אני הוצאתי המון כסף מהכיס בימים האלו כי לקחתי מישהי בתשלום שתעזור לי במשפחתון ועוד מישהי שתיקח את הילדים הפרטיים שלי - לא מצאתי להם מקום בקייטנות של בנות שאני מכירה אישית וסומכת עליהן.
ואת האמת שהיום בשעות מ2 עד 4 וחצי היה ממש קשה גם לילדים וגם לי,
הרגשתי עליהם שהם כבר רוצים ללכת הביתה, עד שתיים הם היו ממש בסדר, (וההורים ממש לא חשבו לבוא לקחת יותר מוקדם ואפילו לא התקשרו לברר אם הילד בסדר)
ככה שאם היו נותנים עוד יום אחד הדרגה עד 2 זה היה ממש מעולה לילדים מבחינתי.
ודרך אגב אני מרגישה שהתשלום בימים האלו ממש לא בחינם כי בחצי יום אני עובדת הרבה יותר קשה מאשר ביומיים שלמים בהמשך השנה.

תבקשי את התשלום מההורים במקום הדירוג, הם ישמחו לשלם.
לכל עובד בכל שנה יש ימים קשים ועמוסים יותר ויש ימים שקטים וקלים יותר.
ואני מעריכה מאד! את העבודה של הגננות, ומבינה מאד את הקושי של הצוות. רק שלא יגידו שהדירוג הוא לילדים...