דרוש מידע שוב ילד נשכח ברכב - שוב טרגדיה נוראה

[efrat1]

אבל הענין של לשכוח ברכב זה רק סיפורים של 4 שנים האחרונות

יעזור לך אם אני מכירה מקרה כזה מלפני 17 שנה?

 

[שרה.ב]

אם הוא משאיר מנוע דולק ומזגן
מה הבעיה?

רק לפני כמה חודשים היה סיפור בבית שמש על אישה שהשאירה את הילדים שלה ברכב לבד
במקום מוצל ורכב ממוזג
אחד הילדים שכנראה ניסה לצאת מהחגורה
נחנק ונמצא כבר ללא דופק ונשימה
אחרי פעולות החייאה חזר היה מאושפז כמה ימים במצב קשה ונפטר
מכירה את האמא והיא אחת הנשים האחריות שיש .
ככה שכמו ששבית לא תשאירי ילדים בגילאים שהם יכולים לסכן את עצמם אז גם ברכב

 

[שרה.ב]

יעזור לך אם אני מכירה מקרה כזה מלפני 17 שנה?

כמובן שהיו מקרים
גם אני זוכרת סיפור שקרה באופקים עם ילדה שנשכחה ברכב
כנראה זה היה אותו מקרה מה שאנחנו מדברות... כי זה היה בערך לפני 17 שנה
אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שבשנים האחרונות המקרים הפכו ליותר ויותר שכיחים לצערינו.

 

[מפיקה ועורכת וידאו]

יעזור לך אם אני מכירה מקרה כזה מלפני 17 שנה?

לא יעזור לי בכלל
כי כמות המקרים שקרו לפני 17 שנה זה לא אותה כמות שקוראת בשנים האחרונות לצערי

 

[חני בנני]

המטריד זה שהיה אמור להיכנס חוק לתוקף לפני יותר מחודש שכל רכב מחוייב באיזו שהיא מערכת למניעת שכחת ילדים, אבל מירבה מיכאלה דחתה את זה לשנה הבאה. אנחנו לא יודעים חשבונות שמיים, אבל לכו תדעו כמה מקרים היו יכולים להימנע.

דווקא אני שמעתי שהחכים החרדים דחו את זה כי המכשירים המאושרים מידי יקרים,
אולי כדאי לומר להם שילד יותר יקר?
(ואין לי שום דבר נגדם אבל יש דברים שלא דוחים בגלל כסף)

 

[שרה.ב]

אני לא דנה ולא שופטת אך אחד..
אבל בעיני זה נישמע מאוד מוזר ודבר אחד אני לא מבינה איך זה קורה הדבר הזה לשכוח ילד ברכב??

אמרו פה שוב ושוב
אפילו שאני יודעת שלי באופי שלי זה לא יקרה כי אני סופר חרדתית
עדיין חושבת שיש מקרים שבהם הורה ששינה פתאום משהו מהשגרה או שהיה עייף או עסוק ולחוץ הגיוני שזה יקרה.
לא מצדיקה מקרים כאלה כמו שאמרתי לי זה לא מסתדר באופי שזה יקרה
אבל מציאות שזה קורה
ואנחנו כהורים צריכים לדעת שקרו דברים מעולם ולעשות הכל אבל הכל כי שלנו זה לא יקרה
כמו התקנת המערכת למניעת שכחה או לשים את הטלפון או התיק ויש מגדילים לעשות שמים את הנעליים של עצמם מאחורה
העיקר שלא נשמע עוד מקרים קשים כאלה

 

[y&m]

אבל הענין של לשכוח ברכב זה רק סיפורים של 4 שנים האחרונות

השכיחות עלתה כתוצאה מהחוקים שמחייבים חגורה ובוסטר.
כך שאם ילד נרדם ניתן לשכוח אותו חלילה וחס.

בימות עבר החזיקו ילדים ופעוטות על הידיים.
וילדים שובבים הורידו את השכל להורים עד השניה שהרכב עצר והם פרצו ממנו החוצה...

זה מה שהעלה את השכיחות. פיזור נפש היה תמיד.

 

[מרובע]

השכיחות עלתה כתוצאה מהחוקים שמחייבים חגורה ובוסטר.
כך שאם ילד נרדם ניתן לשכוח אותו חלילה וחס.

בימות עבר החזיקו ילדים ופעוטות על הידיים.
וילדים שובבים הורידו את השכל להורים עד השניה שהרכב עצר והם פרצו ממנו החוצה...

זה מה שהעלה את השכיחות. פיזור נפש היה תמיד.

גם זה וגם הפלאפונים, פעם לא היו פלאפונים היו שמים לב יותר לסביבה כי פשוט היה משעמם ולא היה עם מי לדבר. (לא כל אחד היה שומע רדיו, וגם כך זה פחות תופס תשומת לב מאשר שיחה בפלאפון).

לכל אלו שמזלזלים בשוכחים ולא מצליחים להבין איך אפשר לשכוח ילד, אל תדונו עד שתגיעו למקומו, ותדעו שבגמ' מובא שתנאים שזלזלו בעוברי עבירה ולא הבינו איך אפשר לעבור עבירות זה גרם שהיצר התגרה בם במיוחד עד שכמעט החטיא אותם בכוח.

 

[y&m]

גם זה וגם הפלאפונים, פעם לא היו פלאפונים

הפלאפונים כאן כבר יותר מ25 שנה.
המקרים יותר בעשור האחרון.

 

[מרובע]

ואגב, כמו שאמרו לעיל הדיון כאן כולו מיותר. כי במקרה שלנו לא נראה שמערכת היתה עוזרת.
ומישהו אמר לי על שרשרת הקריסות של השנה שזה היה סדרת שיעורים מסודרים מאת הקב"ה:
קודם קרסו אנשים במירון
אז אמרו: מעכשיו צריך להזהר ממקומות צפופים.
ואז קרסו פארענצ'ס
אז אמרו: אסור לעלות על פארענצ'ס.
ואז קרס חניון שערי צדק.
אז אמרו: טוב ניזהר שלא לצאת החוצה לרחוב.
ואז קרס הבניין במיאמי,
ואז נשארו עם פה פתוח
כי גם כשלא יוצאים מהבית אפשר לקרוס.
והבינו שפשוט צריך לחזור בתשובה וזהו, וחבל שלא הבינו את זה מהתחלה.
(גם שם עדיין היו כאלו שאמרו שמעכשיו צריך לעשות בדיקות לכל הבניינים האם הם חזקים ולא עומדים לקרוס).

 

[מרובע]

הפלאפונים כאן כבר יותר מ25 שנה.
המקרים יותר בעשור האחרון.

האם זה מגובה בנתונים/סטטיסטיקה?

 

[2020 ESTER]

זה גזירה!
אין מה להגיד שאם היה ככה ואם היו עושים אחרת אז....
ככה ה' רצה! וזה גזירה!
גזירה נוראה מאד אבל אי אפשר להבין חשבונות שמים.
מה שכן מוטל עלינו להיזהר!

 

[שרה.ב]

ואגב, כמו שאמרו לעיל הדיון כאן כולו מיותר. כי במקרה שלנו לא נראה שמערכת היתה עוזרת.
ומישהו אמר לי על שרשרת הקריסות של השנה שזה היה סדרת שיעורים מסודרים מאת הקב"ה:
קודם קרסו אנשים במירון
אז אמרו: מעכשיו צריך להזהר ממקומות צפופים.
ואז קרסו פארענצ'ס
אז אמרו: אסור לעלות על פארענצ'ס.
ואז קרס חניון שערי צדק.
אז אמרו: טוב ניזהר שלא לצאת החוצה לרחוב.
ואז קרס הבניין במיאמי,
ואז נשארו עם פה פתוח
כי גם כשלא יוצאים מהבית אפשר לקרוס.
והבינו שפשוט צריך לחזור בתשובה וזהו, וחבל שלא הבינו את זה מהתחלה.
(גם שם עדיין היו כאלו שאמרו שמעכשיו צריך לעשות בדיקות לכל הבניינים האם הם חזקים ולא עומדים לקרוס).

כמובן שצריך לעשות תשובה
אבל זה לא סותר ולא פותר אותנו מהשתדלות
כן להמנע מלהגיע למקרים מסכנים.
אי אפשר להתווכח על מירון כי זה ברור שהמקום צריך שיפוץ ושינוי בהתנהלות ביום ההילולא
גם בפרענצס אמרו שבנו את זה בצורה רשלנית ברגע האחרון לפני החג
ובמיאמי אמרו שזה בגלל המזג אוויר והמיקום שלהם קרוב והיו התראות על כך לפני כן
בכל המקרים רואים שהיתה אפשרות למנוע את זה לפני כן
אבל אנחנו מאמינים בני מאמינים יודעים שהכל מאיתו יתברך
אבל חלק מתפקידנו בעולם זה להבין שה' מנהל אותו בדרך הטבע ולכן עלינו לעשות השתדלות ולא לסמוך על הנס

 

[yonatanr]

רק לפני כמה חודשים היה סיפור בבית שמש על אישה שהשאירה את הילדים שלה ברכב לבד
במקום מוצל ורכב ממוזג
אחד הילדים שכנראה ניסה לצאת מהחגורה
נחנק ונמצא כבר ללא דופק ונשימה
אחרי פעולות החייאה חזר היה מאושפז כמה ימים במצב קשה ונפטר
מכירה את האמא והיא אחת הנשים האחריות שיש .
ככה שכמו ששבית לא תשאירי ילדים בגילאים שהם יכולים לסכן את עצמם אז גם ברכב

לשיטתך גם אסור לנהוג ברכב לבד עם ילדים חגורים מאחורה, כי הם יכולים לסכן את עצמם.

כמובן שהיו מקרים
גם אני זוכרת סיפור שקרה באופקים עם ילדה שנשכחה ברכב
כנראה זה היה אותו מקרה מה שאנחנו מדברות... כי זה היה בערך לפני 17 שנה
אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שבשנים האחרונות המקרים הפכו ליותר ויותר שכיחים לצערינו.

בשנים האחרונות יש יותר ויותר רכבים בציבור החרדי.

ואגב, אם הוא ישאיר מנוע דולק, מה ימנע מעובר אורח להכנס ולזוז עם הרכב על תכולתו האנושית?

תכולתו האנושית.

 

[שרה.ב]

לשיטתך גם אסור לנהוג ברכב לבד עם ילדים חגורים מאחורה, כי הם יכולים לסכן את עצמם

כשההורה נמצא ברכב ורואה דרך המראה מה קורה מאחורה ההסתברות שזה יקרה יותר נמוכה
מאשר שהילדים נמצאים ברכב לבד וכנראה גם משתעממים ולא מוצאים שום סיבה להמשיך לשבת .

 

[yonatanr]

כשההורה נמצא ברכב ורואה דרך המראה מה קורה מאחורה ההסתברות שזה יקרה יותר נמוכה
מאשר שהילדים נמצאים ברכב לבד וכנראה גם משתעממים ולא מוצאים שום סיבה להמשיך לשבת .

הורה לא בהכרח רואה דרך המראה את הילדים מאחורה. הוא אמור לראות את הרכבים מאחורה.
יותר מסתבר שהילדים משתעממים בנסיעות של שעה-שעה וחצי, מאשר בכמה דקות שההורה משאיר אותם ברכב ממונע וממוזג.

 

[Harmonyapro]

אם הוא משאיר מנוע דולק ומזגן
מה הבעיה?

קודם כל זה ממש לא מה הבעיה.
כי לא משאירים אוטו מונע עם ילדים קטנים. נקודה. זה לא פחות מסוכן.

וחוץ מזה שאם הוא היה משאיר מנוע דלוק או מזגן לא הייתי מזדעזעת מהמראה שלהם. וד''ל.

ואגב-
בעניין המנוע מקרה נוסף שראיתי שני ילדים שהושארו באמבולנס מונע,
אחד מהם ישב על כיסא הנהג ושיחק בכל הצפצופים ושאר הדברים שהיו שם, נגשתי לשאול אותם איפה אבא,
הוא ענה לי ''זה בסדר יש לנו מזגן אנחנו נושמים''...

אז לא , זה לא בסדר בכלל וזה מסוכן לא פחות!
מתי נפסיק לחכות שיקרה איזה אסון ואז נלמד ממנו?

 

[yonatanr]

כי לא משאירים אותו מונע עם ילדים קטנים. נקודה. זה לא פחות מסוכן.

מה מסוכן?

 

[Harmonyapro]

מה מסוכן?

נשמע לי מוזר להסביר את זה אבל בכ''א..

מכירה מקרה מקרוב על שני ילדים ששהו ברכב כזה ודרדרו את עצמם עם הרכב.
בנס היה במרחק קצר קיר והאוטו נבלם והם יצאו בשלום כמעט ללא שריטה.

הילדים של היום לא טיפשים בכלל, הם יודעים יופי להשתמש במחשב ובפלאפון ובכל הטכנולוגיה הקיימת היום,
הרבה יותר טוב ממה שידענו בגילם.
ושוב לא צריך לחכות שיקרה אסון כדי ללמוד ממנו.
עוד לא שמעתי שקרה למישהו משהו מזה שהוא נזהר יותר, בטח לא כשמדובר בחיים של הילד שלו!!

 

[yonatanr]

נשמע לי מוזר להסביר את זה אבל בכ''א..

מכירה מקרה מקרוב על שני ילדים ששהו ברכב כזה ודרדרו את עצמם עם הרכב.
בנס היה במרחק קצר קיר והאוטו נבלם והם יצאו בשלום כמעט ללא שריטה.

הילדים של היום לא טיפשים בכלל, הם יודעים יופי להשתמש במחשב ובפלאפון ובכל הטכנולוגיה הקיימת היום,
הרבה יותר טוב ממה שידענו בגילם.
ושוב לא צריך לחכות שיקרה אסון כדי ללמוד ממנו.
עוד לא שמעתי שקרה למישהו משהו מזה שהוא נזהר יותר, בטח לא כשמדובר בחיים של הילד שלו!!

ילדים נורמליים בגיל 6, שחגורים על גבי בוסטר, לא יעזו לפתוח את חגורת הבטיחות, לעבור למושב הנהג, להוריד את בלם היד, להזיז את מוט ההילוכים ולתת גז.
כמובן שצריך תמיד זהירות, אבל לא צריך להגזים.