דרוש מידע להוריד את הסטיגמות! כדורים פסיכיאטרים

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
אני קוראת את הדיון על מטפלות רגשיות,
ומרגישה חובה לכתוב והעלות לדיון את נושא הכדורים הפסיכיאטרים.


יש לי חברה טובה - שבדרך כלשהיא נודע לי שבעלה נוטל כדורים.
היא במסירות נפש-שומרת על שתיקה, מכולם-מהמשפחה, מהחברה, מהשכונה..
ואין לה אפאחד שיכול לתת לה כח! כי אף אחד לא יודע על זה.
ואם זה כן יתגלה למישו-אז אבוי. יחשבו שהוא חולה נפש. משוגע. בעייתי.

הוא מתמודד!!!
לא חולה. הוא לא פסיכוטי. הוא מתמודד.
ואשה של בעל מתמודד - זקוקה לכח. לא להשמצות ולפחד ולהתרחקות.

למה זה קורה לנו??
למה בנאדם שרוצה לעזור לעצמו-לא יכול לעשות זאת בשלווה-בלי פחד שמא "יגלו" אותו..?
אני לא מאשימה, אלא רוצה לתת קצת לגיטימציה לנושא. להעלות את המודעות של כולנו.
אדם שלוקח כדורים לעזרה נפשית-לא חולה משוגע. הוא בנאדם רגיל לגמרי, עם קושי שאפשר לפתור אותו.

יש לי שלוש חברות מטופלות תרופתית, ועוד חברה נוספת-שלא מוכנה לקחת.
והשינוי בינהן? הזוי!
הן משתקמות, עובדות על עצמן, מטופלות, יש להן כח לעבודה פנימית מאומצת.
היא פוחדת מדעת הקהל, חוששת לשתף אחרים. ומפספסת את החיים.

אולי יהיו כאן אמיצות-שיוכלו לשתף, להעיר ולהאיר את המבט מנקודת מבט של אדם מתמודד?
אולי יש אפשרות להנגיש את הנושא בצורה הנכונה לצבור שלנו? ואיך?

בבקשה שמרו על תגובות נקיות... לא מעונינת שהפוסט יימחק....
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אני קוראת את הדיון על מטפלות רגשיות,
ומרגישה חובה לכתוב והעלות לדיון את נושא הכדורים הפסיכיאטרים.


יש לי חברה טובה - שבדרך כלשהיא נודע לי שבעלה נוטל כדורים.
היא במסירות נפש-שומרת על שתיקה, מכולם-מהמשפחה, מהחברה, מהשכונה..
ואין לה אפאחד שיכול לתת לה כח! כי אף אחד לא יודע על זה.
ואם זה כן יתגלה למישו-אז אבוי. יחשבו שהוא חולה נפש. משוגע. בעייתי.

הוא מתמודד!!!
לא חולה. הוא לא פסיכוטי. הוא מתמודד.
ואשה של בעל מתמודד - זקוקה לכח. לא להשמצות ולפחד ולהתרחקות.

למה זה קורה לנו??
למה בנאדם שרוצה לעזור לעצמו-לא יכול לעשות זאת בשלווה-בלי פחד שמא "יגלו" אותו..?
אני לא מאשימה, אלא רוצה לתת קצת לגיטימציה לנושא. להעלות את המודעות של כולנו.
אדם שלוקח כדורים לעזרה נפשית-לא חולה משוגע. הוא בנאדם רגיל לגמרי, עם קושי שאפשר לפתור אותו.

יש לי שלוש חברות מטופלות תרופתית, ועוד חברה נוספת-שלא מוכנה לקחת.
והשינוי בינהן? הזוי!
הן משתקמות, עובדות על עצמן, מטופלות, יש להן כח לעבודה פנימית מאומצת.
היא פוחדת מדעת הקהל, חוששת לשתף אחרים. ומפספסת את החיים.

אולי יהיו כאן אמיצות-שיוכלו לשתף, להעיר ולהאיר את המבט מנקודת מבט של אדם מתמודד?
אולי יש אפשרות להנגיש את הנושא בצורה הנכונה לצבור שלנו? ואיך?

בבקשה שמרו על תגובות נקיות... לא מעונינת שהפוסט יימחק....
בעיקרון את צודקת אבל זה לא כזה פשוט
אני הייתי מסייגת את זה לשנים-
1.תלוי מה הבעיה
2. האם הבנאדם מטפל

לצערינו יש בעיות מסוימות שאם לא מטפלים בהם הסבל לחיות עם אדם כזה הוא נורא ואיום, אבל מה שנכון הוא שהבנאדם הוא בנאדם רק מתמודד וצריך לתת לו את מלוא האפשרות לחיות בצורה הכי טובה ונורמלית שאפשר. להכיל אותו ולהכניס אותו כשווה בין שווים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
בעיקרון את צודקת אבל זה לא כזה פשוט
אני הייתי מסייגת את זה לשנים-
1.תלוי מה הבעיה
2. האם הבנאדם מטפל

לצערינו יש בעיות מסוימות שאם לא מטפלים בהם הסבל לחיות עם אדם כזה הוא נורא ואיום, אבל מה שנכון הוא שהבנאדם הוא בנאדם רק מתמודד וצריך לתת לו את מלוא האפשרות לחיות בצורה הכי טובה ונורמלית שאפשר. להכיל אותו ולהכניס אותו כשווה בין שווים.

צודקת,
אני מדברת על אנשים מתמודדים.
יש מחלות קשות מאוד שחייבות להיות מטופלות בכדורים, ובעיות נפשיות קשות שזקוקות לאשפוז במחלקה הסגורה.
את אותם אנשים-ודאי שצריך לכבד, ולתת כח.
ולזכור שהם צלם אלוקים.

אני מדברת כעת על אנשים רגילים ונורמלים - עם קשיים רגשיים. עם דכאון, חרדה, קשיים.
והם אנשים רגילים !!!
לא חולים !!
אנשים שצריכים עזרה.
כמו שבנאדם צריך אנטיביוטיקה.

לא מסתכלים עליהם ככה היום.

בעבר החביאו ילדים מיוחדים ופחדו מהם נוראות.
היום - זה מה שקורה עם אנשים שנוטלים כדורים.

איך משנים את זה?
מדובר על נפשות של אנשים!
לא חושבת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
צודקת,
אני מדברת על אנשים מתמודדים.
יש מחלות קשות מאוד שחייבות להיות מטופלות בכדורים, ובעיות נפשיות קשות שזקוקות לאשפוז במחלקה הסגורה.
את אותם אנשים-ודאי שצריך לכבד, ולתת כח.
ולזכור שהם צלם אלוקים.

אני מדברת כעת על אנשים רגילים ונורמלים - עם קשיים רגשיים. עם דכאון, חרדה, קשיים.
והם אנשים רגילים !!!
לא חולים !!
אנשים שצריכים עזרה.
כמו שבנאדם צריך אנטיביוטיקה.

לא מסתכלים עליהם ככה היום.

בעבר החביאו ילדים מיוחדים ופחדו מהם נוראות.
היום - זה מה שקורה עם אנשים שנוטלים כדורים.

איך משנים את זה?
מדובר על נפשות של אנשים!
לא חושבת?
לא.
כי בהכללה של כדורים פסיכיאטריים יש סקאלה מאד רחבה ולכן צריך זהירות גדולה ולא רק לאמר תכניסו אותם ותסתכלו עליהם ממקום מכבד וסולח. כי ההתמודדות איתם מאד מאד קשה!
ואני מכירה אנשים משתי הקצוות. ואכן מסכימה איתך שאילו שבדיכאון או חרדות או דברים דומים ורק מתמודדים עם קושי אז אין סיבה אמיתית להתייחס אליהם בכזו התסתייגות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לא.
כי בהכללה של כדורים פסיכיאטריים יש סקאלה מאד רחבה ולכן צריך זהירות גדולה ולא רק לאמר תכניסו אותם ותסתכלו עליהם ממקום מכבד וסולח. כי ההתמודדות איתם מאד מאד קשה!
ואני מכירה אנשים משתי הקצוות. ואכן מסכימה איתך שאילו שבדיכאון או חרדות או דברים דומים ורק מתמודדים עם קושי אז אין סיבה אמיתית להתייחס אליהם בכזו התסתייגות.

מסכימה מאוד שההתמודדות קשה מאוד. שלא תביני אחרת.
כשפתחתי את הנושא כאן-התכוונתי לאלו עם קשיים קלים יותר שיכולים וצריכים להעזר תרופתית-וחוששים לעשות זאת מחשש דעת החברה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אני מוסיפה שמה שהכי גרוע זה שבגלל הבושה, המצב של האנשים האלה רק מחמיר כי כשלאדם יש קושי נפשי הוא חייב את התמיכה של הסביבה, אבל ברגע שהוא צריך להסתיר ולהחביא אין לו את התמיכה הנדרשת...

לצערי, עם כל הכאב שבדבר, אין לזה הרבה פתרון, כי החברה החרדית תמיד תשתדל להסתיר כי פוחדים מכל עניין השידוכים... אמנם בשנים האחרונות נפתח יותר המודעות לטפל ולשוחח אך עדיין זה קיים
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
מסכימה מאוד שההתמודדות קשה מאוד. שלא תביני אחרת.
כשפתחתי את הנושא כאן-התכוונתי לאלו עם קשיים קלים יותר שיכולים וצריכים להעזר תרופתית-וחוששים לעשות זאת מחשש דעת החברה.
מסכימה איתך, המצב היום הרבה יותר מבעבר אבל עדיין חבל שזה לא נמצא במקום אחר. מכיל יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אני מוסיפה שמה שהכי גרוע זה שבגלל הבושה, המצב של האנשים האלה רק מחמיר כי כשלאדם יש קושי נפשי הוא חייב את התמיכה של הסביבה, אבל ברגע שהוא צריך להסתיר ולהחביא אין לו את התמיכה הנדרשת...

לצערי, עם כל הכאב שבדבר, אין לזה הרבה פתרון, כי החברה החרדית תמיד תשתדל להסתיר כי פוחדים מכל עניין השידוכים... אמנם בשנים האחרונות נפתח יותר המודעות לטפל ולשוחח אך עדיין זה קיים
מה שכתבת הוא רק קצה קצהו של הקרחון...
מי שזקוק לטיפול נפשי ונמנע ממנו, אלמלא שיקרה לו נס גלוי, מצבו רק ילך ויורע, ואז לא יהיה מנוס מטיפול משמעותי הרבה יותר וגם לא תהיה שום אפשרות להסתיר.

לגבי שידוכים - זה שוב אותו ענין - אם מנסים להסתיר בלי לטפל, זה לא ילך, אלא יתפרץ באיזשהו שלב. ומי שמטופל ומסתיר - כל אחד יכול לתאר לעצמו איזה שבר זה לבן/ת הזוג לגלות את זה בשלב מאוחר יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
יש לעזר מציון קבוצות תמיכה וקו תמיכה למשפחות של אנשים ואנשים שמתמודדים נפשית.
יש פורומים ייעודיים לנשים עם בני זוג שמתמודדים נפשית.
ועדיין הסקאלה של מתמודדים נפשית היא רחבה מאד וכל אחד צריך למצוא לעצמו את המקום לשתף ולפרוק, אבל לבן אדם שמעוניין יש מקומות לשתף ולפרוק צריך רק להתעניין ולמצוא.
ואני כן חושבת שביחס להתמודדויות הנפשיות הקלות יותר כמו חרדה/ דיכאון/ טראומה וכו' העולם החרדי הרבה יותר פתוח ומכיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
לגבי שידוכים - זה שוב אותו ענין - אם מנסים להסתיר בלי לטפל, זה לא ילך, אלא יתפרץ באיזשהו שלב. ומי שמטופל ומסתיר - כל אחד יכול לתאר לעצמו איזה שבר זה לבן/ת הזוג לגלות את זה בשלב מאוחר יותר

נראה לי שהתכוונו לגבי שידוכים של שאר האחים במשפחה שמעמדם יפגע משמעותית שלא באשמתם, ובחוסר פרופורציה לסיכוי לחשש ממשי.
ואגב תמיד יותר גרוע לא לתת תרופות שצריך (אח"כ להסביר בשידוכים איך האחות ז"ל נפלה בטעות מקומה שמינית זה יותר קשה)

בעבר החביאו ילדים מיוחדים ופחדו מהם נוראות.
היום - זה מה שקורה עם אנשים שנוטלים כדורים.

איך משנים את זה?
מדובר על נפשות של אנשים!
לא חושבת?

לדעתי המנטליות של לא להחביא "ילדים מיוחדים" ו"נוער נושר" וכן "לומר את הגיל האמיתי בשידוכים" הוכתבה ע"י המציאות של הרישומון והאגרון לגירסאותיו במשך ה-25 שנים האחרונות.

כל עוד לא ידלופו הרישומים הרפואיים זה לא ישתנה, אולי יש יותר מודעות, אבל בהכירות עם סטיגמות אחרות בציבור - גם האנשים ה"מכילים" ביותר מוכנים להחיל רק את אותו סוג "פגם" שהם מכירים מקרוב, ובשאר הדברים הם נשארים מצומצמים ומקובעים.

לגופו של עניין כבר כתבתי בהתחלה: לדעתי ברור שאין שאלה אם לטפל או לא, כמו שאין שאלה שחייבים לטפל בגידול סרטני למרות שאז זה עלול להזיק בשידוכים לחולה ולמשפחתו
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
לפני תקופה התקיימה שיחה נדירה של שאלות ותשובות בנושא השקפת התורה על נושא בריאות הנפש עם מרן הגר"ד כהן ראש ישיבת חברון ביוזמת אגודת ישראל באמריקה
השיחה שודרה לכנס של פסיכולוגים ופסיכאטרים חרדים בארצות הברית

בין היתר נידונו שם נושא לקיחת כדורים פסיכאטריים וכו' והשקפת התורה (החיובית) בנושא וזוויות נוספות של השקפה בנושא בריאות הנפש
היה מיוחד מאד


אם יהיה ביקוש אעלה הקלטת וידאו מהשיחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לפני תקופה התקיימה שיחה נדירה בנושא השקפת התורה על נושא בריאות הנפש עם מרן הגר"ד כהן ראש ישיבת חברון ביוזמת אגודת ישראל באמריקה

בין היתר נידונו שם נושא לקיחת כדורים פסיכאטריים וכו' והשקפת התורה (החיובית) בנושא


אם יהיה ביקוש אעלה הקלטת וידאו מהשיחה
אשמח
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
האמת? קראתי את ההודעה הראשונה, והרגשתי שהיא מלפני עשר שנים
אולי אני החיה בסרט, אבל בעולם שסביבי הנושא הזה הרבה יותר פתוח, מדברים, מתיעצים, לא מרגישים לא נורמלים, ולא מחביאים אנשים מהסביבה.
נכון, לא שמים שלט על החולצה 'אני נוטל כדורים', אבל האובססיה של ההחבאה כבר פחות ופחות נמצאת
כמו שאת יודעת על חברה ועוד אחת ועוד אחת, ככה כולם יודעים על זאת וזאת... במיוחד שסטטיסטית האחוזים כל כך גבוהים, שזה לא משאיר כמעט פתח למשפחות שלמות להיות מנוטרלות מהמצב הזה, בכל משפחה זה קיים, בכל כיתה, בכל חברה, אחד מכל כמה אנשים שתספר להם, שטים איתך באותה סירה
יאמר לזכותנו (ולזכות כורח המצב לצערנו...) שהפתיחות היום הרבה יותר גדולה בענין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
חשוב מאוד להעלות את הנושא הזה
אנשים סובלים סתם בגלל סטיגמות
זה עצוב שבציבור הכללי אנשים אפילו מזייפים מרשמים בשביל תרופות שיעשו להם טוב
ואצלנו זה בושה ללכת לרופא
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
צודקת,
אני מדברת על אנשים מתמודדים.
יש מחלות קשות מאוד שחייבות להיות מטופלות בכדורים, ובעיות נפשיות קשות שזקוקות לאשפוז במחלקה הסגורה.
את אותם אנשים-ודאי שצריך לכבד, ולתת כח.
ולזכור שהם צלם אלוקים.

אני מדברת כעת על אנשים רגילים ונורמלים - עם קשיים רגשיים. עם דכאון, חרדה, קשיים.
והם אנשים רגילים !!!
לא חולים !!
אנשים שצריכים עזרה.
כמו שבנאדם צריך אנטיביוטיקה.

לא מסתכלים עליהם ככה היום.

בעבר החביאו ילדים מיוחדים ופחדו מהם נוראות.
היום - זה מה שקורה עם אנשים שנוטלים כדורים.

איך משנים את זה?
מדובר על נפשות של אנשים!
לא חושבת?
דיכאון זאת מחלה.
חרדות זאת הפרעה.
כל קושי, פיזי או נפשי, עומד לפתחם של אנשים "רגילים", בני אדם שצריכים עזרה, כמו כולנו.
כל אחד צריך עזרה במשהו אחר.
אדם פסיכוטי צריך עזרה עם פסיכוזה,
חולה במניה דיפרסיה צריך עזרה לאיזון,
אדם חרדתי, צריך עזרה עם חרדה,
חולה סרטן צריך עזרה עם הסרטן,
ואדם עם פטריה ברגל, צריך עזרה למגר את הפטריה.

כולנו בני אדם, רגילים באנושיותנו,
שנשלחנו להתמודד עם מה שהשם מזמן לנו.
טוב מאוד שנרחיב את קשת בני האדם שאנחנו רואים כחלק מהחברה שלנו,
אבל זאת תהיה טעות חמורה לדחוק אל מעבר לפרגוד אנשים "לא רגילים", "לא נורמליים", "חולים", בשביל להכיל מי שהחלטנו שהם בעצם כן "נורמליים".

אז כן, כולנו בני אדם שראויים להיות חלק מהחברה.
חברה ראויה, היא חברה שיודעת להכיל את כולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
  • הוסף לסימניות
  • #19
האמת? קראתי את ההודעה הראשונה, והרגשתי שהיא מלפני עשר שנים
אולי אני החיה בסרט, אבל בעולם שסביבי הנושא הזה הרבה יותר פתוח, מדברים, מתיעצים, לא מרגישים לא נורמלים, ולא מחביאים אנשים מהסביבה.
נכון, לא שמים שלט על החולצה 'אני נוטל כדורים', אבל האובססיה של ההחבאה כבר פחות ופחות נמצאת
כמו שאת יודעת על חברה ועוד אחת ועוד אחת, ככה כולם יודעים על זאת וזאת... במיוחד שסטטיסטית האחוזים כל כך גבוהים, שזה לא משאיר כמעט פתח למשפחות שלמות להיות מנוטרלות מהמצב הזה, בכל משפחה זה קיים, בכל כיתה, בכל חברה, אחד מכל כמה אנשים שתספר להם, שטים איתך באותה סירה
יאמר לזכותנו (ולזכות כורח המצב לצערנו...) שהפתיחות היום הרבה יותר גדולה בענין.
יש הרבה יותר פתיחות, אבל היא עדיין חלקית.
העולם החרדי יותר נפתח להתמודדויות הנפשיות הקלות, אבל להיפתח כלפי התמודדויות נפשיות מורכבות יותר עדיין אנחנו לא שם.
כדורי שינה וכדורי הרגעה וכו' נהפכו כיום לכדורים מאד נפוצים שכולם לוקחים אז זו לא בושה לקחת כדורים פסיכיאטריים דומים, אבל להכיל ולקבל לדוג' אדם שמתאשפז במיון פסיכיאטרי החברה שלנו עדיין לא במקום הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
יפה שהעלו את הנושא
חשוב ליהות מודעים למצב
שיש כאלו שמתמודדים וקשה , ולא רואים
צריך להכיל ולהבין אותם.
זה ניסיון שהם קיבלו מהקב"ה בדיוק כמו כל מחלה פיזית אחרת ל"ע.
שיהיה רפואה שלמה לכולם!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה