מידע שימושי ההבדלים בין העדות בבתי כנסת

[rew3020]

אצל ספרדים הרבנים יושבים בצידי ארון הקודש ופניהם אל הקהל, אצל האשכנזים פני כולם לארון.

ממש לא נכון.
חריג מאוד שבבית כנסת ליטאי הרב ישב ופניו לארון קודש.
נדמה לי שאצל חסידים זה כן מקובל - אבל אצל ליטאים ממש לא.

 

[rew3020]

לא יודעת באמת איך זה עובד,
אבל הבתי כנסת שברחוב שלנו יש בית הכנסת של חסידות מסוימת שיושבים בצורה ח',
לעומת זאת הבית הכנסת הליטאי והספרדי בשורות.

אם אני לא טועה בבית הכנסת הספרדים משתדלים שתיהיה מדרגה לארון הקדוש, עליה עומדים הכהנים בברכה.
אצל האשכנזים לרוב ארון הקודש בנוי צמוד לרצפה ומעלה.

לרוב בבתי כנסת ספרדים אין כלל עמוד לחזן, הוא מתפלל בבימה.

צורת ח' אצל אשכנזים זה חריג מאוד, אצל ספרדים זה נורמלי בהחלט.

בכל בית כנסת אשכנזי מסודר, שבנוי במבנה נורמלי, יש מדרגות לארון קודש.
פשוט יש יותר בתי כנסת אשכנזים שבנויים בצורה פירטית...

אין מושג עמוד לחזן אצל ספרדים.

 

[Harmonyapro]

צורת ח' אצל אשכנזים זה חריג מאוד, אצל ספרדים זה נורמלי בהחלט.

ציינתי בית הכנסת של חסידות.
וזה קיים ביותר מאחד כזה.

בכל בית כנסת אשכנזי מסודר, שבנוי במבנה נורמלי, יש מדרגות לארון קודש.
פשוט יש יותר בתי כנסת אשכנזים שבנויים בצורה פירטית...

יש כ''כ הרבה בתי כנסת גדולים ומסודרים שאין בהם מדרגה לארון לקודש, לא נראה לי שכל אלו פיראטים.

אין מושג עמוד לחזן אצל ספרדים.

יש כמה בודדים שיש שם עמוד, אבל הוא לא בשימוש אף פעם.
למה הוא שם? לאלוקים פתרונים.

 

[rew3020]

מאיפה הבאת את זה ?
בכל בית כנסת שאין בו שולחנות, אז יש סטנדר שנשלף מהגב של הספסל שמלפניו. (כזה)
בשום מקום לא ראיתי שמחזיקים בידיים
צפה בקובץ המצורף 982037

זה נכון לגמרי.
אצל ספרדים - לפחות מהזן הוותיק יותר, המתפללים רגילים להחזיק את הסידור ביד.
אצל אשכנזים לא תמצא כ"כ את הפוזה הזו.
לך תראה מה סטנדרט הגודל של סידור אשכנזי ומה הסטנדרט של סידור ספרדי.

 

[112123]

לפחות מהזן הוותיק יותר, המתפללים רגילים להחזיק את הסידור ביד.

זה בגלל הגיל הוא צריך לקרב את הסידור...

 

[rew3020]

ציינתי בית הכנסת של חסידות.
וזה קיים ביותר מאחד כזה.

יש כ''כ הרבה בתי כנסת גדולים ומסודרים שאין בהם מדרגה לארון לקודש, לא נראה לי שכל אלו פיראטים.

יש כמה בודדים שיש שם עמוד, אבל הוא לא בשימוש אף פעם.
למה הוא שם? לאלוקים פתרונים.

תן שמות של בית כנסת ספרדי עם עמוד. ממש מוזר.

מדרגות- ברור שיש הכל, השאלה מה הרוב המוחלט.
אני מעביר בראשי את עשרת הבתי כנסת שעולים לי ראשונים בראש, 9 מתוכם עם מדרגות.

 

[rew3020]

האמת,
לא מכירה את הבתי כנסת האלו.

אבל שנים רבות שהתפללנו בבית כנסת אשכנזי ולא היו שם מדרגות למרות שהתקרה הייתה מאד גבוהה.
וכן גם בבית הכנסת אלפי מנשה של קהילת עץ בבני ברק עד כמה שזכור לי אין שם מדרגות והתקרה יחסית בסדר.
יש עוד כמה מקומות שככה זכור לי,
בעוד שבתי כנסת הספרדים גם במקומות בהם התקרה נמוכה יש מדרגה עם שטיח.

לא ממש מתמצאת בהדמיות.
אבל אולי לשם התזכורת והזיהוי יש קצת משמעות?

יש בית כנסת אחד בבני ברק, ששיך לחסידות מסוימת,
יש בו שלט ענק של הנצחות, ובנוסף ראיתי בכמה מקומות בתי כנסת ליטאים בהם יש שלט ענק של הנצחות של תורמים בכלל ושל כל שבת בנפרד.
זה משהו שלא מצוי אצל ספרדים,
אולי בגלל שלרוב ההקדשות הם כלליות ולא קשורות לכל שבת בנפרד.

אם תתחילי עם תפילות, אל תתחילי עם ספרדים.
התפילה שם לרוב ארוכה...

מלבד השולחנות עם ספסלים משני הצדדים שקיים לרוב אצל חסידים.
כל השאר התערבב לחלוטין וקיים אצל כולם.

תן לי לנחש שהבית כנסת אלפי מנשה שהזכרת בנוי מפנלית, או איזה גיבוב של מבנים שחוברו יחדיו...
צריך לבחון בית כנסת שנבנה מהיסוד מתוך תכנון מסודר עבור בית כנסת.

 

[אלישבע רבקה]

כיפה גדולה מעל הגג

בטוח זה קשור לספרדים?
אני מכירה גם כמה בתי כנסת אשכנזים או כלליים יותר עם כיפה
כמו בויאן, החורבה, היכל שלמה
מעניין מה המקור...

 

[אלישבע רבקה]

מה בעצם המטרה בכל זה?
הבנתי שאת צריכה לעשות הדמיה? אבל מה העניין לתחקר את כל המקומות..?
אם מותר לשאול במחילה...

בטח מותר לשאול
אין לי מושג איך הגעתם פה למסקנה שאני צריכה את זה להדמיה...אז אני אסביר....
אני עובדת עכשיו על פרויקט גמר ומה שבחרתי לעשות זה בית כנסת
וכדי לעשות כזה פרויקט אני צריכה לבחון ולחקור הרבה סוגי בתי כנסת כדי לדעת איך הכל עובד ומה ההבדלים בין בתי כנסת השונים ולהחליט איזה סגנון אני הולכת לעשות....החלטה קשה...
מאד עוזר לי כל מה שאתם כותבים פה ככה אני יכולה ללמוד ולהבין את הנושא
זה נכון שאני אצטרך לעשות גם הדמיה אבל זה השלב הסופי אחרי התכנון והעיצוב בעז''ה...

 

[Harmonyapro]

תן שמות של בית כנסת ספרדי עם עמוד. ממש מוזר.

מדרגות- ברור שיש הכל, השאלה מה הרוב המוחלט.
אני מעביר בראשי את עשרת הבתי כנסת שעולים לי ראשונים בראש, 9 מתוכם עם מדרגות.

ברכת שמים.
ביה''ס ספרדי שיש בו עמוד מצד ימין של ההיכל, לא ידעו לי שהשתמשו בו בעשור האחרון.

בית הכנסת אלפי מנשה,
בית הכנסת תורת חיים,

שניהם בעלי תקרה גבוהה ולארון קודש אין מדרגות.
אגב-
העניין אלפי מנשה, פעם הגעתי לשם לבדוק אפשרות לצלם, ונהנתי מאד לראות את הבניה שהם עשו לארון הקודש, ונאמר לי שהושקעו בו עשרות אלפי שקלים, (אולי אפילו יותר, לא זוכרת) ע''י נדיב שטרח וערך תוכנית מסודרת וכ' וכ'
ואין שם מדרגות.-לקרוא לזה פיראטי נראה לי מוגזם.

תן לי לנחש שהבית כנסת אלפי מנשה שהזכרת בנוי מפנלית, או איזה גיבוב של מבנים שחוברו יחדיו...
צריך לבחון בית כנסת שנבנה מהיסוד מתוך תכנון מסודר עבור בית כנסת.

ממש לא בניה מאבן, רגילה.
עד כמה שזכור לי מדובר במקום מסודר מאד.
אני לא גרה שם, ולא נמצאת שם ביום יום, מה שידוע לי זה מה שראיתי בזמנו במו עיניי.

סגנון הבניה אצל הספרדים יותר מקושת ועגול (גם החלונות והפתחים, ואולי גם כיפה גדולה מעל הגג). ואצל האשכנזים יותר מצוי מרובע.

אולי הכוונה לציון רבי מאיר בעל הנס?
שם יש את ההבדלים הנ''ל בין המניינים הספרדים לאשכנזים אחד לאחד.


לדעתי עוד משהו שניכר בו הבדל.

בתי הכנסת הספרדים לרוב יהיו חדישים ומשופצים יותר עם נברשות, וקרמיקות וכ' (לא שאין כזה אצל האשכנזים..)
לעומת זאת אצל האשכנזים ישנם יותר בתי כנסת עם בניה ישנה יותר, אבל אפשר למצוא שם סט של ש''ס שלם לכל ילד לכיתה שלמה.
אצל הספרדים יש כמה סטים של ש''ס, אבל ישנם הרבה יותר ספרי הלכה מכל הסוגים והחוגים.

בטח מותר לשאול
אין לי מושג איך הגעתם פה למסקנה שאני צריכה את זה להדמיה...אז אני אסביר....
אני עובדת עכשיו על פרויקט גמר ומה שבחרתי לעשות זה בית כנסת
וכדי לעשות כזה פרויקט אני צריכה לבחון ולחקור הרבה סוגי בתי כנסת כדי לדעת איך הכל עובד ומה ההבדלים בין בתי כנסת השונים ולהחליט איזה סגנון אני הולכת לעשות....החלטה קשה...
מאד עוזר לי כל מה שאתם כותבים פה ככה אני יכולה ללמוד ולהבין את הנושא
זה נכון שאני אצטרך לעשות גם הדמיה אבל זה השלב הסופי אחרי התכנון והעיצוב בעז''ה...

הגענו לזה די פשוט..
החגורה היחידה שיש סביב הניק, זה של פורום אדריכלות ועיצוב פנים.
לכן לא תארתי לעצמי שאת עורכת מגבית ומחפשת רעיון לפרסום.

בהצלחה רבה!!!

 

[rew3020]

ברכת שמים.
ביה''ס ספרדי שיש בו עמוד מצד ימין של ההיכל, לא ידעו לי שהשתמשו בו בעשור האחרון.

בית הכנסת אלפי מנשה,
בית הכנסת תורת חיים,

שניהם בעלי תקרה גבוהה ולארון קודש אין מדרגות.
אגב-
העניין אלפי מנשה, פעם הגעתי לשם לבדוק אפשרות לצלם, ונהנתי מאד לראות את הבניה שהם עשו לארון הקודש, ונאמר לי שהושקעו בו עשרות אלפי שקלים, (אולי אפילו יותר, לא זוכרת) ע''י נדיב שטרח וערך תוכנית מסודרת וכ' וכ'
ואין שם מדרגות.-לקרוא לזה פיראטי נראה לי מוגזם.

ממש לא בניה מאבן, רגילה.
עד כמה שזכור לי מדובר במקום מסודר מאד.
אני לא גרה שם, ולא נמצאת שם ביום יום, מה שידוע לי זה מה שראיתי בזמנו במו עיניי.

אולי הכוונה לציון רבי מאיר בעל הנס?
שם יש את ההבדלים הנ''ל בין המניינים הספרדים לאשכנזים אחד לאחד.


לדעתי עוד משהו שניכר בו הבדל.

בתי הכנסת הספרדים לרוב יהיו חדישים ומשופצים יותר עם נברשות, וקרמיקות וכ' (לא שאין כזה אצל האשכנזים..)
לעומת זאת אצל האשכנזים ישנם יותר בתי כנסת עם בניה ישנה יותר, אבל אפשר למצוא שם סט של ש''ס שלם לכל ילד לכיתה שלמה.
אצל הספרדים יש כמה סטים של ש''ס, אבל ישנם הרבה יותר ספרי הלכה מכל הסוגים והחוגים.

הגענו לזה די פשוט..
החגורה היחידה שיש סביב הניק, זה של פורום אדריכלות ועיצוב פנים.
לכן לא תארתי לעצמי שאת עורכת מגבית ומחפשת רעיון לפרסום.

בהצלחה רבה!!!

מעניין.
איפה זה בית כנסת ברכת שמים?

 

[אלישבע רבקה]

אגב- אם את מחפשת בית הכנסת עם עיצוב מקורי ויפה להשראות, יש לי כמה להציע לך,
חלקם היינו שם ממש וחלקם רק באנו לצלם.
רק תצייני מאיפה את?

אשמח לקבל רעיונות והשראות תודה
אני מאזור ירושלים

 

[Harmonyapro]

מעניין.
איפה זה בית כנסת ברכת שמים?

בבני ברק.
שייך להרב צדקה שליט''א.
במחשבה שניה-נראה לי באמת שהוא יותר מוכר כ-''בית הכנסת של הרב צדקה..''

אשמח לקבל רעיונות והשראות תודה
אני מאזור ירושלים

אהמ.. פחות מכירה.
יותר מתמצאת במרכז: פתח תקווה, בני ברק, חולון, רמת השרון, רמת גן וכ'

יכולה לשאול את אחי. הוא נמצא בירושלים ומכיר אותה די טוב.

 

[אלישבע רבקה]

בבני ברק.
שייך להרב צדקה שליט''א.

אהמ.. פחות מכירה.
יותר מתמצאת במרכז: פתח תקווה, בני ברק, חולון, רמת השרון, רמת גן וכ'

יכולה לשאול את אחי. הוא נמצא בירושלים ומכיר אותה די טוב.

תודה

 

[joelly]

בכל הישיבות הליטאיות החשובות שהוזכרו לעיל
העמוד באמצע..

בישיבת חברון העמוד מימין לארון הקודש, ומעט יותר קרוב לקהל. וודאי שבמרכז ההיכל בסה"כ - צריך שישמעו...

@אלישבע רבקה
תחליטי מה את עושה, לפי מה שאת יותר מתחברת (והאמת עדיף מה שאת יותר מכירה יש פחות סיכון לטעויות מפדחות).

בכל מקרה- לכי לבית הכנסת הגדול (פתוח רק בשבת), זו יצירה מאוד יפה. ואם את כבר ליד תקפצי גם להיכל שלמה.
לחורבה- לא יודעת אם היא מופת לתכנון אבל מאוד השקיעו שם בשיפוץ.

השראה והעשרה- לכי למוזיאון ישראל, יש שם 5 בתי כנסת משוחזרים מכל העולם, שהביאו אותם קומפלט. מאיטליה, הודו ועוד. מרתק ומחכים. ויפהפה!

יש כמובן גם את בית הכנסת של בעלז, ההיקף מדהים, וגם הוא פתוח רק בשבתות כידוע לי.

שיפוץ מיוחד ובית כנסת מאוד יפה - ישיבת "נצח ישראל" ברחביה\שערי חסד.

ברמת שלמה- בית הכנסת שיח אליעזר מתוכנן היטב ומתפקד מעולה.

הרבה הצלחה!

 

[אלישבע רבקה]

תחליטי מה את עושה, לפי מה שאת יותר מתחברת

צודקת לגמרי

והאמת עדיף מה שאת יותר מכירה יש פחות סיכון לטעויות מפדחות

לא נראה לי שיהיו פדיחות כי הבוחנים חילונים ולא נראה לי שהם מכירים את הנושא לעומק...
אבל את צודקת כי מבחינת עצמי אני רוצה פרויקט מושלם עד הפרט האחרון

בכל מקרה- לכי לבית הכנסת הגדול

אני מכירה את בית כנסת הגדול מעולה, מתפללת שם הרבה....
זה בעצם מקור ההשראה הכי חזק שלי...אפשר לומר שהוא חלק מהגורמים לבחירת הנושא שלי....

היכל שלמה

גם מכירה טוב... וגם כבר הייתי שם במהלך החקירה שלי, חפרתי להם קצת בשאלות....

שיפוץ מיוחד ובית כנסת מאוד יפה - ישיבת "נצח ישראל" ברחביה\שערי חסד

לא מכירה אני אברר

תודה רבה!

 

[noam1]

אצל הספרדים נקי ומסודר
ליטאי הרבה בלגן וספרים שלא החזירו
חסידים רבים מתפללים לכיוון הרבע ולא לארון קודש
בחלק מהחסדיות יש גם חדר של הרבע עם דלת לבית המדרש
לחסידים תמיד גם תהיה פינת קפה עם כמה נעייסנים

 

[גלינג]

אצל הספרדים נקי ומסודר
ליטאי הרבה בלגן וספרים שלא החזירו

לא קשור לעדות.
קשור לכמה זמן נמצאים בבית הכנסת/האם יש שם כולל של 8-10 שעות ביום
(על גבול הלה"ר..)

חסידים רבים

מעטים.

לחסידים תמיד גם תהיה פינת קפה עם כמה נעייסנים

כנ"ל

 

[אינגליש מייל]

מאוד חשוב לקחת איש מקצוע שמכיר כל פרט,
מעשה שהיה:
בית כנסת ליטאי גדול הזמין ריהוט ספסלים וסטנדרים
לכמה מאות מתפללים,
הריהוט הגיע הכל היה מושלם והריח...
ואז הגבאים התחילו לבדוק, לשבת, להרגיש,
וישבים על הספסל ומנסים לקרב את הסטנדר,
להכניס את הברכיים ואופס הברכיים נתקעות במוט חיזוק,
מה התברר שאת המוט חיזוק שבדרך כלל שמים בשליש העליון של רגלי הסטדנר שמו באמצע,
ומי שתכנן זאת כנראה מעולם לא ישב עם סטנדר...
בקיצור הייתה עוגמת נפש גדולה...
מצורף תמונת הסבר

 

[ואן גוך]

לא מכירה אני אברר

דווקא לידך... ברחוב רמב"ן.
עזר"נ פעילה בכל התפילות. גם ביום חול.