זרקור מקומי תמונות מהשטח מרמת בית שמש ד

תפסיק לבכות
זכית בחצי מיליון ש"ח
הרבה יותר מחצי מליון!!! תקשיבו טוב. בדקתי באתר של וולפסון, דירת 3 חדרים בשוק החופשי בפרויקט שלהם ב-ד'4 (גרין הילס), החל מ-1,650,000 ש"ח (מליון שש מאות חמישים), כשזה עדיין על הנייר, רק תדמיינו את הפער כשזה יהיה בנוי.
 
המפרטים שונים
מה המפרט שיש לך בחוזה
חופשי יכול לשדרג מה שהוא רוצה
אבל הוא משלם על זה
זה בדיוק העניין שחתמתי לפני יותר משנה וחתמנו על מפרט דוגמאות
ועד היום אין להם עדיין מפרט סופי (היום ביקשתי ועדיין לא היה להם)
 
לא התלוננתי על הדירה עצמה, אלא על החומרים שאותם נותנים לנו...
אם מישהו מוכן להוסיף עוד כסף כמה שיידרש למה לא לתת אפשרות של שידרוגים ותוספות, במידה מסוימת הרבה (היינו באותו יום קבוצה גדולה שבאה לבחור חומרים בטובול) הרבה מהקונים במשתכן מרגישים שנכנסים לדירה מעוצבת "בלית ברירה" והתחושה הקצת חמוצה הזאת לא נעימה.
זו הנקודה.
תודה לה' על הזכיה ועל הכל, אבל היה יותר נחמד אם היינו נכנסים לדירה שהיא בטעם שלנו ובאיכות.
אתם מוזמנים להוציא עוד 50 או 100 אל"ש
לשנות את דירתכם כאוות נפשכם
כמובן שיתאים לתקציב שאתם מוכנים להוסיף
--------------------------------------------
ראיתי כמה זוכים שאחרי שקיבלו מפתח ערכו שיפוץ קטן ושינו את הדברים החמוצים
 
נערך לאחרונה ב:
  • תודה
Reactions: LO
האסלות, איך שהבנתי, לא מחוברות לרצפה כך שאפשר להחליף.
לגבי ריצוף גם במחיר למשתכן יש דוגמאות מאד יפות מט מבריק משי 3 דוגמאות מכל סוג רק שזה 60*60 ואם לא רוצים אפשר להדביק מעל (מכיר כמה שנכנסו לדירה חדשה ומיד הדביקו ריצוף חדש-לא במחיר למשתכן).

האסלות מחוברות
אחרת זה לא תיקני
-----------------------
יש מקרים שמלכתחילה מרצפים בשתי שכבות
פעם אחת רגיל עם ריצוף פשוט
עליו מדביקים ריצוף יקר

שכן אצלי בקומה שם פרקט
 
מסכימה בכל לב שחוסך הרבה כאב ראש. אבל:
א. זה תלוי בסוג האנשים, המתלבטים יתלבטו תמיד גם עם היצע של 3. וההחלטיים יתמודדו גם עם 20 דוג'...
ב. אם היו נותנים אפשרות של שידרוג אפי' ברמה של רבע קנייטש תוספת, זה היה יכול להיות נחמד....
בתחילת התוכנית היה כזה אופציה של שינויים
אבל היזמים ניצלו זאת עד תום וגרזנו את הרוכשים
לקחו מעל 1000 ש"ח על פתיחת תיק שינויי דיירים
הם גבו המון כסף על הזזת נקודה ואני כבר לא מדבר על הוספות
אחרי שמשרד השיכון קיבלו הרבה תלונות
הם שינו את הכללים
הם חייבו את היזמים לסטנדרט שהם הגדירו
הם הוסיפו הרבה שיפורים
מנגד הם ביטלו את האופציה של שינויים
יש רשימה של פריטים שעליהם אתה יכול להזדכות לא לשנות
שים לב היזם יכול רק לזכות אותך בכסף לפי בחירתך
הוא לא יכול לבצע שינויים כלל

בסופו של דבר זה נעשה לטובתנו
 
כל המחירי למשתכן קיבלתם דירה ב600 אלף ש"ח פחות ממחיר השוק (4 חדרים) פשוט זכיתם בפיס אז כדאי לראות את חצי הכוס המלאה
דבר שני אם אתם כ"כ רוצים אז בהפרש הזה אפשר לרצף אפי' את התקרה......
דבר שלישי יש כאן מישהו שרכש בפסגת נתיב ד4 או בפרוייקטים ליד?
 
כל המחירי למשתכן קיבלתם דירה ב600 אלף ש"ח פחות ממחיר השוק (4 חדרים) פשוט זכיתם בפיס אז כדאי לראות את חצי הכוס המלאה
דבר שני אם אתם כ"כ רוצים אז בהפרש הזה אפשר לרצף אפי' את התקרה......
דבר שלישי יש כאן מישהו שרכש בפסגת נתיב ד4 או בפרוייקטים ליד?
מהתגובות הרבות כאן זה נשמע כאילו מישהו התלונן על המתנה הגדולה שקיבל.
הטענה היחידה והפשוטה שנשמעה, זה למה לא לאפשר לאנשים שזכו במחיר למשתכן שיש להם את היכולת להוסיף ולשדרג בדיוק כמו אנשים שרכשו דירה בחופשי.
בגלל שהם קיבלו מתנה אז שיסתפקו בכמה דוגמאות הבודדות שמציעים להם??
וזה הטענה גדולה שיש מה ההיגיון בהתנהלות הזאת ולמה הם שונים מכל רוכש אחר
ואף אחד לא מתלוננן ולא רוצה להתחלף עם אנשים שלא זכו
וכל יום מודה לה' על המתנה הגדולה שקיבל.
 
מהתגובות הרבות כאן זה נשמע כאילו מישהו התלונן על המתנה הגדולה שקיבל.
הטענה היחידה והפשוטה שנשמעה, זה למה לא לאפשר לאנשים שזכו במחיר למשתכן שיש להם את היכולת להוסיף ולשדרג בדיוק כמו אנשים שרכשו דירה בחופשי.
בגלל שהם קיבלו מתנה אז שיסתפקו בכמה דוגמאות הבודדות שמציעים להם??
וזה הטענה גדולה שיש מה ההיגיון בהתנהלות הזאת ולמה הם שונים מכל רוכש אחר
ואף אחד לא מתלוננן ולא רוצה להתחלף עם אנשים שלא זכו
וכל יום מודה לה' על המתנה הגדולה שקיבל.

ממש מים קרים לנפש עייפה
נחמד לראות שיש אנשים בצד שלך...
זו באמת הטענה, הרי השדרוג בא ע"ח הלקוח, אז מה הבעיה לתת את האפשרות הזו??!!:(
זו ורק זו הטענה!!
ושוב, תודה לה' על המתנה הגדולה שקיבלנו!
 
כבר כתבו שהסיבה היא שברגע שהיה אפשר לשדרג הקבלנים היו סוחטים את הדיירים
והמחיר של הדירה היה קופץ
ואת זה משרד השיכון לא רצה
וא"א לעשות בזה שעד מחיר וכו'.......כי תמיד יהיה את הקבלן שידע לתחמן..........
בכל מקרה אתם יכולים אחרי כמה שנים למכור ולקנות בשוק החופשי באותו מחיר +-
אני גם זכיתי למשתכן .......
אבל האפשרויות היו דווקא יחסית בסדר
 
סיבה נוספת שלא נותנים לשדרג זה כי עולה לקבלן הרבה כסף השינויים (לפתוח תיק ולתמחר מוצרים חדשים במחירים אחרים וכמויות קטנות) ויותר זול בשבילו שכל הדירות בצורה אחידה ואם היו יכולים לשדרג זה היה מייקר את מחירי הדירות של מחיר למשתכן (חוץ מהתשלום על עצם השדרוג).
 
כבר כתבו שהסיבה היא שברגע שהיה אפשר לשדרג הקבלנים היו סוחטים את הדיירים
והמחיר של הדירה היה קופץ
ואת זה משרד השיכון לא רצה
וא"א לעשות בזה שעד מחיר וכו'.......כי תמיד יהיה את הקבלן שידע לתחמן..........
בכל מקרה אתם יכולים אחרי כמה שנים למכור ולקנות בשוק החופשי באותו מחיר +-
אני גם זכיתי למשתכן .......
אבל האפשרויות היו דווקא יחסית בסדר
זה לא מדויק.
אני קניתי בחופשי והקבלן לא סוחט אף אחד הוא נותן מלכתחילה סטנדרט יותר גבוה ומי שרוצה מוסיף מי שלא לא חייב.
אגב הרבה חברים שלי שרכשו בחופשי כמעט שלא שדרגו בריצוף ובכלים סניטרים כי מלכתחילה נתנו להם סטנדרט יותר גבוה
והשאלה הגדולה למה מלכתחילה לא מעלים קצת את הרמה של הבחירה במשתכן ומי שרוצה לשדרג יש מחירון בדיוק כמו שיש לי שזה מחיר קבוע לכולם.
אני בטוח שאם רוצים אפשר לשפר את הרמה שיש כרגע שהיא נמוכה מאוד לכל הדעות.
 
סיבה נוספת שלא נותנים לשדרג זה כי עולה לקבלן הרבה כסף השינויים (לפתוח תיק ולתמחר מוצרים חדשים במחירים אחרים וכמויות קטנות) ויותר זול בשבילו שכל הדירות בצורה אחידה ואם היו יכולים לשדרג זה היה מייקר את מחירי הדירות של מחיר למשתכן (חוץ מהתשלום על עצם השדרוג).
אל תדאג לקבלן
כל שינוי ושידרוג בריצוף אני משלם לו בנוסף על התשלום לחנות בערך עוד 70 שקל למטר ככה שהוא מרווח יפה מאוד
אבל מלכתחילה הוא נותן לך בחירה ככה שלא חייבים לשדרג ואפשר להסתפק במה שיש
 
אל תדאג לקבלן
כל שינוי ושידרוג בריצוף אני משלם לו בנוסף על התשלום לחנות בערך עוד 70 שקל למטר ככה שהוא מרווח יפה מאוד
אבל מלכתחילה הוא נותן לך בחירה ככה שלא חייבים לשדרג ואפשר להסתפק במה שיש
גם אם אתה מוסיף לחנות תשלום עצם זה שיש אפשרות לשדרג מייקר את מחיר הדירה (סתם לדוגמה תאר לעצמך שלא הייתה שום אפשרות לבחור כלום והקבלן היה מרצף את כל הדירות בדיוק באותם אריחים זה היה מוזיל לו בהמון את המחיר כי היה מעביר פחת מדירה אחת לשניה, והעבודה הייתה הרבה יותר מהירה כי לא צריך לבדוק מה כל אחד בחר, והיה מקבל מחיר יותר זול מספק הקרמיקה כי הוא קונה כמות ענקית של אותו דבר וכו').
השערה שלי עשרות אלפי שקלים (רק על האופציה לשדרג חוץ מהתשלום על השדרוג) שינויי דיירים זה דבר שמייקר מאד את עלות הבניה.
אחד רוצה לשדרג את הריצוף השני את הדלתות השלישי את המטבח הרביעי כלים סניטריים החמישי רוצה להזיז נקודות חשמל השישי רוצה להזיז קירות בקיצור כאב ראש לקבלן=עשרות אלפי שקלים נוספים במחיר הדירה (חוץ ממחיר השינויים עצמם) שזה חלק מההפרש במחיר בין משתכן לחופשי.
אני בטוח שאם רוצים אפשר לשפר את הרמה שיש כרגע שהיא נמוכה מאוד לכל הדעות.
לדעתי הרמה היום של הגימור ממש לא נמוכה בשביל משפחה סטנדרטית.
 
נערך לאחרונה ב:
בקיצור, הגישה היא, קנית דירה דרך המדינה? תידפק עד הסוף!!!! תחכה עד אין קץ לאיכלוס ותיכנס לדירה עם אבזור דפוק ולא איכותי...

מנסיון של חברה קרובה שעברה את אותו תהליך, כדאי להזדכות על מה שניתן ולקנות בפרטי משהו איכותי.

אגב, שימו לב שגם בבחירת מטבח, המפרט הסופי שאצל הספקים אינו תואם למפרט הראשוני, וכשמבקשים זיכוי עליו מקבלים בקושי 5000 ש"ח, צא והבן מאיזה חומר או מה הכמות שהיית מקבל!!! (הם מקזזים בכל מקום אפשרי, יש להם אפשרות קיזוז עד 10% מהמפרט ובדר"F מנצלים את זה עד הסוף....)

בהצלחה רבה!

אגב, מישהו יודע על התארגנות הדיירים לבניית סורגים ברכישה מאורגנת, איך אפשר להגיע לכזה דבר? אשמח למענה.
יש קבוצה מאורגנת של סורגים
וגם בהקשר של המטבחים - באמת כדאי לבטל את המטבח ולקבל את הזיכויי (אמנם קצת , אבל אין מה לעשות...)
ולעשות את המטבח בצורה נורמאלית דרך ההתארגנות שעשו קבוצה גם בענין של המטבחים
יש קבוצה מאורגנת גם בענין של המטבחים - לעשות מטבחים במחיר מוזל במיוחד = שווה כל שקל

לפרטים אפשר לפנות למייל

ely0533163436:)gmail.com
 
גם אם אתה מוסיף לחנות תשלום עצם זה שיש אפשרות לשדרג מייקר את מחיר הדירה (סתם לדוגמה תאר לעצמך שלא הייתה שום אפשרות לבחור כלום והקבלן היה מרצף את כל הדירות בדיוק באותם אריחים זה היה מוזיל לו בהמון את המחיר כי היה מעביר פחת מדירה אחת לשניה, והעבודה הייתה הרבה יותר מהירה כי לא צריך לבדוק מה כל אחד בחר, והיה מקבל מחיר יותר זול מספק הקרמיקה כי הוא קונה כמות ענקית של אותו דבר וכו').
השערה שלי עשרות אלפי שקלים (רק על האופציה לשדרג חוץ מהתשלום על השדרוג) שינויי דיירים זה דבר שמייקר מאד את עלות הבניה.
אחד רוצה לשדרג את הריצוף השני את הדלתות השלישי את המטבח הרביעי כלים סניטריים החמישי רוצה להזיז נקודות חשמל השישי רוצה להזיז קירות בקיצור כאב ראש לקבלן=עשרות אלפי שקלים נוספים במחיר הדירה (חוץ ממחיר השינויים עצמם) שזה חלק מההפרש במחיר בין משתכן לחופשי.

לדעתי הרמה היום של הגימור ממש לא נמוכה בשביל משפחה סטנדרטית.


לא מדובר על שינויים קיצוניים כמו הזזת נקודות או קירות וכו'...
מדובר רק על חומרים, ריצוף, דלתות וכו'... הרי את המחיר אני משלמת!!!! אז מה הבעיה שלך שאני אשלם לחנות (מה זה צריך להיות קשור לקבלן, הרי הריצוף לי ושל שכני אינו דומה, ג"כ הוא מקבל ריצוף לכל דירה בנפרד)
הרי בשוק החופשי או בכל קניה של ריצוף וסניטריה וכדו', התשלום הוא מול החנות ולא מול הקבלן. הקבלן הוא רק הגוף המבצע, זה לא אמור להיות קשור אליו, לא במחיר ולא בכאב ראש!

ואגב, הרי בזה שיש אנשים שמבטלים ולוקחים זיכויים, הקבלן מפסיד, כי אז ההנחה הכמותית משתנה וכו'...
לכאו' אם כל הרוכשים היו מודעים לסעיפים האלו של הזיכוי, אולי המפה היתה משתנה. הקבלן לוקח בחשבון שרוב הרוכשים אינם מודעים לכך ולכן זה לא משתנה...
 
לא מדובר על שינויים קיצוניים כמו הזזת נקודות או קירות וכו'...
מדובר רק על חומרים, ריצוף, דלתות וכו'... הרי את המחיר אני משלמת!!!! אז מה הבעיה שלך שאני אשלם לחנות (מה זה צריך להיות קשור לקבלן, הרי הריצוף לי ושל שכני אינו דומה, ג"כ הוא מקבל ריצוף לכל דירה בנפרד)
הרי בשוק החופשי או בכל קניה של ריצוף וסניטריה וכדו', התשלום הוא מול החנות ולא מול הקבלן. הקבלן הוא רק הגוף המבצע, זה לא אמור להיות קשור אליו, לא במחיר ולא בכאב ראש!

ואגב, הרי בזה שיש אנשים שמבטלים ולוקחים זיכויים, הקבלן מפסיד, כי אז ההנחה הכמותית משתנה וכו'...
לכאו' אם כל הרוכשים היו מודעים לסעיפים האלו של הזיכוי, אולי המפה היתה משתנה. הקבלן לוקח בחשבון שרוב הרוכשים אינם מודעים לכך ולכן זה לא משתנה...
גם אם אתה מוסיף לחנות תשלום עצם זה שיש אפשרות לשדרג מייקר את מחיר הדירה (סתם לדוגמה תאר לעצמך שלא הייתה שום אפשרות לבחור כלום והקבלן היה מרצף את כל הדירות בדיוק באותם אריחים זה היה מוזיל לו בהמון את המחיר כי היה מעביר פחת מדירה אחת לשניה, והעבודה הייתה הרבה יותר מהירה כי לא צריך לבדוק מה כל אחד בחר, והיה מקבל מחיר יותר זול מספק הקרמיקה כי הוא קונה כמות ענקית של אותו דבר וכו').
השערה שלי עשרות אלפי שקלים (רק על האופציה לשדרג חוץ מהתשלום על השדרוג) שינויי דיירים זה דבר שמייקר מאד את עלות הבניה.
אחד רוצה לשדרג את הריצוף השני את הדלתות השלישי את המטבח הרביעי כלים סניטריים החמישי רוצה להזיז נקודות חשמל השישי רוצה להזיז קירות בקיצור כאב ראש לקבלן=עשרות אלפי שקלים נוספים במחיר הדירה (חוץ ממחיר השינויים עצמם) שזה חלק מההפרש במחיר בין משתכן לחופשי.

לדעתי הרמה היום של הגימור ממש לא נמוכה בשביל משפחה סטנדרטית.
 
הרי בשוק החופשי או בכל קניה של ריצוף וסניטריה וכדו', התשלום הוא מול החנות ולא מול הקבלן.
בשוק החופשי כל קונה משלם מראש על האופציה של שינויים, וזה מגולם במחיר היקר של שוק חופשי יחסית למחיר למשתכן (כמובן שלא כל ההפרש אלא "רק" כמה עשרות אלפי שקלים).
במילים אחרות אם במחיר למשתכן היה אופציה לשינויים מחיר הדירות היה יותר יקר גם למי שלא היה עושה שינויים.
 
גם אם אתה מוסיף לחנות תשלום עצם זה שיש אפשרות לשדרג מייקר את מחיר הדירה (סתם לדוגמה תאר לעצמך שלא הייתה שום אפשרות לבחור כלום והקבלן היה מרצף את כל הדירות בדיוק באותם אריחים זה היה מוזיל לו בהמון את המחיר כי היה מעביר פחת מדירה אחת לשניה, והעבודה הייתה הרבה יותר מהירה כי לא צריך לבדוק מה כל אחד בחר, והיה מקבל מחיר יותר זול מספק הקרמיקה כי הוא קונה כמות ענקית של אותו דבר וכו').
השערה שלי עשרות אלפי שקלים (רק על האופציה לשדרג חוץ מהתשלום על השדרוג) שינויי דיירים זה דבר שמייקר מאד את עלות הבניה.
אחד רוצה לשדרג את הריצוף השני את הדלתות השלישי את המטבח הרביעי כלים סניטריים החמישי רוצה להזיז נקודות חשמל השישי רוצה להזיז קירות בקיצור כאב ראש לקבלן=עשרות אלפי שקלים נוספים במחיר הדירה (חוץ ממחיר השינויים עצמם) שזה חלק מההפרש במחיר בין משתכן לחופשי.

לדעתי הרמה היום של הגימור ממש לא נמוכה בשביל משפחה סטנדרטית.

יש קבוצה מאורגנת של סורגים
וגם בהקשר של המטבחים - באמת כדאי לבטל את המטבח ולקבל את הזיכויי (אמנם קצת , אבל אין מה לעשות...)
ולעשות את המטבח בצורה נורמאלית דרך ההתארגנות שעשו קבוצה גם בענין של המטבחים
יש קבוצה מאורגנת גם בענין של המטבחים - לעשות מטבחים במחיר מוזל במיוחד = שווה כל שקל

לפרטים אפשר לפנות למייל

ely0533163436:)gmail.com
בשוק החופשי כל קונה משלם מראש על האופציה של שינויים, וזה מגולם במחיר היקר של שוק חופשי יחסית למחיר למשתכן (כמובן שלא כל ההפרש אלא "רק" כמה עשרות אלפי שקלים).
במילים אחרות אם במחיר למשתכן היה אופציה לשינויים מחיר הדירות היה יותר יקר גם למי שלא היה עושה שינויים.

הטענה הגדולה והעיקרית בכל הנושא הזה שאם הם היו נותנים במחיר למשתכן בחירה יותר רחבה מאשר 3 סוגים של ריצוף וגודל של 60×60 שברוב החנויות אין אופציה כזאת, היום הסטנדרט זה 80× לא תמצאו כבר 60×60...
אז אנשים היו צריכים לשדרג טיפה כמו אסלה תלויה וברזים שונים ובזה זה היה נגמר וכל השידרוג היה מסתכם בכמה אלפים בודדים
מה שקורה היום שאין היצע למחיר למשתכן חוץ מכמה סוגים בודדים של ריצוף וכלים סניטרים הכי פשוטים ומכוערים ואז מי שרוצה לשדרג צריך להוסיף סכום מכובד מאוד וזה כבר באמת יוצא יקר מאוד
למה לא להרים להם את הרמה קצת ואם כבר נותנים דירה במחיר הוגן אז לתת ברמה ממוצעת ולא לנסות לחסוך על חשבונם עוד כמה אלפים בודדים לכל דירה.
ואם הם בחרו לחסוך אז לפחות לתת להם לשדרג את הדברים הבסיסיים כמו אסלה או ריצוף סטנדרטי ולא להגביל אותם לכמות כ"כ קטנה של בחירה
הרי ודאי שאם הם היו רוצים היו יושבים וכותבים תקנון מסודר שיבוא לקראת הרוכשים במשתכן וגם לא גורם נזק לקבלנים אבל העניין הוא
שאף אחד לא מעוניין לבזבז דקה אחת על אנשים שקיבלו דירה במחיר מתנה, לא הקבלן שודאי לא מרחיח מזה יותר מדיי ולא המדינה שגם ככה לא מנסה יותר מידי לשפר את עניין הדיור כאן.
בקיצור זוכי מחיר למשתכן קיבלתם דירה במחיר מתנה המסר של הקבלנים והמדינה הוא:
תשתקו ותסתפקו במה שקיבלתם!!!
לא מדובר על שינויים קיצוניים כמו הזזת נקודות או קירות וכו'...
מדובר רק על חומרים, ריצוף, דלתות וכו'... הרי את המחיר אני משלמת!!!! אז מה הבעיה שלך שאני אשלם לחנות (מה זה צריך להיות קשור לקבלן, הרי הריצוף לי ושל שכני אינו דומה, ג"כ הוא מקבל ריצוף לכל דירה בנפרד)
הרי בשוק החופשי או בכל קניה של ריצוף וסניטריה וכדו', התשלום הוא מול החנות ולא מול הקבלן. הקבלן הוא רק הגוף המבצע, זה לא אמור להיות קשור אליו, לא במחיר ולא בכאב ראש!

ואגב, הרי בזה שיש אנשים שמבטלים ולוקחים זיכויים, הקבלן מפסיד, כי אז ההנחה הכמותית משתנה וכו'...
לכאו' אם כל הרוכשים היו מודעים לסעיפים האלו של הזיכוי, אולי המפה היתה משתנה. הקבלן לוקח בחשבון שרוב הרוכשים אינם מודעים לכך ולכן זה לא משתנה...
 
הטענה הגדולה והעיקרית בכל הנושא הזה שאם הם היו נותנים במחיר למשתכן בחירה יותר רחבה מאשר 3 סוגים של ריצוף וגודל של 60×60 שברוב החנויות אין אופציה כזאת, היום הסטנדרט זה 80× לא תמצאו כבר 60×60...
אז אנשים היו צריכים לשדרג טיפה כמו אסלה תלויה וברזים שונים ובזה זה היה נגמר וכל השידרוג היה מסתכם בכמה אלפים בודדים
מה שקורה היום שאין היצע למחיר למשתכן חוץ מכמה סוגים בודדים של ריצוף וכלים סניטרים הכי פשוטים ומכוערים ואז מי שרוצה לשדרג צריך להוסיף סכום מכובד מאוד וזה כבר באמת יוצא יקר מאוד
למה לא להרים להם את הרמה קצת ואם כבר נותנים דירה במחיר הוגן אז לתת ברמה ממוצעת ולא לנסות לחסוך על חשבונם עוד כמה אלפים בודדים לכל דירה.
ואם הם בחרו לחסוך אז לפחות לתת להם לשדרג את הדברים הבסיסיים כמו אסלה או ריצוף סטנדרטי ולא להגביל אותם לכמות כ"כ קטנה של בחירה
הרי ודאי שאם הם היו רוצים היו יושבים וכותבים תקנון מסודר שיבוא לקראת הרוכשים במשתכן וגם לא גורם נזק לקבלנים אבל העניין הוא
שאף אחד לא מעוניין לבזבז דקה אחת על אנשים שקיבלו דירה במחיר מתנה, לא הקבלן שודאי לא מרחיח מזה יותר מדיי ולא המדינה שגם ככה לא מנסה יותר מידי לשפר את עניין הדיור כאן.
בקיצור זוכי מחיר למשתכן קיבלתם דירה במחיר מתנה המסר של הקבלנים והמדינה הוא:
תשתקו ותסתפקו במה שקיבלתם!!!
 
הטענה הגדולה והעיקרית בכל הנושא הזה שאם הם היו נותנים במחיר למשתכן בחירה יותר רחבה מאשר 3 סוגים של ריצוף וגודל של 60×60 שברוב החנויות אין אופציה כזאת, היום הסטנדרט זה 80× לא תמצאו כבר 60×60...
אז אנשים היו צריכים לשדרג טיפה כמו אסלה תלויה וברזים שונים ובזה זה היה נגמר וכל השידרוג היה מסתכם בכמה אלפים בודדים
הקבלן חייב לתת 12 דגמים לבחירה ובכללם מבריק חלקית (משי) מה שהכי הולך היום.
לא חושב שיש בעיה בדירה עם ריצוף 60*60 או עם אסלות לא תלויות.
כמו שלך חשוב שיהיה ריצוף 80*80 גם לשכן שלך חשוב מאד לפרוץ את הקיר בין הסלון למטבח ואין לדבר סוף.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה