דרוש מידע מעונות יום תשפ"ב

[מס' 1]

איווט ליברמן מגיב להחלטת בג״צ: ״ההחלטה המשפטית לביטול לומדי הדיינות והרבנות שגויה. אני בטוח שתוך כמה חודשים 40% יהיו לומדי רבנות, והמספר יעלה פי ארבעה״.


בחור חכם הליברמן הזה

היו בעבר בחירות שהוא טען שחרדים מצביעים בשיעור של 103 אחוז
נראה לי שכאן הוא יופתע ויגלה 120 אחוזים דיינים ורבנים מכלל האבות שילדיהם במעון.
ועוד הם יוציאו ממנו הנחה של 50 אחוז ברב קו כי הם סטודנטים למשפטים.

 

[לא כמו כולם]

בחור חכם הליברמן הזה

חבל רק שהוא "חכם להרע".

 

[יוסייוסייוס]

מה שכואב הוא שהמפסידים הגדולים הם 'בעלות המשפחתונים'.
כואב הלב לראות את זה ...
[ואין לי משפחתון ...].

 

[פיפציק]

מישהו יודע איזה אישורים בדיוק אמורים להביא לומדי רבנות או דיינות כדי לקבל הנחה?

 

[ש.ב.א]

מישהו יודע איזה אישורים בדיוק אמורים להביא לומדי רבנות או דיינות כדי לקבל הנחה?

עוד לא החליטו על קריטריונים, אז איך ידעו?

 

[קצרה]

מישהו יודע איזה אישורים בדיוק אמורים להביא לומדי רבנות או דיינות כדי לקבל הנחה?

הקב"ה.

משרד התמ"ת עוד לא בדק את השטח ועוד לא חשב על הקריטריונים המדויקים ואילו אישורים יצטרכו להביא.
היועץ המשפטי התחייב בשמם להחלטה והצגה של הקריטריונים בבית משפט רק אתמול.
הם צריכים לשבת ולדון ולנסות להקשיח כמה שיותר.

 

[קצרה]

מה שכואב הוא שהמפסידים הגדולים הם 'בעלות המשפחתונים'.
כואב הלב לראות את זה ...
[ואין לי משפחתון ...].

חושבת יותר בכיוון של בעלות המעונות.
משפחתון שיהפוך לפרטי כיון שרוב ההורים בו עוזבים לא יהיה מדובר בנזק אקוטי.
מעון על כל הוצאותיו יותר קשה להחזיק בסכום שיהיה שווה להורים.

בקטע של המשפחתונים ינזקו הילדים כי מטפלת פרטית לא מחוייבת לשום תקינה.
וגם - אם יצטמצמו דרסטית מספר המשפחתונים שפועלים תחת התמ"ת - ינזקו כל ההורים החרדים העובדים - בהיעדר משפחתונים מסובסדים.

 

[progitm]

זה מתחיל להיות בלתי אפשרי לשלם יותר מכפול עד שהיו קריטריונים ועד שיאשרו תמיכה
לבינתיים גובים ממני מחיר מלא!

 

[קצרה]

מישהו יודע איזה אישורים בדיוק אמורים להביא לומדי רבנות או דיינות כדי לקבל הנחה?

שאלות מהסוג הזה מצביעות על הלקונה החמורה ביותר בשינוי -
החיפזון מהרגע להרגע.

ההצהרה לגבי הרצון לשינוי פורסמה חודש לפני תחילת שנה"ל.
מבחני התמיכה פורסמו לאחר תחילת השנה.
אין בהירות לגבי תחילתם המדוייקת.
השינויים מוחלים שניה אחרי הרגע שבו תחולתם כבר נכנסה לתוקף.

הורים שולחים את ילדיהם למעון כרגע בלי שמץ של ידיעה כמה זה יעלה להם בסוף.
כולל הורים לא אברכים כלל שחושבים שתהיה להם דרגה X וכשהם יגלו שזו Y וירצו אולי להוציא את ילדיהם מהמסגרת - זה יהיה באיחור של 4-5 חודשי תשלום מינימום.

באופן אישי - לא חושבת שיש מה לתלות תקווה בבג"ץ. האג'נדה שלהם בענין ידועה ותומכת מאד בליברמן וחבר מרעיו. גם אם יגידו באיזה דיון מילים "חריפות" - זה יהיה רק כדי ליצור מצג של "דיון בכובד ראש" וכביכול נתנו את הדעת בכובד ראש לאי אילו טענות - ולא שההחלטה שלהם היתה צפויה מראש----

 

[חשבונאית]

חושבת יותר בכיוון של בעלות המעונות.
משפחתון שיהפוך לפרטי כיון שרוב ההורים בו עוזבים לא יהיה מדובר בנזק אקוטי.
מעון על כל הוצאותיו יותר קשה להחזיק בסכום שיהיה שווה להורים.

בקטע של המשפחתונים ינזקו הילדים כי מטפלת פרטית לא מחוייבת לשום תקינה.
וגם - אם יצטמצמו דרסטית מספר המשפחתונים שפועלים תחת התמ"ת - ינזקו כל ההורים החרדים העובדים - בהיעדר משפחתונים מסובסדים.

זה לא כזה פשוט להן לעבור לפרטי:
בשביל להרוויח את הסכום שהן הרוויחו עד היום הן תצטרכנה להכפיל את מספר הילדים
ובנוסף-מטפלת שעוברת לפרטי מפסידה את הסמל, ובמידה ותרצה לחזור להיות רשמית (נניח לשנה הבאה-עם ילדים שכן זכאים לסבסוד) היא תצטרך לחזור ל"תור" עד שהיא תקבל סמל רשמי

 

[קצרה]

זה לא כזה פשוט להן לעבור לפרטי:
בשביל להרוויח את הסכום שהן הרוויחו עד היום הן תצטרכנה להכפיל את מספר הילדים
ובנוסף-מטפלת שעוברת לפרטי מפסידה את הסמל, ובמידה ותרצה לחזור להיות רשמית (נניח לשנה הבאה-עם ילדים שכן זכאים לסבסוד) היא תצטרך לחזור ל"תור" עד שהיא תקבל סמל רשמי

ממש לא.
הן תצטרכנה לגבות יותר מההורים. וההורים ישלמו. זה עדיין יהיה שווה להורים יותר מתשלום מלא של תמת.
שום הורה לא ישלם 800 שקל בשום מטפלת על 7-4 + ארוחות.
המחיר יהיה לפחות 1300 שקל (מה שמשלמים פחות או יותר הכי בזול למטפלת פרטית +אוכל לאורך כל השעות הללו )
ילד אחד נוסף מקזז את הנזק פחות או יותר. + קצת פחות תשלום על כל מיני תקינות למיניהם. + אי תשלום ביטוחים + (שששש..) גמישות בתשלום מיסים.

רוב המטפלות בתמ"ת שאני מכירה מצהירות שעבודה בפרטי אפילו בילד נוסף אחד בלבד תהיה רווחית הרבה הרבה יותר - והסיבה שהן עובדות עם התמ"ת היא כי ההורים שמחפשים את הסיבסוד התקינה והפיקוח - מעונינים דווקא במסגרות הללו.

 

[חשבונאית]

המחיר יהיה לפחות 1300 שקל (מה שמשלמים פחות או יותר הכי בזול למטפלת פרטית +אוכל לאורך כל השעות הללו )

וכמה הן מקבלות מהתמ"ת על כל ילד?
מוזמנת לבדוק...
וביטוח-אני משלמת לבד בלי קשר לשכ"ל ולמטפלת

רוב המטפלות בתמ"ת שאני מכירה מצהירות שעבודה בפרטי אפילו בילד נוסף אחד בלבד תהיה רווחית הרבה הרבה יותר - והסיבה שהן עובדות עם התמ"ת היא כי ההורים שמחפשים את הסיבסוד התקינה והפיקוח - מעונינים דווקא במסגרות הללו.

כתבתי את מה שאמרה לי המטפלת שלי...

 

[קצרה]

וכמה הן מקבלות מהתמ"ת על כל ילד?
מוזמנת לבדוק...
וביטוח-אני משלמת לבד בלי קשר לשכ"ל ולמטפלת

כתבתי את מה שאמרה לי המטפלת שלי...

סביבות 1800 לילד ו2000 לתינוק.
ומותר להן מקסימום 5 ילדים שחובה שלא כולם יהיו תינוקים.
הן גם משלמות ביטוח לא קשור לביטוח שעשית.
מהסכום הזה יורד להן מיסים והוצאות על דרישות שונות.

מדובר לרוב בברוטו של מקסימום 9000.
מ-6 ילדים אפשר להרוויח פרטי קרוב ל8000 במחיר לעיל וה- 1000 יתקזז על תוספת ימי חופשה שהן תקחנה לעצמן קצת יותר ובהתאם לנוחותן. ביטוחים ופחות הוצאות על רכש ותקינה. (שלא לדבר על מי שתשחק קצת עם ההצהרות )

הנטו שלהן ביחס למה שאנחנו חושבים , הוא אחד הדברים העצובים שעולים מדי פעם.
אני לא מספיק בקיאה בתחום אולי יבוא @הכלבויניק
ויאיר את עינינו.

 

[אחת / אפס]

תכל'ס ממתי אפשר להגיש לדרגה?
ומספיק לעלות לאתר תלושים של בני הזוג 26 ו34 ש"ש
כדי לקבל דרגה 3
?

 

[i am]

סביבות 1800 לילד ו2000 לתינוק.
ומותר להן מקסימום 5 ילדים שחובה שלא כולם יהיו תינוקים.
הן גם משלמות ביטוח לא קשור לביטוח שעשית.
מהסכום הזה יורד להן מיסים והוצאות על דרישות שונות.

מדובר לרוב בברוטו של מקסימום 9000.
מ-6 ילדים אפשר להרוויח פרטי קרוב ל8000 במחיר לעיל וה- 1000 יתקזז על תוספת ימי חופשה שהן תקחנה לעצמן קצת יותר ובהתאם לנוחותן. ביטוחים ופחות הוצאות על רכש ותקינה. (שלא לדבר על מי שתשחק קצת עם ההצהרות )

הנטו שלהן ביחס למה שאנחנו חושבים , הוא אחד הדברים העצובים שעולים מדי פעם.
אני לא מספיק בקיאה בתחום אולי יבוא @הכלבויניק
ויאיר את עינינו.

המחיר המלא הוא 1965 לילד ו2045 לתינוק.

 

[i am]

תכל'ס ממתי אפשר להגיש לדרגה?
ומספיק לעלות לאתר תלושים של בני הזוג 26 ו34 ש"ש
כדי לקבל דרגה 3
?

זה תנאי הכרחי לדרגה 3 אבל ממש לא מספיק, זה תלוי גם במבחן תמיכה. כלומר בשכר לנפש.

 

[למדן וידען]

נתחיל מהעובדה שלהורים לא שווה לשלם סכום של 1300 לילד, לא שווה לצאת לעבוד.

ביטוח חייבים בכל מקרה אף אחת לא תיקח סיכון על החיים שלה.
כך שהיא צריכה כפול ילדים ממה שיש היום וזה לא רלוונטי.

 

[חשבונאית]

.
שחובה שלא כולם יהיו תינוקים.

כבר לא חובה
אצל המטפלת שלי 5 מתחת לגיל שנה

 

[הכלבויניק]

שום הורה לא ישלם 800 שקל בשום מטפלת על 7-4 + ארוחות.
המחיר יהיה לפחות 1300 שקל (מה שמשלמים פחות או יותר הכי בזול למטפלת פרטית +אוכל לאורך כל השעות הללו )
ילד אחד נוסף מקזז את הנזק פחות או יותר. + קצת פחות תשלום על כל מיני תקינות למיניהם. + אי תשלום ביטוחים + (שששש..) גמישות בתשלום מיסים.

לרוב ההורים שהאבא אברך, יהיה מאד קשה לשלם סכום כזה, המקסימום שישלמו זה 1,000 ש"ח.
הם יסתדרו בצורות אחרות, כמו מטפלת עד 1, סבתא שתשמור חלק שעות, או הפחתה של שעות העבודה של האם.
אין ספק שגזרה זו, לכשתצא לפועל, תוציא דרמטית נשים חרדיות ממעגל העבודה!

לבעלות משפחתונים זה נזק בלתי הפיך, כשיהיה להן קשה לקבל שוב סמל, ולפתוח רישום מבלי לדעת אם המשפחתון יהיה מלא (שלשה ילדים זה ממש לעבוד בהפסדים).

וגם אם יעבדו בפרטי, היום כבר רובן עוסק פטור, וימשיכו לדווח כדי לשמור על רצף.
ביטוח אף מטפלת לא תפסיק, אולי המטפלות הפרטיות פחות מודעות לזה, אבל מנהלת משפחתון ששנים עובדת עם ביטוח, לא תעז לעבוד ללא שמבוטחת.

ומותר להן מקסימום 5 ילדים שחובה שלא כולם יהיו תינוקים.

כבר לא. תקנה מטופשת, התבטלה ב"ה.

מדובר לרוב בברוטו של מקסימום 9000.
מ-6 ילדים אפשר להרוויח פרטי קרוב ל8000 במחיר לעיל וה- 1000 יתקזז על תוספת ימי חופשה שהן תקחנה לעצמן קצת יותר ובהתאם לנוחותן. ביטוחים ופחות הוצאות על רכש ותקינה. (שלא לדבר על מי שתשחק קצת עם ההצהרות )

הנטו שלהן ביחס למה שאנחנו חושבים , הוא אחד הדברים העצובים שעולים מדי פעם.
אני לא מספיק בקיאה בתחום אולי יבוא @הכלבויניק
ויאיר את עינינו.

הנטו למנהלת משפחתון לא עובר את ה7,500 ₪.
גם אם בחודש רגיל היא מקבלת יותר, יש הרבה הוצאות שנתיות ותקופתיות, שמתחלקים למשך השנה, ואף למשך מספר שנים.

אני מכיר הרבה בעלות משפחתון, שעברו דירה בשכירות גדולה ממה שהן צריכות, או קנו דירה גדולה יותר עם משכנתא על הראש, רק בשביל שיהיה להן מקום מרווח שיאושר למשפחתון.

סכום זה נכלל בבירור בהוצאות מהברוטו (וכן מחשבות לעניין מעשר כספים למשל).
כך שאם הן יעברו לפרטי, הרבה מן ההוצאות לא יפחתו להן משמעותית, הרי הן לא יעברו לדירה קטנה יותר, רק כי המשפחתון נסגר השנה, ואין חובה לגודל הבית, ובפרט שהן לוקחות עכשיו יותר ילדים...

לסיכום, פחות מתשעה/עשרה ילדים, היא לא תצליח להגיע למשכורת הרגילה שלה, (10 ילדים X 1,000₪ מקסי'), כשמקזזים הוצאות שעדיין ממשיכות.

 

[הזגג]

ליברמן אמר שמי שימצא שזייף תלושים לא יוכל לקבל דרגה לא השנה ולא במהלך השנים!

אז אמר, לא ברוך שאמר.
אין שום עניין לשחק את משחק המוכה והמסכן,
זה עוזר רק להסב להנ"ל עונג רב.
לפי הטון נשמע כאילו הוא עומד לשלוט פה בעשור הקרוב לפחות.
דבריו הם עפר, ולא מסיני...