דרוש מידע סיגריות אלקטרוניות

[סטיק]

יש במאה שערים חנות שמוכרת חומרים להכנת תמצית לאלקטרונית יוצא בערך שליש מהמחיר (שהיה עד היום) בהצלחה

מישהו מכיר עוד חנות כזאת? בבני ברק אולי?

 

[סטיק]

אני חושבת ברגע זה שהמס הזה מטרתו להחזיר מעשנים שעברו לסיגריה אלקטרונית
לעשן עישון רגיל מזיק יותר ומגעיל ומזהם הרבה יותר.

כי לפי החישובים - עישון של סיגריה אלקטרונית הולך לעלות פי 3 מעישון של סיגריה רגילה.

כמו כן משיחה עם בני נוער - (בחורי ישיבה)
לא יהיה להם 250 שקל זמין להוציא על 10 מ"ל תמצית נוזל . בעוד 30 שקל לחבילת סיגריות קל יותר להשיג ברגע נתון.

להערכתי מאחורי המס וגובהו הבלתי מוסבר והלא פרופורציונלי ביחס לסיגריות רגילות - עומדים יצרני הסיגריות שיש להם לובי חזק והם מושקעים היטב ביחס ליצרני האלקטרוניות.

אז כל מי ששמח מ"הפחתת העישון" - עליו להיות עצוב כרגע מהגברת העישון המסוכן יותר. שללא ספק פוגע פסיבית הרבה יותר.

אם הייתי יכולה הייתי עושה אלף לייקים הסברתם את זה כ"כ מדויק

 

[קצרה]

לפי מה שקראתי היה כאן ערבוב גדול מאד בין סיגריה לאלקטרונית. באלקטרוני אין שום סיכון בעישון פסיבי. אין את הבעיה של הריח המסריח. גם למעשן בעצמו הסיכון הרבה יותר נמוך. ועכשיו המחיר של האלקרונית יהיה פי כמה מסיגריות רגילות למה שכל הגמולים מסיגריות בזכות האלקטרוניות לא יחזרו לסגריות רגילות שמסוכנות פי כמה וכמה.
בעלי למשל נגמל מסיגריה רגילה לפני 4 שנים רק בזכות האלקטרונית ואני לא כ"כ מצליחה לדמיין את החיים שלו בלי הסיגריה. מתפללת כל יום שלא יצטרך לחזור לסיגריה הרגילה.

בנוגע לעישון פסיבי - לא מדויק.

אין מידע מספק לגבי עישון פסיבי מסיגריה אלקטרונית
כדבר הרופא שלי - לאיש בעולם לא תהיה לך תשובה לגבי עישון פסיבי מסיגריה אלקטרונית.

מהמחקרים שהצטברו עד כה ניתן לומר לעת עתה שהצטברו פחות חומרים באוויר ולפחות זמן.
עדיין קיימים חלקיקי חומר באוויר.
לא ניתן לקבוע כרגע על נזק אם קיים.

בנוגע לסיגריה רגילה/אלקטרונית לבעלך -
כמו כמעט כל הדברים בעולם יש לכם כאן את השיקול של כסף-צורך חיוני אחר (במקרה זה בריאות).
וכל אחד צריך לעשות שקלול יכולות.
יש כאלו שמוותרים על תרופות ואוכל בגלל הכסף.
יש כאלו שישלמו וימשיכו לעשן רק אלקטרוני. יש כאלו שלא.

הסיכון העיקרי שלכם כאן הוא שיתכן שגם אם תחליטו להוציא את ההון הזה - אם לא מספיק אנשים יחליטו כך - המוצר יעלם מן השוק לשמחת פיליפ מוריץ ודובק שהשקיעו הרבה אנרגיה קשרים וכסף בדחיקת רגליו---

 

[זה מבית שמש]

לא רק. הם בעיקר אבל גם הסובבים. וכן ,יש לי במשפחה (לא בעלי, ב"ה!!!!!!) מעשנים ואני שמחה על המס. מקווה שאי פעם זה יעורר אותם להפסיק עם הדבר הדוחה הזה.
וכל השכנים שמסריחים לי את הבנין ומעשנים בחלון וזה נכנס לי הביתה. אני בהחלט ניזוקה גם אם במעגל הקרוב אלי אין מעשנים.

למעשנים אין זכויות??

 

[קצרה]

מישהו מכיר עוד חנות כזאת? בבני ברק אולי?

חנויות שמוכרות חומר ערבוב תקני מוכרות חומר בסיס שהוא "נוזל סיגריה אלקטרונית" שימוסה אותו דבר ויעלה אותו מחיר.

בשילוב חומרי טעם וריח וחמרי PG VG (שנמכרים גם בחנויות אפיה)
להתאמה אישית של הטעם.

אין פה בשורה חדשה.

 

[קצרה]

למעשנים אין זכויות??

יש להם כל עוד הם לא פוגעים באף אחד.

ואם ילדים שיש להם שכנים מעשנים סובלים מרמות ניקוטין גבוהות בדם - אז לא אין להם זכות לעשות זאת.

נניח לזאת - יש למעשנים זכויות בסך הכל מייקרים אותם .
ואולי זה יעזור להם ולשכנים והם ינסו הפחתת עישון.

להגמל - כולנו יודעים - זה בלתי אפשרי כמעט. (1-2 אחוזי הצלחה בטווח של כמה שנים. זה כלום)
לצערם של המעשנים גם כן.

 

[זה מבית שמש]

יש להם כל עוד הם לא פוגעים באף אחד.

ואם ילדים שיש להם שכנים מעשנים סובלים מרמות ניקוטין גבוהות בדם - אז לא אין להם זכות לעשות זאת.

נניח לזאת - יש למעשנים זכויות בסך הכל מייקרים אותם .
ואולי זה יעזור להם ולשכנים והם ינסו הפחתת עישון.

להגמל - כולנו יודעים - זה בלתי אפשרי כמעט. (1-2 אחוזי הצלחה בטווח של כמה שנים. זה כלום)
לצערם של המעשנים גם כן.

לגבי גמילה מעישון אפשר להיגמל(אני נגמלתי)אני רק לא חושב שהמדינה אמורה לחנך אותנו בכפייה,כמו שלא צריכה לחנך אותנו בעניין שימוש בכלים ח"פ

 

[קצרה]

לגבי גמילה מעישון אפשר להיגמל(אני נגמלתי)אני רק לא חושב שהמדינה אמורה לחנך אותנו בכפייה,כמו שלא צריכה לחנך אותנו בעניין שימוש בכלים ח"פ

כמה זמן אתה גמול?
זו השאלה המרתקת.
שנה - שנתיים זה לא פקטור. בעלי היה גמול 7 שנים וחזר ... יש 10 אחוז הצלחה בטווחים קצרים.
מדברים על מעל 10 שנים בדרך כלל.

המדינה לא אמורה לחנך אותנו בכפיה.
נ.ב. היא גם לא רוצה לחנך אותנו בכפיה. היא פשוט צריכה מיסים. ובכלל לא פופלרי להעלות את מס ההכנסה או מס חברות. היא מעדיפה שלא נתחנך ופשוט נשלם לה. השורה התחתונה של כל מיסוי כזה לצורך קבלת ההחלטה הוא שיעור ההכנסות המשוער לקופת המדינה.

 

[קצרה]

למעשנים אין זכויות??

ועוד דבר שלמד בעלי אחרי שהתחתן -
נולדנו מוקפים באנשים.

מי שמוציא סיגריה באמצע בית שנמצאים בו גיסות/אחינים ומעשן לו.
אז גם אם הם שותקים כי לא נעים...
הוא אדם שחושב שהוא נברא יחידי בעולם.

כל מי שמעשן אפילו אם "רגילים" בבית הזה לעשן בתוך הבית -
או כי לדעתו בסיגרה אלקטרונית "אין עישון פסיבי". כדאי שיקח לתשומת ליבו.

 

[זה מבית שמש]

ואולי זה יעזור להם ולשכנים והם ינסו הפחתת עישון.

המדינה לא אמורה לחנך אותנו בכפיה.
נ.ב. היא גם לא רוצה לחנך אותנו בכפיה. היא פשוט צריכה מיסים. ובכלל לא פופלרי להעלות את מס ההכנסה או מס חברות. היא מעדיפה שלא נתחנך ופשוט נשלם לה. השורה התחתונה של כל מיסוי כזה לצורך קבלת ההחלטה הוא שיעור ההכנסות המשוער לקופת המדינה.

אין סתירה כלשהי בין שתי ההסברים??
קודם זה בשביל לגרום הפחתת עישון ואח"כ זה בשביל הכנסה למדינה??

 

[tbh]

א. ניקוטין זה רעל לכל דבר ועניין.
הזרקה של מ"ל אחד לווריד תגרום למוות!

הזרקה של אויר ישר לתוך הוריד גם תגרום למוות.

 

[זה מבית שמש]

ועוד דבר שלמד בעלי אחרי שהתחתן -
נולדנו מוקפים באנשים.

מי שמוציא סיגריה באמצע בית שנמצאים בו גיסות/אחינים ומעשן לו.
אז גם אם הם שותקים כי לא נעים...
הוא אדם שחושב שהוא נברא יחידי בעולם.

כל מי שמעשן אפילו אם "רגילים" בבית הזה לעשן בתוך הבית -
או כי לדעתו בסיגרה אלקטרונית "אין עישון פסיבי". כדאי שיקח לתשומת ליבו.

אני לא דיברתי על עישון במקומות ציבוריים,זה אסור בחוק וטוב שכך

 

[קצרה]

אין סתירה כלשהי בין שתי ההסברים??
קודם זה בשביל לגרום הפחתת עישון ואח"כ זה בשביל הכנסה למדינה??

המדינה עושה את זה בשביל הכנסה.
בדרך זה בהחלט מביא חלק מהאנשים לצמצם את העישון.

בדיוק כמו במס על החד פעמי.
נשאר מזה בסוף - חלק אנשים שמעשנים פחות. הרבה שלא.
המדינה עדיין מרוויחה את שלה.

 

[קצרה]

אני לא דיברתי על עישון במקומות ציבוריים,זה אסור בחוק וטוב שכך

גם אני לא דיברתי על מקום ציבורי דיברתי על בית.

למשל הבית של ההורים שיושבים בו עכשיו כל המשפחה למסיבת חנוכה -
הוא לא ציבורי וזה לא אסור בחוק.

יש משפחות שאנשים מוציאים סיגריה חופשי באמצע השולחן ומעשנים.
גם אם יש שם גיסה שלא בדיוק מתחשק לה להגיד לגיס - העישון שלך מפריע לי....

 

[dLive]

אגב כל החסרונות והמעלות שהוזכרו פה - סיגריה רגילה היא סבל למעשן עצמו.
בשביל ללמוד לעשן אנשים מכריחים את עצמם לשאוף ולהכניס לריאות ומשתעלים וכו'.
סיגריה אלקטרונית היא קלי קלות.
נושמים אויר חם, ומקבלים טעם מתוק בתוספת ניקוטין.
ומאז האלקטרוניות החד פעמיות (ללא מילוי חוזר) - הסיפור נהיה עוד יותר קל, וכבר פגשתי ילדים חסידיים מעשנים.

 

[זה מבית שמש]

גם אני לא דיברתי על מקום ציבורי דיברתי על בית.

למשל הבית של ההורים שיושבים בו עכשיו כל המשפחה למסיבת חנוכה -
הוא לא ציבורי וזה לא אסור בחוק.

יש משפחות שאנשים מוציאים סיגריה חופשי באמצע השולחן ומעשנים.
גם אם יש שם גיסה שלא בדיוק מתחשק לה להגיד לגיס - העישון שלך מפריע לי....

אז הוא איש דוחה שהוא מתנהג ככה

 

[הזגג]

חנויות שמוכרות חומר ערבוב תקני מוכרות חומר בסיס שהוא "נוזל סיגריה אלקטרונית" שימוסה אותו דבר ויעלה אותו מחיר.

בשילוב חומרי טעם וריח וחמרי PG VG (שנמכרים גם בחנויות אפיה)
להתאמה אישית של הטעם.

אין פה בשורה חדשה.

סורי, יש לך חוסר ידיעה.
הנוזל מורכב מפרופילן גליקול וגליצרין צמחי בתוספת חומרי טעם וריח.
פרופילן וגליצרין משמשים הן את תעשיית הפארמה, והן כתוספת למזון,
אפשר למצוא אותם בליקרים וכד'.
הם נמכרים כמוצרי אפייה לכל דבר.
הבעיה היחידה היא הניקוטין - אותו אי אפשר כמובן להשיג בחנות של מוצרי אפיה.
גליצרין נוזלי צמחי מאושר למזון ולפארמה 99.7% | מזון ופארמה - ...
פרופילן גליקול - פוליבה

 

[הזגג]

ב עלי מעשן כבר 9 שנים סיגריה אלקטרונית
ואין מה להשוות לסיגריות רגילות משום כיוון

ברור. לא חולק על העניין.
בנוגע לסיגריות רגילות- אין סיכוי לתמצת את הסיכונים בכמה שורות קצרות.
תשובתי הייתה בתגובה לאלו שפקפקו בכלל על הסיכון.
אבל ברור שיש עוד המון דברים שמזיקים יותר - למשל שומן טראנס שהובא כאן כהצעת מיסוי.
(הערת אגב - לגבי השומן טראנס - עקב המודעות הגבוהה בציבור,
ברוב המוצרים בשוק כיום אין שומן טראנס, ואפילו בחלק מהמרגרינות כבר הורידו אותו,
ככה שאין למדינה איך להרוויח ממס כזה..)
מבחינתי אוכל מטוגן באמת הרבה יותר מזיק.

 

[בוחרים בבית]

מה יהיה המס הבא? מטוגנים?

 

[ירוקים]

חבל שלא העלו יותר...
וחבל שלא העלו גם על סיגריות רגילות

חבל שמי שאין לו מושג בדבר מדבר [או כותב].
הסיגריות האלקטרוניות מצילות חיים!!!!
כפשוטו ממש. וכן, גם את שלי.
הסיכון היחיד שלהם שהם ממכרות [גם שוקולד ממכר]
אה... ויש גם סיכון גדול יותר שהם גנבו הרבה הכנסות מהמדינה.
המציאות היא שכל מעשני האלקטרוניות יחזרו לרגילות, כך בדיוק קרה במדינות בארה"ב שהטילו מס על האלקטרוניות,
או לחילופין יתחילו לייצר את הנוזל באופן פיראטי, כמו שכבר ראיתי כאלו שהתחילו לעשות, ואז באמת המוצר יהיה מסוכן ותהיה הצדקה למס.

ועוד טעות אחת. העלאת המס לא תוריד מעשנים, היא רק תקרע את הכיס שלהם.
בניגוד לכל אלו שחושבים שהמס על הסיגריות הוריד מעשנים, טעות, פשוט באותה תקופה התחילו האלקטרוניות.