מדריך אשכול עזרה למשקיע החדש בבורסה לניירות ערך

איזו מחקה 125 הכי רווחית?
 
Tachlit ו-MTF
תכלית (Tachlit) מבחינת דמי ניהול + עקיבה.
MTF (מגדל) עקיבה כמעט מושלמת + נזילות חזקה
@מקור המיע האמין כתב למעלה שיש דמי ניהול כפולים יש את הדמי ניהול של הקרן הזו וכן את הדמי ניהול של הקרן המקבילה צריך לראות מה הוא כתב שמה
 
אין דמי ניהול בקרן הכשרה, רק במקבילה.
אשמח להסבר - שניהם קונים מניות (107/109%)+ אופציות PUT+CALL, למה העקיבה של מגדל טובה יותר?
1. הסבר: לאופציות (PUT & CALL) יש תאריך פקיעה (חודשי/רבעוני), והערך שלהן יורדת ככל שמתקרבים אל התאריך, לכן הקרן מחליפה אותן כל חודש (מוכרת ישנות וקונה חדשות).
בקרנות גדולות כמו "מגדל MTF", הגלגול הזה נעשה בזול יותר. כי הן סוחרות בהיקף גדול ומקבלות תנאים טובים יותר, והן מצליחות להפסיד הכי מעט ביחס למדד.

2. אתה צודק שאין דמי ניהול בקרן הכשרה: בקרנות הכשרות דמי הניהול הרשמיים כמעט אפס 0%, אבל בפועל יש עלויות נסתרות (גלגול אופציות כנ"ל PUT & CALL), שגורם הפסד ופיגור קטן מהמדד.
(בעבר, המנגנון היה שונה קצת: הקרן הכשרה החזיקה קרן רגילה על אותו מדד (לא כשרה) ולכן הפיגור נבע מעלויות הדמי ניהול של הקרן הבסיסית (~0.1%-0.25%), אך לא היה מדובר בדמי ניהול כפולים).

3. הקרנות הכשרות העיקריות כיום: מגדל (MTF 1159714) / אי.בי.אי (1155324) / מיטב (תכלית 1155373) / קסם (1155365) / הראל (1155340).
סימולציה, לפי עקיבה היסטורית מול המדד – אם המדד עלה, למשל, 10% בשנה על השקעה של 100,000 ₪:
מגדל MTF / אי.בי.אי – הפיגור הכי קטן (-0.1%), תשואה בסביבות 9.9%.
תכלית / מיטב או קסם – מעט מאחור (-0.4%), תשואה בסביבות 9.6%.
הראל – לרוב פיגור קצת יותר גדול.

בסך הכל, ההבדלים מזעריים מאוד בשנה בודדת. גם כשמצטברים לאורך זמן, עדיין מדובר בהבדל של כמה אלפי שקלים בלבד.
 
נערך לאחרונה ב:
2. אתה צודק שאין דמי ניהול בקרן הכשרה: בקרנות הכשרות דמי הניהול הרשמיים כמעט אפס 0%, אבל בפועל יש עלויות נסתרות (גלגול אופציות כנ"ל PUT & CALL), שגורם הפסד ופיגור קטן מהמדד.
(בעבר, המנגנון היה שונה קצת: הקרן הכשרה החזיקה קרן רגילה על אותו מדד (לא כשרה) ולכן הפיגור נבע מעלויות הדמי ניהול של הקרן הבסיסית (~0.1%-0.25%), אך לא היה מדובר בדמי ניהול כפולים)
לא רק בעבר, גם היום לא השתנה כלום.
האופציות נמצאים בקרן המקבילה, ביחד עם המניות.
הקרן הכשרה נשאר רק צינור, בלי השקעות כלל, ובלי דמי ניהול או עלויות אחרות.
 
בקרנות גדולות כמו "מגדל MTF", הגלגול הזה נעשה בזול יותר
?
שווי שוק של הקרנות המקבילות -
שם קרן​
שווי שוק​
תכלית סל (40) ת''א 125​
6776.972​
קסם 4A) ETF) ת''א 125​
10185.94​
אי.בי.אי. סל (4A) ת''א 125​
3325.7​
הראל סל (4A) ת''א 125​
4436.963​
MTF סל (4A) ת''א 125​
5769.463​
 
?
שווי שוק של הקרנות המקבילות -
שם קרן​
שווי שוק​
תכלית סל (40) ת''א 125​
6776.972​
קסם 4A) ETF) ת''א 125​
10185.94​
אי.בי.אי. סל (4A) ת''א 125​
3325.7​
הראל סל (4A) ת''א 125​
4436.963​
MTF סל (4A) ת''א 125​
5769.463​

???

שווי אופציות (CALL+PUT)​
שם​
מספר קרן​
1173079​
תכלית סל (40) ת''א 125​
1143718​
984875.1​
קסם 4A) ETF) ת''א 125​
1146356​
571797​
אי.בי.אי. סל (4A) ת''א 125​
1148808​
0​
הראל סל (4A) ת''א 125​
1148899​
79115.34​
MTF סל (4A) ת''א 125​
1150283​
 
מצחיק, וברצינות?
אם אני אתה והוא רוצים להשקיע בקרן הזה, אין לנו פיקוח של שום גורם שלא יכנסו דברים לא כשרים.
הרשימות לציבור מתעדכנין באיחור של חודשיים, אז גם אם בודקים כל יום, אתה יכול לדעת רק מה היה לפני חודשיים - שלש.
 
@מקור המיע האמין

שווי השוק של "קסם" אכן גדולה בהרבה!

המשפט שכתבתי – "בקרנות גדולות כמו מגדל MTF, הגלגול נעשה בזול יותר" –לא מדויק מספיק! כי הוא יצר רושם כאילו הגודל של שווי שוק הוא הסיבה העיקרית ליתרון בעלויות הגלגול. אך בפועל העקיבה המוצלחת של MTF ככל הנראה נובעת בעיקר מגלגול יעיל יותר כמו הסכמים ספציפיים, ולאו דווקא מההיקף עצמו.

טעיתי בקישור הישיר בין גודל להוזלת גלגול – תודה על התיקון.
 
@מקור המיע האמין

שווי השוק של "קסם" אכן גדולה בהרבה!

המשפט שכתבתי – "בקרנות גדולות כמו מגדל MTF, הגלגול נעשה בזול יותר" –לא מדויק מספיק! כי הוא יצר רושם כאילו הגודל של שווי שוק הוא הסיבה העיקרית ליתרון בעלויות הגלגול. אך בפועל העקיבה המוצלחת של MTF ככל הנראה נובעת בעיקר מגלגול יעיל יותר כמו הסכמים ספציפיים, ולאו דווקא מההיקף עצמו.

טעיתי בקישור הישיר בין גודל להוזלת גלגול – תודה על התיקון.
👍
עוד נקודה למחשבה - החלק של האופציות הוא רק בחברות בת"א 35, השאר זה הכל מניות. (למעשה ת"א 35 זה כ70-80%).
 
לתועלת הציבור מצורף קובץ
אשר ניסיתי לסנן את אלו הקרנות שמופיע בהן "כל הנכסים כשרים"
 

קבצים מצורפים

  • כשרות-כל-הקרנות-הנסחרות-בישראל.docx
    KB 607.5 · צפיות: 23
  • קרנות כשרות מסוננות.docx
    KB 17.4 · צפיות: 23

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

המשקיעים הפאסיביים מתבקשים כל העת ע"י המומחים שלא לעקוב אחר חדשות.
אמנם ברצוני לרכז אשכול שבו יהיו עדכונים חדשים ייעודים רק למה שנוגע לניהול השקעות פאסיביות - בתי מסחר / קרנות סל חדשות, ועוד.
ולא למה שקורה מסביב.

למשל
@מקור המיע האמין קיבל דיווח מחברת אינווסקו כי:
"אנחנו ננפיק 3 קרנות סל על מדדי אגח, 2 על מדדי מניות ואחת על סחורות"

נא לא לכתוב פרשנויות/שאלות.
לפרשנויות ושאלות
כנסו לנספח
עריכת הנהלה:
ההודעות הועתקו מאשכול


צפה בקובץ המצורף 2193942
המערכת של אלטשולר נמצאת בעדכון, למישהו יש מידע על צפי חזרה?
בכל מקרה אין מסחר היום.
כך שדי סביר שזה תוזמן להיום בדווקא.
עריכת מנהל:
ההודעות הועתקו מכאן

לא נגעתי, אחד כאן שלח לי באישי כי חושש שיזהו אותו ולא נעים לו (צריך לדבר על למה אנשים מתביישים בהצלחות):


אז גם אני זוכה לעבור על המאמרים הנפלאים שלך,
ובפרט זה עתה על הנושא של שוק ההון-השקעות בדירה,
אני רוצה לשתף אותך בסיפור אישי (אפשר לפרסמו),
לפני 20 שנה בדיוק כ' כסלו תשס"ו
אני צעיר שנה אחרי החתונה עם סכום יפה של כ300א' בצד,
היה לי ויכוח עם חבר במה להשקיע ואיך להשקיע,
החכם אמר כבר אז בוא נשקיע בשוק ההון נהיה החרדים הראשונים שנצליח כלשונו,
אך אני בדעתי רציתי לרכוש דירה להשקעה,
ואכן כך אני קניתי אז דירה בירושלים בפרויקט ברח' תורה מציון שע"י שערי רווחה הישן,
ביחד עם שותף כשכל אחד מאיתנו הכניס אז 83,000$ לכלך הדירה 166,000$ לדירה בת 4 חדרים 98 מטר,
אחרי הרבה עיכובים ועגמ"נ ברוך ה' עומדים כבר אחרי התקנות מזגנים ופינישים אחרונים,
כיום מוכרים בפרויקט ההוא מטר ב 60,000 א' ש"ח
זאת אומרת שמגיע לנו על הדירה כ6 מ' ש"ח 3 מ' לכל אחד,
לו הייתי משקיע בשוק ההון הייתי היום עם במצב הכי טוב מליון וחמי מקסימום 2 מ'
ב"ה שהגעתי כיום לסכום הזה שאני אוכל לחתן עם זה כמה מילדי,
תמשיך במעשיך הכבירים,
הצלחה בכל מעשי ידיך

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה